Нам уже в апреле будет 2 года. Делали только две прививки в роддоме. Больше не делали. Сначала был отвод а потом то кашель, то аллергия, то пятое, то десятое....так мы и ни сделали ни одной.....А сейчас вот думаю делать их вообще или не стоит??? Будут ли проблемы с детским садом при поступлении?? Можно ли куда то выезжать без прививок??? Хочу послушать ваше мнение. А ни "за" прививки и не против.....просто как то хоцца все взвесить и сделать правильный выбор.
Хотела бы послушать мамочек кто против прививок!!! А то возник вопрос делать их вообще??? или не сто
Все педиатры за прививки еще ни одного не видела который был против.....они выполняют только свою работу...... объективного мнения у них нет.....им сказано они и делают....
Что значит "нет объективного мнения"? "За прививки" любой цивилизованный грамотный врач.
Видимо, вы уже приняли решение.
1 января 2012 года ко мне на дом приходила педиатр дежурный на домашний патронаж после выписки из роддома. и сидя у меня на диване открыто заявила. что она ПРОТИВ прививок! и поддерживает меня в отказе от Гепатита В.
Ничего себе))) первый раз слышу чтоб педиатр был против!!!
Анастасия,зайдите в сообщество против прививок на одноклассниках,вы там многому удивитесь!
спасибо вам большое)))) Вот дали мне на размышление кучу информациии)))) буду читать теперь)))
спасибо вам большое)))) Вот дали мне на размышление кучу информациии)))) буду читать теперь)))
Ну и дура, педиатр ваша... :-( есть ли есть возможность обезопасить ребенка и себя от этой смертельной болезни, то какого ... этого не делать? У меня гепатит с, от него нет вакцин. Я непьющий, некурящий, не колющийся человек, вот откуда он? От стоматологов, от косметологов, от любого вмешательства, где есть кровь. Вылечить его трудно, дорого и мучительно... Почему вы столь беспечны? :-( Вот говорят, откуда новорожденого могут заразить гепатитом? А вот некто не думает, что медсестра, которая кровь берет у деток в поликлинике, не меняет перчатки? Да, она спиртом из обрабатывает. Только вот гепатит спиртом не убивается. Для заражения достаточно вообще такой ничтожно малой дозы, вы себе представить не можете. И вирус этот живуч. Если вирус спида живет на открытом воздухе не больше получаса, то гепатит живет до 4 суток. Неужели вокруг все такие дураки, что ввели эту гепатитную прививку в календарь прививок самой первой? Жалко, очень жалко, что такие неграмотные педиатры работают.
Вы не в теме... Увы и ах. Не воодите в заблуждение людей. :-( Сейчас эпидемия гепатита. ЭПИДЕМИЯ! Об этом молчат. Да и не знают многие о болезни ибо симптомов нет. Гепатит называют "ласковым убийцем". Почитайте врачебные и другие специализированные статьи и форумы. Дай Бог никогда Вам не коснуться этой болезни.
Как раз-таки тот самый! Вам известно, сколько стоит лечение? Вам известно, что лекарства эти исключены из разряда бесплатных с прошлого года? Потому исключены, что денег у бюджета нет - у нас олимпиада, формула 1, чемпионат мира по футболу. Во всех развитых странах даже в Прибалтике, лечение гепатита бесплатное. Так же как и СПИДа. Кстати, больных СПИДом в разы меньше, чем больных гепатитом. Выдают же лекарства диабетикам, инсулин, тест-полоски, иглы и т.д. (мало, но выдают), сержечникам и т.д., потому, что это доступно для государства по цене. Я вам скажу. На 24-недельный курс лечения минимально нужно 1,5 млн. рублей (это при самых скромных подсчетах и определенном генотипе вируса, который более восприимчив к лечению). Это на 1 человека. Другие генотипы требуют 48 недель лечения. Это если повезет и это лечение больной выдержит (оно мучительное). И вирус будет побежден... или нет... И тогда все сначала. Вам известно, что у нас сейчас только заергистрированных 6 млн. заболевших? А сколько так и ходят в счастливом неведении? И вы это называете единичными случаями?!!! А вы всегда смотрите как стерилизует инструменты ваша маникюрша и как обрабатывают свои инструменты стоматологи? Поверьте, я знаю тему и знаю, о чем говорю. И я считаю - это преступление иметь возможность обезопасить себя и ребенка от смертельной болезни и не воспользоваться этим.
Посмотрите хотя бы передачи Комаровского, где он открыто заявляет, что в семье, в которой есть один заболевший гепатитом В (подчеркиваю, именно В), через год заражается вся семья ибо заразность очень велика.
Вы приплели недоумка-педиатра и радостно с ним согласились, вы сказали о единичности ВЫЯВЛЕННЫХ заболеваний не будучи совершенно в теме проблемы, откуда-то раздобыли информацию о выгодности вакцинации для кого-то, поэтому ее стали колоть поголовно, и это по-вашему не введение в заблуждение?
Да, вакцину возможноизначально разрабатывали для групп риска, но теперь в этой группе все мы с вами вместе взятые. Ибо масштабы уже устрашающие. Подумайте, стоит ли рисковать здоровьем собственного ребенка ибо гепатит - это не ОРЗ, его не вылечить просто. И всего одна вакцина, решающая проблему хотя бы пусть не гепатита С, а хотя бы гепатита В, предохраняющая от него...
Вы просто не столкнулись с этим. И еще раз повторю - дайвам Бог никогда с этим не столкнуться, чтобы горько потом не плакать и не кусать локти...
Да я не в обиде на вас, я рассердилась на Екатерину...
Ну приведите мне хоть один случай заболевания ребенком гепатитом В после прививки?
Если интересно, почитатайте специализированные форумы - ну хоть вот или вот врачебный форум со ссылками на публикации, международные конференции и т.д.
Я не могу парировать в отношении других вакцин и болезней, для меня это сложная тема. Но вот тема гепатита мне известна не понаслышке.
На этом врачебном форуме мама ребеночка новорожденного консультировалась с врачами, которого заразили гепатитом В. Ужас... Не могу сходу найти эту тему... Она была полгода назад, кажется... Я плакала, когда читала.
Поверьте, не так она и влияет. А вот сам вирус печень убьет максимум лет через 15... - цироз или рак, вот цена.
Знаете, как я хочу жить?!!!!!!!!!! Мне сына поднять надо. Я его одна ращу. Ему годик, а мне 38. Сколько мне осталось? найду ли я эти чертовы 1,5 милиона? Выдержу ли я это лечение? Подумайте сто тысяч раз! вот еще раз продублирую для вас тему о вакцинации гепатита в, а ее целесообразности.
Знаете, я бы не билась так рьяно, если бы была не в теме. Я, когда закончу ГВ, обязательно сделаю прививку от гепатита В.
Поонимаете, люди действительно не знают о том, что инфицированы. Ну не проверяют у нас на эти инфекции, только когда операции собираются делать, да вот, когда беременяшки, тогда тоже проверяют (я так вот и узнала, что больна). Нет симптомов у болезни, НЕТ! По биохимии можно заподозрить, это когда печеночные АСТ и АЛТ норму превышают. Но часто ли мы делаем биохимию в таком ключе с печеночными пробами? Да, кстати, при невысокой вирусной нагрузке и биохимия-то в норме...
Я буду счастлива, если хотя бы одна мамочка из всех прочитавших мои болезненные посты здесь, просто немного задумается на эту тему. Пусть не побежит прививаться сразу, а хотя бы задумается...
Да не разные это вещи! это ГЕПАТИТ! Ну почитайте же тему, специально дала вам на нее ссылку! Цитирую "Никаких научных оснований утверждать, что прививка против гепатита В - "это сильный удар по печени и одна из причин затяжной желтухи", нет. Вакцина против гепатита В вообще не имеет никакого отношения к функции печени. Те, кто высказывает цитированное мнение должны его обосновать. Насколько мне известно, таких обоснований пока не представлено."
Еще одна цитата врача, не диванного безграмотного недоучки-педиатра замечу, а иммунолога. " В вакцине содержится один-единственный поверхностный белок вируса гепатита В, который (белок, а не вирус) продуцируют клетки дрожжей. Заразиться гепатитом В через вакцину невозможно даже теоретически."
Лися,ну одумайтесь! Ну кто Вам взял и честно написал,что прививка влияет на печень..ну кто??? покажите мне этого врача, я ему ноги расцелую если он не побоится вот так взять и честно сказать,не побоится увольнения и лишения диплома для работы врачом!
Все куплены врачи! Во всем мире куплены! Все боятся! Мда....
Я не хочу больше с вами дискутировать. Вы доверяете некомпетентному мнению "педиатров на диване", не имеющих никакого представления об иммунопрофилактике, не занимающихся самообразованием, не изучающим соответствующую статистику, доверяете "куходнным разговорам", для вас это и есть авторитетное мнение. Где взаимосвязь, что болезнь спровоцирована прививкой, а не возникла бы в другом удобном случае? Не надо призывать меня одуматься. Я взрослый человек, много старше вас и много повидавший в этой жизни. Я владею материалом. Вы - нет. Здоровье вашего ребенка в ваших руках.
Кто установил вам, что это ПВО? Эффективность вакцинации против гепатита В крайне высока и составляет, по данным
разных исследований, 80-100%. В период с 1990 по 2004 г. заболеваемость
гепатитом В среди детей в США снизилась на 94%. По поводу эффективности вакцинации против гепатита В информация взята из 5-го
издания книги "Vaccines" (под ред. Plotkin, Orenstein, Offit), а
также: Whittle H, Jaffar S, Wansbrough M, et al. Observational study of
vaccine efficacy 14 years after trial of hepatitis B vaccination in Gambian
children. BMJ 2002;325:569.
Liao S-S, Li R-C, Li H, et al. Long-term
efficacy of plasma-derived hepatitis B vaccine: a 15-year follow-up study among
Chinese children. Vaccine 1999 17:2661-6.
van der Sande MA, Waight PA,
Mendy M, et al. Long-term protection against HBV chronic carriage of Gambian
adolescents vaccinated in infancy and immune response in HBV booster trial in
adolescence. PLoS ONE 2007;2:e753.
Недавно опубликован хороший анализ программ вакцинации против гепатита В в
зависимости от возраста вакцинации. В анализе канадские авторы приходят к
выводу, что вакцинация детей первого года жизни предпочтительнее, поскольку
имеет больше преимуществ: Mackie СO, Buxton JA, Tadwalkar S, Patrick DM.
Hepatitis B immunization strategies: timing is everything. CMAJ 2009;
180(2):196-202
я вам ни слова про эффективность не сказала, специалсит установил.
вот тема про ребенка... оказывается она старая. Это к вопросу ранней вакцинации. Мама не отказывалась от вакцинации, но... не успели сделать все прививки. Вот, что пишет уважаемый доктор, разбирающийся в данной проблеме. Цитирую. "Вообще, после первой вакцинации иммунитет далеко еще
не у 100% формируется, и заражение, видимо, произошло между первой и второй
дозами.
Минимальный инкубационный период - 2 мес., так что, видимо, все
сходится, к сожалению.
Это, кстати, к вопросу о том, надо ли начинать
прививать в роддоме."
Вот тут все отсылали к источникам ОБС (одна баба сказала) с историями о том, что случается после вакцинации. Вот вам пожалуйста весьма убедительная тема того, чего можно было бы избежать, если бы детки были привиты.
Еще раз убеждаюсь в том, что вам эта тема далека. Сдайте анализы на антитела и вы узнаете - делали ли вы прививку. Скорее всего вряд ли...
Да, я верю в чудо именно этой прививки. Потому что это единственно возможный способ обезопасить себя.
Вот у вас в дневнике фотографии ваших тату. Вы, когда их дедади, обратили внимание на одноразовость игл. Флакон с краской был вскрыт при вас? ИЛи им уже до вас кому-то делали тату? А после вас флакон выкинули? Или закрыли до следующего пациента? А перчатки одели одноразовые? Если бы эта рулетка была только с вашей жизнью, черт с вами! Но дети? А другие люди? А может вам делали переливание крови? А 10 лет назат о гепатите с (не знаю, как про гепатит в) о нет вообще не знали!!!!!!! Соответственно донорскую кровь никто не проверял.
Ну неоправданный риск, поверьте!
Если вы миллионерша, разговор другой. Но я вам со всей ответственностью заявляю - лечение дорогое и мучитеьное, с тяжелой побочкой. Зачастую взрослые здоровые мужики отказываются от лечения, потому что не могут выдержать этих побочек. Это похоже на химио-терапию. Вы готовы рисковать? А представьте как маленький ребенок может перенести эту терапию?
Вы меня оскорбили (я получила на мейл сообщение), возможно вы сейчас пост отредактировали. Стыдно должно быть... Есть хорошее изречение : "
Да, я больна гепатитом С. Я сразу об этом сказала. Я читаю много литературы, в том числе иностранной, на эту тему, много общаюсь с врачами и такими же больными, как и я.
Я, как вы выразились, не трахаюсь на право и налево. Гепатит С к вашему сведению, не передается половым путем, вернее в 5 процентах случаев и то, если идет травматизация слизистых оболочек.
Гепатит В действительно передается половым путем в том числе, вероятность велика. Но еще раз хочу повторить - главный источник заразы - это кровь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Невидимые ее фрагменты.
И мне очень больно от того, что молодые девочки-мамочки так халатно относятся к здоровью своему и своих деток... Есть ведь возможность избежать беды! Ан нет, мы обязательно наступим на эти грабли!
Да я все это знаю. Но от гепатита В ПРИДУМАЛИ!!!! Ну почему надо сначала столкнуться с проблемой нос к носу, чтобы осознать это?!!!!!!!!
ссылку дайте на источники этой информации. Только не рассказывайте мне истории из серии "одна баба сказала".
Это тема врачебного форума о целесообразности вакцинации гепатита В (со ссылкой не на мамаш (одна баба сказала - я просила такие источники не приводить), а на конкретные источники, обоснованные и подтвержденные)
Лися я как и многие мамы не верим словам врача.спасибо надоверялись((( Я верю таким же простым мамам,которые сейчас плачут что уже ничего не изменить и корят себя за то,что сделали со своими детьми. А то что врачи всегда будут прикрывать свою жопу простите,это очевидно..работа у них такая! Неужели вы за свою жизнь ни разу не видели по ТВ,не читали в инете новости,когда на след.день после прививки умирает абсолютно здоровые детки. а диагноз-менинтиг, острая респираторная инфекция, двухсторонняя серозная пневмония и т.д
вы думаете они это взяли и придумали?????
пролистайте по категории ГЕПАТИТ + не хотелось бы попасть в число этих ужасных осложнений
думаю конечно столько не осилите в чтении,но хотя бы пробегитесь глазами! Вот этому я верю, а купленному врачу который с пеной у рта доказывает эффективность и безопасность прививки от гепатита..да шел бы он лесом!
Спасибо, обязательно ознакомлюсь.
Странная позиция у вас однако относительно купленных врачей... Ну да каждый волен сам принимать решения. Вы несете ответственность за своего ребенка, вы и только вы.
я не утверждаю что все,но у многих на первом месте деньги,именно из за премий многие врачи закрывают глаза на здоровье ребенка перед прививкой и отправляют его с соплями и кашлем (говоря маме что прививка это витаминка и ничего не будет, а многие ведь верят), у них по охвату населения премии...вот об этом я говорю.. А когда лежиim в больнице и никто к тебе не подойдет.когда в карман денег не сунешь! Страна у нас такая! если вам попадались другие врачи,вы счастливая!
ни одну не делали и не будем. проблемы с садами школами будем решать по мере их возникновения всеми законными способами. почему мы приняли осознанное решение не прививать ребенка - смотрите много инфо в сообществе, коротко не написать, вам ссылочку дали на сообщество. главное - привитые все-равно болеют теми заболеваниями от которых "привиты"; состав вакцин; отсутствие любых видов статистики и исследований, экспериментальные вакцины...
ну просто говорят что те дети которые не привиты сложнее переносят болезни чем привитые.....так ли это?!!!
нет не так,уверяю..и не потому что я это придумала вы сами даже элементарно зайдите и почитайте,что пишут люди взрослые которые привиты, но болели, и у которых привитые дети болеют,не сказала бы что у них коклюш например проходил в виде обычного бронхита,дохали мама не горюй! Запомните, никто и никогда не узнает как один и тот же человек перенесет болезнь будучи привитым и не привитым!
к сожалению, точно не установить как один и тот же ребенок будучи привитым и не привитым перенесет инфекционное заболевание. факт, что риск заболеть есть как у не привитых, так и у привитых (не обязательно, что будут осложнения после болезни). часто наличие прививки затрудняет диагностику инфекционного заболевания (врачи тогда такой "неудобный для общества" диагноз отсекают на корню, т.к. это заполнение лишних бумаг, проверки сэс, противоэпидемические мероприятия), что в свою очередь ведет как к распространению заболевания, неправильному и даже опасному лечению человека "не от той болезни". статистика искажена, правда скрыта глубоко...
Очень провакационная тема! Я ЗА прививки, болезнь на самом деле на много хуже, чем реакция от прививок, ну, кому как повезет, можно сыграть в рулетку(( Самое интересное, что давно-давно, еще в советские времена, когда не было инета, прививки детям делали, и мы не знали, что бывают побочные явления и их не было. Дочь и сына прививала, осложнений не было, температура не поднималась, можно было после прививки и купать, и гулять. Может быть прививки другие были)). Внука тоже прививаем, правда не в районной поликлинике, а на дому импортными вакцинами.
Простите пожалуйста, но не стоит все-таки сравнивать те времена, и то что творится сейчас. Раньше были другие вакцины, раньше все было по-другому! А сейчас мы как кролики, на которых Запад испытывает вакцины и прочую свою генную инженерию.
Совершенно не хочу спорить, каждый имеет свою голову на плечах, просто высказала свое мнение. Внуку делали все прививки, решала не я, а дочка, прививали не бесплатно, а за деньги, не отечественными, а импортными. Одно могу сказать, что никаких побочных эффектов не было. Зато теперь, когда все говорят об эпидемии кори, мы спокойны, ребенок привит.
конечно - это личное дело каждого, спор тут ни при чем отнюдь! Просто мне тоже интересны мнения двух сторон в вовпросе вакцинации.Вы на 100% уверены , что прививка защищает от инфекции? Никто такой гарантии не дает, даже производители вакцин.
Нам 2,1, нет ни одной прививки. Я аллергик, прививки мне в детстве делали все (тогда не принято было отказываться, а про аллергию известно было в советские времена мало), и отчасти именно ВСЕ прививки (по мнению моей мамы) значительно подпортили мне здоровье в детстве. Поэтому для своего ребенка я сознательно отложила вопрос с прививками до выявления наличия аллергии. Я не ошиблась с выбором, аллергия у нее действительно есть, причем выявилась она уже в год, сначала на лекарственные препараты, а потом и на пыль, яичный белок и т.д. Я не могу сказать, что я на 100% за или против прививок. Я прекрасно понимаю все риски при полном отказе от оных, как и при полной вакцинации по предложенному нам "календарю". НО, есть заболевания, переболеть которыми значительно опаснее для жизни ребенка, чем побочные эффекты от вакцин. Поэтому, мое мнение надо все делать с умом. Конечно такими заболеваниями как краснуха, паротит или коклюш лучше переболеть, чем прививаться, потому что прививка, как показывает практика никаких гарантий не дает, в отличие от иммунитета на всю жизнь у переболевших. Поэтому "подзаразить" девочку краснухой до 15 лет и мальчика паротитом до 11 гораздо эффективнее и надежнее чем все прививки в мире. Для себя мы решили начинать прививаться в два с половиной года, только после сдачи всех анализов, только безопасными для нас (с учетом аллергии) препаратами и только под строгим наблюдением аллерголога. Конечно, количество вакцин в нашем случае значительно меньше, чем в официально календаре.
Отсутствие прививок в нашей стране не является противопоказанием для посещения детского сада или школы. Но в случае опасности возникновения эпидемии к примеру коклюша непривитых детей в детский сад или школу не водят.
Мы активно путешествуем с ребенком с самого рождения и по России (на авто в основном) и за границу (на самолете), ттт, все в порядке. Спокойно общаемся с другими детками, ездим все вместе по магазинам в Москве, в общем живем активно и интересно без единой прививки. Мы такие не одни, многие наши знакомые детей также не прививают (по здоровью) и ходят в детские садики, ездят отдыхать и т.д.
Желаю вам сделать правильный ДЛЯ ВАС выбор.
Анастасия, проблем с садом быть не должно.
На ББ есть сообщество "Мы против прививок", почитайте его, там написано и при поствакцинальные осложнения, и много ссылок на литературу...
Может, это поможет принять вам решение
Ну где же мамочки которые против прививок....очень интересно их послушать.....
Я не скажу,что против прививок,только после осложнений ,возникших в результате вакцинации,стала оценивать риск от прививки и ее необходимость. Планирую полио и думаю насчет облегченной АКДс,краснуха и т п точно НЕТ
А у нас, вообще, НИ ОДНОЙ прививки!!! Родились на 33 нед с пневмонией, сразу на ИВЛ. Потом до года отвод, потом тоже то кашель, то сопли, то низкий гемоглобин...Вот до сих пор как Господь отводит...Вот сейас уже хотела пойти сделать, так от ГВ отлучила и стресс, плохо спим и нервничаем - тоже нельзя...Вот и думаю теперь...
Поэтому, постою и послушаю всех...
а нам аж в мае будет 2! каждый день думаю об этих прививках. не дают спокойно спать то посты, то педиаторы-медсестры... :)
и решила для себя: не буду думать о вакцинации, пока ребенок не заговорит стихами, а то год и девыять а внашем словаре слов то... есть конечно... в общем, решила не нагружать ребенка вакцинами. если что то подхватим ( а с чего мы подхватить то должны: в неблагоприятных условиях, где эти болезни размножаются живем что ли... :) ), то не в каменном веке живем, обратимся к врачу не в поликлинику. у нас в поликлинике вообще ужас: бронхиты, отиты пропускают, зато про прививки регулярно мозги полоскают.... а потом подумаю, и буду делать тогда выборочно. надеюсь сейчас бубудт появляться посты о том, как в детский садик без прививок...
нас сейчас почти 1,6 ..сделаны 2 прививки в РД,на этом стоп на всю жизнь! я перечитала,информацию,пообщалась с мамочками чьи дети привиты и нет..и мое решение было на 100% не трогать ребенка этой заразой!
Я считаю между двух зол,нужно выбирать наименьшее. Я за прививки. Да от них бывают побочные явления,но сама болезнь в 1000раз хуже. Всем своим детям делала прививки,ни каких побочных явлений не было.
кстати, гепатит из роддома уже пропал. у него срок 6 месяцев, если не поставили, то как будто и не было.
глупо делать прививки, только из-за того, что в садик не возьмут. не имеют право не брать! Я против прививок.
Я "ЗА" но до года не делала, начала после года......в наше время столько заразы..
Хотя бы взять......эту самую корь(((которая сейчас по всей России распространяется
Наш педиатр за прививки, но за разумный подход - сдать анализы (кровь и мочу), посмотреть можно ли на фоне этих анализов ставить прививку.
Моё мнение таково.Я делаю все!Я не хочу рисковать своим ребёнком.Сопоставив риск от прививок и риск без прививок...Не хочу потом кусать локти
выбор только за вами..это ваше дитя)мы делаем.но по индивидуальному графику