Манту после прививки
ПрививкиДобрый день! Подскажите, а через сколько примерно можно ставить манту после акдс? Мне важней было поставить пентаксим, если честно, пока не жарко и ребёнок в норме. Про манту я знаю, что у нас на неё аллергия. Фтизиатр советовал нам ставить на одну руку манту, на другую диаскин, не усилит ли такое сочетание аллергию?
Наталья
У вам был контакт по туберкулезу, раз обратились к фтизиатру и вам назначили такую ударную диагностику? А если риск тубинфицировпния был, то тогда тубдиагностика должна быть в приоритете перед пентаксимом по логике вещей, а прививки вообще опасно ставить.
05.05.2016
Ответить
Инна
1 месяц. Я также как и вы хочу сделать сначала прививку, а потом Манту, но в поликлинике меня уговаривают на Манту, т.к. после неё прививку через несколько дней ставить можно
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
Минимум через месяц. А зачем Вам вредная, лживая Манту, да еще и зная заранее, что у Вас на нее аллергия?
02.05.2016
Ответить
Надя
манту на данный момент единственная проба, которая показывает наличие инфицирования и его динамику. Диаскин фиксирует только болезнь. Квантифероновый тест, возможно, но он настолько нов и не популярен пока что, что отзывов в интернете нет. возможно, его буду делать в дополнение.
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
Если отбросить ее лживость, то тогда возможно. Но где гарантии, что она конкретно у Вашего ребенка покажет правильную картину?
Про кванти тест Вы не правы :) спросите другого врача. А лучше нескольких.
02.05.2016
Ответить
Надя
кванти я сделаю до манту. я уже ходила к 2м платным фтизиатрам, все твердят, одно и тоже. где найти того самого, ума не приложу. гарантий нет, нужно иметь максимальное кол-во исследований на руках, чтобы фтизиатр вынес нормальный правдивый вердикт.
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
Я тоже за нормальный вердикт. Но Манту Вам в этом не помощник((
Фтизиатры могут дать заключение в пределах своей компетенции и перечня инструментов (методов диагностики) , которые закреплены Минздравом . И еще на основании анализов и симптоматики. В общем, в арсенале у них рентген, Манту и Диаскин. Вот и будут ими исследовать. Квантифероновый тест не закреплен нигде документально как офиц метод фтизиатра. Поэтому , некоторые предпочитают с ним не связываться.
02.05.2016
Ответить
Надя
логично. Интересно, выпишет нам фтизиатр заключение при наличиии квантифероного теста или квантифероного + диаскина?
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
Конечно :) из предоставленных методов фтизиатр может использовать как один, так и все одновременно )))
а квантифероновый тест не так уж нов))
У меня вот проблема. Я хочу только его. Но его нет в Туле. А в Москве куча мест, где его делают)))
Кстати, а Вы знали, что имеете право на диагностику туба методом ПЦР, причем по полису?
Только врачи будут уходить в глубокую несознанку и манипулировать. А направление не дадут. Кстати, многие врачи сами не в курсе)))) Это как , примерно, с бесплатными лекарствами для детей до трех лет.
так что еще есть и ПЦР. И сдается мне, что информативность там есть. Раз ввели этот метод по полису ОМС.
02.05.2016
Ответить
Надя
фтизиатр, когда принесла пцр, сказала, что они практически не определяются в этом анализе, что он абсолютно не информативен, дословно не помню, год назад делала..К слову, физиатр из НИИ Педиатрии. так что его больше не понесу ей, это точно. Тула не так далеко, я бы на вашем месте приехала.
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
конечно, я поеду)))) другого варианта у меня нет. Я против Манту, рентгена без показаний, и Диаскина. НО за туб.диагностику)))
по поводу мнения фтизиатра : а у нас всегда так))) Один, именитый скажет, что ОРВИ без феронов не вылечить и пропишет его во все места)) А второй скажет, что не нужно их использовать, неизвестно , чем еще обернется. А нам, мамам , надо ж выбрать))))
так и с методами диагностики))) кто-то дальше своего носа не желает смотреть и развиваться)))
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
конечно, но не знаю, когда это случится))) т.к. кванти я буду делать исключительно для себя. А не для врачей))))))))))
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
для сада Вы не обязаны ее делать.
Другое дело, что некоторые медики крутят руки так, что родителям проще сделать Манту и что б отстали))) Потому что доказывание того, что ты не верблюд может уложиться в один конструктивный разговор со знанием прав своего ребенка, а может и судебным разбирательством длинной в полгода.
Смотря на что готов родитель)))
Мой ребенок ходит в сад без прививок и Манту.
02.05.2016
Ответить
Надя
скрутят они меня))) я работаю, не смогу постоянно таскаться в сад, чтобы выяснять отношения...и не конфликтная я совсем. ну и надо самой понимать, что у ребенка в организме и в каком состоянии
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
Надя, я Вас понимаю! но у меня немного другой взгляд на это))))
То, что надо знать что с ребенком все в порядке -это свято! Но это надо просто родителям. Для медиков они просто галочка.
Я тоже работаю. Бегать и доказывать у меня так же нет времени. Настолько нет, что рабочее время в прямом смысле слова расписано по минутам.
НО тут главное то, что если я веду своего ЗДОРОВОГО непривитого ребенка в сад, то я действую в рамках закона)) А когда медики пытаются пугать, манипулировать и прогибать под себя, что бы у них была красивая отчетность на участке или в саду - то мне тут совершенно не ясно- на основании чего они это делают. Не по закону уж точно)))))
И тут у меня срабатывает стопор.....
Почему я должна делать то, что не обязана у угоду кому-то)))??
тем более, что Манту и прививки не несут организму ничего хорошего.
в общем, за своего ребенка и глотку можно перегрызть (образно).
Я вот недавно делала репост мамы, которая делала импортные прививки своей дочке. ПОтом сдала на антитела. А там пипец. Вот и ходят среди нас такие "привитые". Только когда они заболеют, все ж спихнут на непривитых. Это так удобно)))) и очевидно))
Только сколько таких мам, которые проверяют, состоялась ли защита???
одна из тысячи. Остальные думаю, раз привила, значит , защитила...
Посмотрите в моем дневнике репост "Эффективность вакцинации"
02.05.2016
Ответить
Надя
я не питаю иллюзий относительно прививок...иммунитет может появится, может и нет, вероятность заболеть в принципе такая же... я ж не спорю) мы вроде вообще туб диагностику здесь обсуждаем, не переходя на прививки...просто если есть вариант решить мирно, не грызя никому горло, то для меня лично это лучше. манту я уже поставила под вопрос, посоветовавшись со специалистом, пока план - кванти, если будет положительный, тогда добавлю диаскин. Заключение фтизиатра для сада (и для себя) рассчитываю получить на основании кванти или кванти+диаскин. Грызся с садом я не буду, просто подпишу все отказы, и с врачами аналогично - если меня не устроит подход, я просто сменю врача.
02.05.2016
Ответить
Надя
прививки, кстати, я не считаю обязательными для детей, а вот туб диагностику для жителей больших городов - обязательной.
02.05.2016
Ответить
Надя
своему ребенку ставлю выборочно и на основании личной оценки иммунитета и особенностей ребенка. В целом мое мнение - если ребенок здоров, обладает крепким иммунитетом, проживает не в густонаселенном районе с минимальным эпидемиологическим риском то, в принципе, такому ребенку можно ничего и не ставить. Соответственно, если кол-во факторов рисков увеличивается, для меня лично - увеличивается и необходимость получения той или профилактики = прививки.
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
простите, что не в тему, но напишу еще наш пример из жизни. У сына была гемангиома. Большая, сложная, на лице. Т.е. вариант не трогать не рассматривался вообще. Что есть в арсенале сосудистого хирурга? Крио, лазеры, склерозирование, гормоны, пропранолол, рентген. Были мы у четверых врачей. Первые три ТАКОЕ нам лечение расписали, что я б наверно перед сыном не отмолилась потом...
Бог им судья. Каждый из этих трех пиарил свой метод как единственно верный.
А эффективности там был ноль, вреда куча. Помог четвертый врач. Буду благодарна ему всегда. Что развивается как специалист, что изучает новые методы, ищет.
А не всех под одну гребенку...
Вот такие у нас врачи во всех направлениях. И попасть к адекватному, который прежде всего не навредит - большая удача.
02.05.2016
Ответить
Надя
к сожалению, это правда...они абсолютно не успевают или не хотят само совершенствоваться...и следить за изменениями в отрасли
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
я уверена, что не хотят по большей части)) по меньшей - не успевают)))
02.05.2016
Ответить
Надя
да я, вот, знаете, например, тоже на своей работе за рынком не всегда успеваю следить, мне сейчас важней отработать исполнительную часть безупречно и 6 домой-домой))) а им столько бумажек писать....у меня подруга невролог в военном госпитале, так она там столько бумажек пишет все время, и могут вызвать в любое время из дома, если у кого-то приступ или еще что-то... еще один раз чуть не засудили, солдат какой-то умер - по чьей вине, непонятно... при таком стрессе, я б точно самообразовываться не смогла бы ) валерьянку пила бы все время... хотя вот она все время на учебные семинары ездит..
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
Понимаю)) у самой куча знакомых-медиков. Вы правы, они на писанину тратят больше времени, чем на лечение. Но наш врач, который вылечил гему для нас эталон))) Он всегда все успевал. Таких единицы. И при том он оперирующий был так же.
Профессия врача самоотвержена.
Не готов морально - не мешай. ))) Или хотя бы не вреди))
02.05.2016
Ответить
Бэтта
Извините, что влезла... А вот если принести фтизиатру квантиферон и флюорографии родителей, на основании этих данных может не дать заключение?
02.05.2016
Ответить
Олик Гриш
Зависит от врача)) кто-то квантифероновый тест признаёт , как метод. Кто-то нет ((
02.05.2016
Ответить
Бэтта
Надо в соответствующем сообществе сделать рейтинг фтизиатров, которые принимают квантиферон)) Нам фтизиатр так и сказала (и написала), что аллергическая реакция на туберкулин. Я естественно спросила, значит могу не делать через год манту? Смысл? На что фтизиатр говорит: "Ой, нет, что ы.... нужно смотреть ДИНАМИКУ))))) " Какую динамику, если у ребенка аллергия? А им динамику подавай, чтобы смотреть, что паппула идет на уменьшение! Нормально? Мне как бы до их динамики фиолетово! Я не хочу делать ребенку то, что не информативно, да и еще и аллергенно! А им главное динамика, а здоровье ребенка- это ерунда, главное отчитаться! Вот будем бодаться осенью))
03.05.2016
Ответить
Олик Гриш
мда....красота. Логики нет((
Меня особенно поражает мнение врачей и мам, что перед пробой Манту надо давать антигистамины. Зачем? Что бы заглушить реакцию, по которой судят об "инфицированности"??? Это ж сама по себе аллерго-проба.
а что Ваш врач говорил об антигистаминах перед пробой?
03.05.2016
Ответить
Бэтта
Я кстати давала фенистил. Не знаю зачем??? И паппула была 15 мм! Плюс гипертермия. Вы знаете, НАШЕГО врача, мы так и не встретили(( в платных поликлиниках тоже у меня много вопросов к ни как к специалистам. Одни начинают хоть на какие-то прививки уговаривать, другие вообще не в адеквате. Когда я сказала, что мальчику зачем прививка от краснухи в 1,5 года? Врач КМН очень меня ругала и уверяла, что если он женится и вдруг его беременная жена заболеет? Будуя виновата!!!))) Короче говоря, мрак! И это супер- врач! Не могла с ней особо препираться, она нам карту в сад подписывала без прививок и без некоторых врачей, делали срочно, место могло пропасть.
03.05.2016
Ответить
Олик Гриш
эх...
я тоже в поисках своего врача, нашего)) но пока -увы...((
аахха, логика прикольная.
а вообще...грустно это.
вроде, и КМН, а так позориться ж не дело. Придумала б легенду пореалистичней.
03.05.2016
Ответить
Наталья
Сделали б только диаскин.Зачем лишние аллергены вам, если реагируете на Манту.Тем более, что Диаскин только на туберкулез реагирует и сбоя не даст.
02.05.2016
Ответить
Надя
Диаскин не полный аналог манту, он не показывает инфицирование, только болезнь. А это извините, уже запущенный вариант
02.05.2016
Ответить
АннаД
Через полтора месяца. Тоже не поняла, зачем делать 2 теста на одно и то же
02.05.2016
Ответить