Воспитание и самовоспитание

ну собственно даже сложно сказать, что от чего... я из нормальной семьи, не богатой, но и в проголодь не жили, родители переводчики, времени нам с сестрой уделяли много, да и в кружки водили, и своим примером показывали, что пить и курить не надо (не пили и не курили)...Родители не ограничивали излишне нашей свободы, но и не позволяли делать что-то за рамками, т.е. все в пределах очень разумного. Но... я на даче попала в компанию, где начала выпивать и курить... А позже в Москве попала в компани, где пили икурили еще сильнее, а еще курили и траву, кроме сигарет... я с ними общалась, но это не мешало мне заниматься в джазовом колледже, поступить в институт и нмогое другое... и моя сестра довольно хорошо училась в английской спецшколе, поступила в колледж... учились мы без красных дипломов, но на 4... Могу сказать, что в юности выпивала я явно чаще и больше, чем следовало... Прошло время и я и сестра перестали общаться с этими людьми (кстати, большинство из компании просто спились), у нас у каждой дети и мужья. а у сестры вполне успешное свое дело... мы сейчас не пьем (в смысле напиваемся в стельку)  не курим, я уж не говорю про наркотики... Я считаю, что в итоге нас  спасло именно воспитание семейное, подростковые ценности отошли на второй план...
11.02.2011
Да, Оль, всё сложно и неодназначно. Я сужу по себе. А когда все начиналось на даче, было интересно и за компанию? Не думала, что это плохо, о последствиях? Не пыталась сказать нет?
11.02.2011
может и пыталась, но очень не хотела быть белой вороной, а потом даже понравилось...о последствиях в 14-15 лет я точно не думала...
11.02.2011
Воот. Не было ответственности за принятое решение. Хотя подростковый максимализм. Только одни проходят мимо плохих компаний, а другие задерживаются. А родители что говорили, как реагировали?
11.02.2011
ну родителя как бы не знали, что курю и пью, а тем более курю (это уже ближе к 18-19) траву... я пьяная не приходила домой, жевала жевачки от табака...
11.02.2011
Понятно. Спасибо, что поделилась своей историей.
11.02.2011
Отличницей никогда не была, но стремилась всегда все делать как можно лучше. С семи лет принадлежала сама себе, мама с папой работали до поздна, но никогда небыло желания переступить черту. Также как и ты мусор только в мусорницу, уборка детплощадки и т.д. А вот как  сделать деток наших правильными, только примером наверное.
10.02.2011
Юль, ну ты считаешь, что это родители тебя так воспитали или сама? Я о желании переступить черту.
11.02.2011
Вот не знаю, но папа вызывал во мне всегда гордость и уважение. А так, мною практически не занимались, я вечно везде бегала сама, записывалась на всевозможные кружки, помню, ключ вечно висящий на шее, т.к. дома никого. До их пор помню обиду ))) сейчас конечно с улыбкой, но тогдааааааа, 1 сентября 2й класс, меня старшеклассник нес на плече, а я звонила в колокольчик, так хотелось, чтобы родители видели, сфотографировали, а мне был вручен букет, ранец и повязаны банты и вперед в школу! Кстати никто не говорил, то низяяя этого и того, как-то наверное сами надеялись, что пойму. Как-то так  
11.02.2011
Да, представляю твою обиду. Я вот тоже старалась учиться может и чтобы на меня обратили внимание и похвалили, но для мамы это было как само собой разумеющееся.
12.02.2011
Вот и для моей, что в процессе перестало для меня быть целью (порадоть маму успехами)
12.02.2011
Кать, права...родители могут только рассказать что хорошо, а что плохо... решения нужно учить принимать и учить отвечать за свои поступки!
10.02.2011
Никто не становится наркоманом или алкоголиком и гопотой от хорошей жизни. И дело тут не в финансовых проблемах семьи или поведении родителей. Зачастую у подростков - это протест. Так им кажется, что они проявляют свою волю. А свою волю в их понимание - это то, что запрещают родители. Поэтому и говорят, что любой запрет должен быть обоснованным. А по отношению к подросткам, наверно, смый лучший способ - это предвосхищать их действия - до того как он потянется к сигарете, ненавязчиво продемонстрировать ему их вред. А пример родителей не всегда дает результат. Так один наш друг сам по себе человек очень хороший и с золотыми руками - может и электропроводку провест, и водопровод, и мебель починит. И много что знает. Но часто пьет. При этом его отец умер от алкоголя, и сам наш друг понимает, какие у всего этого последствия, но все равно пьет(((
10.02.2011
мне кажется, что проблема глубже. многие дети из богатых семей страдают либо от отсуствиея внимания (подарки, шмотки, но ноль внимания) либо от гиперопеки. И то и другое, может привести к нарушениям в поведение, в первом случае из-за того, что хочется привлечь внимание, во втором, хочется своего мнения и выбора. В примере вашей подруги - вы видите ситуацию с ее стороны,и вы не знаете, что было в детстве детей, каким был их отец. В любом случае, это ее вина (прямая и непрямая), что ее дети не ценят. Значит, она сама себя так поставила. Одно дело любить, уважать и требовать уважения, и другое - опекать, ублажать и позволять об себя ноги вытирать любимым деткам. Я не говорю, что она так делала, я просто как пример. Самостоятельность - это важно, но под наблюдением:) чтобы не переходило в самотек.
10.02.2011
сложно это и неоднозначно. иногда я думаю, что моя мама кроме внимания, заботы и ласки дать нам особо ничего не могла, мы получали на праздники необходимые вещи, мы на отдых ездили по льготным путёвкам в пионерский лагерь, но она делала для нас, что могла, она посвящала время и силы нам, а не каким бы то ни было своим делам, своим увлечениям и интересам. Мы самостоятельны, но не лишены главного: внимания. Хотя постоянные ссоры с отчимом тоже сделали так, что мы везде задерживались, домой идти не хотели... Но не из-за мамы, из-за него.    
10.02.2011
Самое главное, как мне кажется, надо учить самостоятельности и ответственности за принятые решения, чтобы человек САМ понимал, что хорошо, а что плохо. Именно так и считаю. И против гиперопеки.
10.02.2011
У меня много взглядов на эту проблему....Во-первых, мне кажется дети в не самых благополучных семьях делают все для того, что бы не допустить ситуации как в своем детстве. Например, моя мама - их с сестрой в детстве часто били - она не подняла на нас с братом руку ни разу, и мне говорит - всю жизнь над собой работала, что бы не быть похожей на свою маму....Во-вторых, в благополучных семьях дети зачастую предоставлены сами себе (от них откупаются деньгами и игрушками) - отсюда и наркота и дурные компании, с одной стороны - привлечь к себе внимание, а с другой - полная вседозволенность и распущенность, и отнюдь не потому, что сильно воспитывали в детстве, а скорее от отсутствия родительского внимания и участия.... 
10.02.2011
Согласна во многом. Но ведь и предоставленный сам себе человек может вырасти Человеком, воспитав себя сам. Здесь много ньюансов и мало закономерностей. Я не говорю, что не надо воспитывать. Надо не переборщить с этим.
10.02.2011
Может вырасти Человеком, но мне кажется для этого должен быть какой-то пример и ориентир....Как раз таки надо воспитывать, но это же не значит указывать что и как делать...Для меня воспитание - это как раз давать возможность ошибаться и делать выводы... Не подавляя своим авторитетом... Можно сто раз сказать, что кактус колючий, а можно дать попробовать - и ребенок прекрасно все поймет... Можно кричать - не трогай нож, а можно научить им пользоваться правильно...И безусловно я хочу быть примером для своего ребенка... Пока получается ;))
10.02.2011
Молодец, так держать! Всегда, когда читаю тебя в комментариях, прислушиваюсь к твоему мнению!
10.02.2011
вы меня смутили imageна самом деле - много примеров перед глазами, и состоятельных семей с абсолютно несчастными детьми, поэтому просто анализирую и стараюсь не повторять чужих ошибок и ошибок моих родителей.... Свой опыт пока всего пять лет ))
10.02.2011
А откуда, по вашему, берётся твердый стальной стержень?
10.02.2011
От воспитания самостоятельности и ответственности! Ну уж точно не от нравоучений, что пить и курить плохо.
10.02.2011
извините, вклинюсь. Нравоучения и воспитание - разные вещи. одно дело объяснять, что плохо и что хорошо, и давать выбор, а другое - вдалбливать, давить авторитетом и тд.
10.02.2011
Да, согласна, но в отношении курить или не курить, я полагаю, идет именно вдалбливание и нравоучение. И мало какой родитель пойдет на смирение с выбором, что его ребенок курит, ему обязательно надо будет навязать свое мнение (ведь оно правильное и хорошее, а главное верное). В моем понимании самостоятельный и ответственный человек знает на что идет, знает последтвия и делает осознанный выбор. Он знает, что курить - это не просто круто и по взрослому, но от него могут возникнуть серьезные проблемы (не просто слова, а осознание и понимание этого), и он сто раз подумает, а стоит ли принимать такое решение.
10.02.2011
Катерина, а откуда человек узнает, "на что он идет?". Либо от родителей, либо прочитает и додумает сам. Но нужно, чтобы кто-то книжку подсунул. Есть еще разные характеры. Есть люди, которые боятся неизвестного, продумывают каждый шаг и тд, а есть бросающиеся в омут с головой, или те, которые учатся на своих ошибках. вы наверное ближе к первому типу, а те, что ближе ко второму сначала выпьют, а потом будут думать о последствиях. Мне никто ничего не говорил, я попробовала и курить, и пить, но перестала, не потому что мне вдабливали, а потому что сама так решила. Но перед глазами у меня стоял пример моих родителей. я тоже не бросаю бумажки и не сорю в лесу и тд, не потому что мне долбили "не сори", а потому что родители сами не сорили. можно сказать, что я самостоятельно дошла до всего, но пример все-таки дали родители - и это я называю воспитанием. ваш случай скорее исключение, но я бы не делала четких выводов, что невмешательство воспитывает личность. скорее всего мудрое невмешательство.
10.02.2011
Ленусь, да, я принадлежу к первому типу. Я сужу по себе. И не отрицаю воспитания. Я задумалась, а почему так происходит в нашем мире? Я считаю нужным воспитывать ребенка самостоятельным и ответственным за свои слова и действия, и это мне кажется основополагающим. Конечно показывать пример, рассказывать, что хорошо, а что нет. Но выбор должен быть за ним. 
10.02.2011
ну так в этим и отличается правильное воспитание от неправильного:)) не втюхивать свое мнение и точку зрения, а дать возможность найти свою
10.02.2011
нетто и брутто Воспитательные моменты