Задумалась, а почему случается, что дети из благополучных семей выратают наркоманами, а из неблагополучных вырастают хорошими людьми? Мы с сестрой росли без отца до 7 лет, когда он вернулся (ему негде было жить), жизнь превратилась в ад: постоянная ругань, оскорбления и драки, несколько раз вызывали милицию и отца забирали в отделение. Я задерживалась сначала из школы, потом из института, потом "зарабатывалась" на работе, только бы не идти домой. Я всегда училась хорошо, сама поступила в два университета: химический и психолого-педагогический (на бесплатные отделения), у меня ни разу не возникло желание закурить или попробовать наркотики, и к своей гордости могу сказать, что в 28 лет я ни разу не курила сигарету. Меня этому никто не учил, никто не говорил, что надо хорошо учиться в школе и не надо пить и курить. Я сама себя воспитывала! В школе одноклассницы не понимали, почему все курят, а я даже не хочу пробовать. Я никогда не бросаю мусор на улице, кроме как в мусорку. Да, и я убираю мусор с детской площадки, т.к. не хочу, чтобы мой ребенок играл в бутылки и пачки от сигарет, когда другим мамашам на это наплевать - не я тут мусорю, а чё я убирать должна? Сестра тоже не курит и не пьет, закончила с красным дипломом педуниверситет. В тоже время множество примеров, когда в хорошей семье растет ребенок, его опекают, воспитывают, учат уму-разуму, а потом он становится наркоманом или попадает в дурную компанию и его "портят". Или у меня есть знакомая (отличная, кстати сказать женщина), работает няней, у нее двое сыновей 25 и 23 лет, которые ее совершенно не ценят, обманывают, что учатся и работают, а сами бездельничают. Вообщем я считаю, что она этого не заслуживает. Не бывает ли опеки, воспитания много? Самое главное, как мне кажется, надо учить самостоятельности и ответственности за принятые решения, чтобы человек САМ понимал, что хорошо, а что плохо. А не так, что все было бы хорошо, но вот если бы Петя не попал в плохую компанию, которая его сгубила... У человека должны быть собственные понимания мира, а не вдолбленные и заученные, но не принятые им. Ведь нельзя сломить твердый стальной стержень, если он есть. И можно, если он соломенный, но напичнанный всякими ярлыками.
Воспитание и самовоспитание
Москва
ну собственно даже сложно сказать, что от чего... я из нормальной семьи, не богатой, но и в проголодь не жили, родители переводчики, времени нам с сестрой уделяли много, да и в кружки водили, и своим примером показывали, что пить и курить не надо (не пили и не курили)...Родители не ограничивали излишне нашей свободы, но и не позволяли делать что-то за рамками, т.е. все в пределах очень разумного. Но... я на даче попала в компанию, где начала выпивать и курить... А позже в Москве попала в компани, где пили икурили еще сильнее, а еще курили и траву, кроме сигарет... я с ними общалась, но это не мешало мне заниматься в джазовом колледже, поступить в институт и нмогое другое... и моя сестра довольно хорошо училась в английской спецшколе, поступила в колледж... учились мы без красных дипломов, но на 4...
Могу сказать, что в юности выпивала я явно чаще и больше, чем следовало...
Прошло время и я и сестра перестали общаться с этими людьми (кстати, большинство из компании просто спились), у нас у каждой дети и мужья. а у сестры вполне успешное свое дело... мы сейчас не пьем (в смысле напиваемся в стельку) не курим, я уж не говорю про наркотики... Я считаю, что в итоге нас спасло именно воспитание семейное, подростковые ценности отошли на второй план...
0
11.02.2011
Ответить
Москва
Да, Оль, всё сложно и неодназначно. Я сужу по себе. А когда все начиналось на даче, было интересно и за компанию? Не думала, что это плохо, о последствиях? Не пыталась сказать нет?
0
11.02.2011
Ответить
Москва
может и пыталась, но очень не хотела быть белой вороной, а потом даже понравилось...о последствиях в 14-15 лет я точно не думала...
0
11.02.2011
Ответить
Москва
Воот. Не было ответственности за принятое решение. Хотя подростковый максимализм. Только одни проходят мимо плохих компаний, а другие задерживаются. А родители что говорили, как реагировали?
0
11.02.2011
Ответить
Москва
У меня много взглядов на эту проблему....
Во-первых, мне кажется дети в не самых благополучных семьях делают все для того, что бы не допустить ситуации как в своем детстве. Например, моя мама - их с сестрой в детстве часто били - она не подняла на нас с братом руку ни разу, и мне говорит - всю жизнь над собой работала, что бы не быть похожей на свою маму....
Во-вторых, в благополучных семьях дети зачастую предоставлены сами себе (от них откупаются деньгами и игрушками) - отсюда и наркота и дурные компании, с одной стороны - привлечь к себе внимание, а с другой - полная вседозволенность и распущенность, и отнюдь не потому, что сильно воспитывали в детстве, а скорее от отсутствия родительского внимания и участия....
Во-первых, мне кажется дети в не самых благополучных семьях делают все для того, что бы не допустить ситуации как в своем детстве. Например, моя мама - их с сестрой в детстве часто били - она не подняла на нас с братом руку ни разу, и мне говорит - всю жизнь над собой работала, что бы не быть похожей на свою маму....
Во-вторых, в благополучных семьях дети зачастую предоставлены сами себе (от них откупаются деньгами и игрушками) - отсюда и наркота и дурные компании, с одной стороны - привлечь к себе внимание, а с другой - полная вседозволенность и распущенность, и отнюдь не потому, что сильно воспитывали в детстве, а скорее от отсутствия родительского внимания и участия....
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Согласна во многом. Но ведь и предоставленный сам себе человек может вырасти Человеком, воспитав себя сам. Здесь много ньюансов и мало закономерностей. Я не говорю, что не надо воспитывать. Надо не переборщить с этим.
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Может вырасти Человеком, но мне кажется для этого должен быть какой-то пример и ориентир....
Как раз таки надо воспитывать, но это же не значит указывать что и как делать...
Для меня воспитание - это как раз давать возможность ошибаться и делать выводы... Не подавляя своим авторитетом... Можно сто раз сказать, что кактус колючий, а можно дать попробовать - и ребенок прекрасно все поймет... Можно кричать - не трогай нож, а можно научить им пользоваться правильно...
И безусловно я хочу быть примером для своего ребенка... Пока получается ;))
Как раз таки надо воспитывать, но это же не значит указывать что и как делать...
Для меня воспитание - это как раз давать возможность ошибаться и делать выводы... Не подавляя своим авторитетом... Можно сто раз сказать, что кактус колючий, а можно дать попробовать - и ребенок прекрасно все поймет... Можно кричать - не трогай нож, а можно научить им пользоваться правильно...
И безусловно я хочу быть примером для своего ребенка... Пока получается ;))
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Молодец, так держать! Всегда, когда читаю тебя в комментариях, прислушиваюсь к твоему мнению!
0
10.02.2011
Ответить
Москва
вы меня смутили 
на самом деле - много примеров перед глазами, и состоятельных семей с абсолютно несчастными детьми, поэтому просто анализирую и стараюсь не повторять чужих ошибок и ошибок моих родителей.... Свой опыт пока всего пять лет ))
на самом деле - много примеров перед глазами, и состоятельных семей с абсолютно несчастными детьми, поэтому просто анализирую и стараюсь не повторять чужих ошибок и ошибок моих родителей.... Свой опыт пока всего пять лет ))
0
10.02.2011
Ответить
Москва
От воспитания самостоятельности и ответственности! Ну уж точно не от нравоучений, что пить и курить плохо.
0
10.02.2011
Ответить
Будапешт
извините, вклинюсь. Нравоучения и воспитание - разные вещи. одно дело объяснять, что плохо и что хорошо, и давать выбор, а другое - вдалбливать, давить авторитетом и тд.
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Да, согласна, но в отношении курить или не курить, я полагаю, идет именно вдалбливание и нравоучение. И мало какой родитель пойдет на смирение с выбором, что его ребенок курит, ему обязательно надо будет навязать свое мнение (ведь оно правильное и хорошее, а главное верное). В моем понимании самостоятельный и ответственный человек знает на что идет, знает последтвия и делает осознанный выбор. Он знает, что курить - это не просто круто и по взрослому, но от него могут возникнуть серьезные проблемы (не просто слова, а осознание и понимание этого), и он сто раз подумает, а стоит ли принимать такое решение.
0
10.02.2011
Ответить
Будапешт
Катерина, а откуда человек узнает, "на что он идет?". Либо от родителей, либо прочитает и додумает сам. Но нужно, чтобы кто-то книжку подсунул. Есть еще разные характеры. Есть люди, которые боятся неизвестного, продумывают каждый шаг и тд, а есть бросающиеся в омут с головой, или те, которые учатся на своих ошибках. вы наверное ближе к первому типу, а те, что ближе ко второму сначала выпьют, а потом будут думать о последствиях.
Мне никто ничего не говорил, я попробовала и курить, и пить, но перестала, не потому что мне вдабливали, а потому что сама так решила. Но перед глазами у меня стоял пример моих родителей. я тоже не бросаю бумажки и не сорю в лесу и тд, не потому что мне долбили "не сори", а потому что родители сами не сорили. можно сказать, что я самостоятельно дошла до всего, но пример все-таки дали родители - и это я называю воспитанием.
ваш случай скорее исключение, но я бы не делала четких выводов, что невмешательство воспитывает личность. скорее всего мудрое невмешательство.
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Ленусь, да, я принадлежу к первому типу. Я сужу по себе. И не отрицаю воспитания. Я задумалась, а почему так происходит в нашем мире? Я считаю нужным воспитывать ребенка самостоятельным и ответственным за свои слова и действия, и это мне кажется основополагающим. Конечно показывать пример, рассказывать, что хорошо, а что нет. Но выбор должен быть за ним.
0
10.02.2011
Ответить
Будапешт
ну так в этим и отличается правильное воспитание от неправильного:)) не втюхивать свое мнение и точку зрения, а дать возможность найти свою
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Отличницей никогда не была, но стремилась всегда все делать как можно лучше. С семи лет принадлежала сама себе, мама с папой работали до поздна, но никогда небыло желания переступить черту. Также как и ты мусор только в мусорницу, уборка детплощадки и т.д. А вот как сделать деток наших правильными, только примером наверное.
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Юль, ну ты считаешь, что это родители тебя так воспитали или сама? Я о желании переступить черту.
0
11.02.2011
Ответить
Москва
Вот не знаю, но папа вызывал во мне всегда гордость и уважение. А так, мною практически не занимались, я вечно везде бегала сама, записывалась на всевозможные кружки, помню, ключ вечно висящий на шее, т.к. дома никого. До их пор помню обиду ))) сейчас конечно с улыбкой, но тогдааааааа, 1 сентября 2й класс, меня старшеклассник нес на плече, а я звонила в колокольчик, так хотелось, чтобы родители видели, сфотографировали, а мне был вручен букет, ранец и повязаны банты и вперед в школу!
Кстати никто не говорил, то низяяя этого и того, как-то наверное сами надеялись, что пойму. Как-то так
0
11.02.2011
Ответить
Москва
Да, представляю твою обиду. Я вот тоже старалась учиться может и чтобы на меня обратили внимание и похвалили, но для мамы это было как само собой разумеющееся.
0
12.02.2011
Ответить
Москва
Вот и для моей, что в процессе перестало для меня быть целью (порадоть маму успехами)
0
12.02.2011
Ответить
Будапешт
мне кажется, что проблема глубже. многие дети из богатых семей страдают либо от отсуствиея внимания (подарки, шмотки, но ноль внимания) либо от гиперопеки. И то и другое, может привести к нарушениям в поведение, в первом случае из-за того, что хочется привлечь внимание, во втором, хочется своего мнения и выбора.
В примере вашей подруги - вы видите ситуацию с ее стороны,и вы не знаете, что было в детстве детей, каким был их отец. В любом случае, это ее вина (прямая и непрямая), что ее дети не ценят. Значит, она сама себя так поставила. Одно дело любить, уважать и требовать уважения, и другое - опекать, ублажать и позволять об себя ноги вытирать любимым деткам. Я не говорю, что она так делала, я просто как пример.
Самостоятельность - это важно, но под наблюдением:) чтобы не переходило в самотек.
0
10.02.2011
Ответить
Санкт-Петербург
Никто не становится наркоманом или алкоголиком и гопотой от хорошей жизни. И дело тут не в финансовых проблемах семьи или поведении родителей. Зачастую у подростков - это протест. Так им кажется, что они проявляют свою волю. А свою волю в их понимание - это то, что запрещают родители. Поэтому и говорят, что любой запрет должен быть обоснованным. А по отношению к подросткам, наверно, смый лучший способ - это предвосхищать их действия - до того как он потянется к сигарете, ненавязчиво продемонстрировать ему их вред.
А пример родителей не всегда дает результат. Так один наш друг сам по себе человек очень хороший и с золотыми руками - может и электропроводку провест, и водопровод, и мебель починит. И много что знает. Но часто пьет. При этом его отец умер от алкоголя, и сам наш друг понимает, какие у всего этого последствия, но все равно пьет(((
0
10.02.2011
Ответить
Москва
сложно это и неоднозначно.
иногда я думаю, что моя мама кроме внимания, заботы и ласки дать нам особо ничего не могла, мы получали на праздники необходимые вещи, мы на отдых ездили по льготным путёвкам в пионерский лагерь, но она делала для нас, что могла, она посвящала время и силы нам, а не каким бы то ни было своим делам, своим увлечениям и интересам. Мы самостоятельны, но не лишены главного: внимания. Хотя постоянные ссоры с отчимом тоже сделали так, что мы везде задерживались, домой идти не хотели... Но не из-за мамы, из-за него.
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Самое главное, как мне кажется, надо учить самостоятельности и ответственности за принятые решения, чтобы человек САМ понимал, что хорошо, а что плохо.
Именно так и считаю. И против гиперопеки.
0
10.02.2011
Ответить
Москва
Кать, права...родители могут только рассказать что хорошо, а что плохо...
решения нужно учить принимать и учить отвечать за свои поступки!
0
10.02.2011
Ответить