Войти

Проблемы с сыном 1.7.

Аник
Моё Солнце, 20 лет 6 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

А я не вижу ничего особенного, ребенок познает материальный мир, это его программа реализуется, у него не так уж много выбора, но явно 2 это не возраст сидеть книжки читать. Гулять в коляске ему сейчас вообще не нужно, если только самому ее катить. Сидеть в детском стульчике за столом, тоже отменяется.Ставиться взрослый, устойчивый стул. Ребенок подбегает, забирается на него, встает на колени, кладет что-то в рот из тарелки - убегает, через минуту прибегает опять. Или тогда у же не по честному "под-мультики". Но все эти стульчики-коляски он уже перерос... Бесполезно его туда уталкивать. У вас ребенок наоборот слишком развитый, только развивается сейчас крупная моторика. Еще полезно организовать место для "лазучей" деятельности. У на сне было специальных горок и типа того. Было кресло придвинуто к столу, а внизу лежал матрас пружинный. Реб залезал на стол с кресла, ходил там, играл, потом прыгал, и так 500 раз в день. Покупали еще "тоннель" в Икее, стоит копейки. по этому тонелю еще 100 раз пролезал, строили что-то из подушек одеял, всё время он был очень деятельный с 2 до 4-х. Все время хотел лазить, прыгать и т.д. Старший таким не был, разный темперамент. Так что всё с ребенком нормально, у вас просто ожидания были другие. То что он вас бьет это отдельная тема. Скажу так, если взрослая тетенька не захочет быть побитой младенцем, она не будет.

Если хотите вот хорошая статья. Там есть как справляться с побоями. У вас уже правда все запущено, нужна несколько иная тактика...

3
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Да он там не сидит с тех пор как стал вставать. Перерос врядли подходит.

Мультики не смотрит, нехватает усидчивости, минуту максимум.

Место тоже очень хочу, сейчас в краснодаре, вернусь в питер куплю комплекс.

На счет битья, всегда стараюсь вести себя как в статье, еще по совету расстраиваюсь, но толку 0. Если я расстроена или плачу по любой причине, сын будет смеяться. То же самое с обоями, уже год борюсь чтобы не обдирал, обдирает, и с плитой, лезет постоянно. Никакие объяснения, унести от опасного места, отвлечь и т.п. не помогают. По попе уже начал получать от папы, тоже 0 толку.

0
30.03.2017
Аник
Моё Солнце, 20 лет 6 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Плакать не нужно, зачем? Это ведь про животные инстинкты. Представьте себе тигренка, он полез на тигрицу и кусанул ее случайно, как вы думаете её реакция будет, показать что расстроена? Да она на него рыкнет так что он присядет. Так вот с высшими приматами тоже самое. Ребенок пробует, "обкатывает" какие-то навыки и он естественно рано или поздно унесется за границы дозволенного, он же не знает где они (он малыш). Задача мамы, обозначить ему четко где, эти границы. И свои в том числе (в смысле мамины). Маме кажется что она причинит вред, травмирует ребенка, если отреагирует агрессивно, но на самом деле не обозначать ребенку где граница, не давать ему "адекватной" картины мира, это тоже громадный перекос, в котором таится обман и предательство. Грубо говоря, мамы которые лупят своих детей по поводу и без повода и мамы, которые никогда не используют власти и авторитета в воспитании это две крайности. Как правило "бессильные" мамы потом и начинают лупить, потому что не знают как еще можно. А перед тем как шлепнуть, ударить есть еще целая гамма реакций, которые будут агрессивными, но не насильственными.

Ну и важно помнить о запретах в паре с разрешениями. Это та часть, которую в теории вроде бы многие понимают, но на практике довольно сложно применить не имея опыта.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Подскажите агрессивные ненасильственные реакции? Повышение голоса, физически оттащить не помогает.

0
05.04.2017
Аник
Моё Солнце, 20 лет 6 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Физически оттащить от чего? Можно конкретную ситуацию?

0
05.04.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Лезет к плите, сует руки в комфорку, откручивает ручки у плиты, я говорю нельзя, это опасно, горячо, можно обжечся, отвожу силой, он орет естественно, может лечь на пол и кататься и орать, не реагирую на такое. Могу отвлечь типа пить хочешь на водички или еще что, но стоит мне опять например взять тарелку помыть или отвернуться, он лезет к плите.

0
05.04.2017
Аник
Моё Солнце, 20 лет 6 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Тогда можно изучить понятие "горячо". Если плита с духовкой, то после того как готовили в ней или просто так, нужно ее нагреть, чтобы нагрелось внешнее стекло. Затем выключить и пока она остывает, есть такой момент, когда стекло горячее (терпеть это невозможно), но ожога не будет, если дотронуться. Для начала убеждаемся в этом приложив свою руку. Её хочется инстинктивно отдернуть. Затем берем ручку ребенка, громко и четко произносим три раза "Горячо!" И прикладываем раскрытой ладошкой к стеклу. Ребенок руку отдергивает сам. Первый раз можно контролировать и отдернуть за него. Еще раз повторяем "Горячо", "Больно".
Вообще в 1.7 многие уже как правило знают что такое связка Горячо - больно, потому что уже или с едой горячей был контакт или с водой в ванной "познакомились". Но если всё еще не понимает, то можно так. Так безопасно и для ребенка тоже, не надо будет потом долго рассказывать а что же такое это горячо и почему его нельзя ))

0
06.04.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Мой обжигался несколько раз до здоровых волдырей, орал, через час лез опять. Сейчас 2.2 сыну, лезет до сих пор.

0
30.10.2017
Аник
Моё Солнце, 20 лет 6 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Некоторым деткам хватает 1-3 раз, а некоторым 50 )) Мы с первым разучивали "бух", это когда ползать начинает, но слезать с дивана сам еще не умеет и разучивали само слезание. Так вот первый быстро всё понял и научился. Зато с младшим помню 7 потов сошло, по 5 несколько раз в день дней 7-10 уже не помню сейчас точно. А с горячим 1-2 раза обычно, но мало ли...

0
30.10.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Сын наблюдается и лечится у психиатора в итоге, обошли нескольких специалистов, все говорят у ребенка проблемы.

0
30.10.2017
Аник
Моё Солнце, 20 лет 6 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Диагноз есть?

0
30.10.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Пока гиперкенетическое расстройство, ОНР(не говорит), сказали будет СДВГ 99%. Еще диагнозы под вопросом, маленький еще. Кое-какие аутичные черты(не любит телесный контакт, нет чувства голода, не понимает эмоции кроме радости, нет чувства страха вообще, привязанности к родителям и т.п.), но точно не аутизм. Со сном все так же плохо, по 10 раз за ночь.

Занимаемся я сама, дефектолог, логопед(за 2 месяца появилось мама, ав, ам ну и штук 10 типа того простых).Выговаривает буквально букв 6, остальные не может. Поведение до сих пор ахтунг, и активность и агрессия, хотя кое-что получше - мозг дозрел(горшок, стал сидеть в коляске, иди сюда иногда слушается).

0
30.10.2017
Аник
Моё Солнце, 20 лет 6 месяцевМой Философ, 17 лет 1 месяц Москва

Да, сил вам и здоровья малышу. Могу еще в личку кое-что посоветовать, вы в Питере?

0
30.10.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Нет с мужем в Краснодаре. Но в Питер приезжаю иногда(весной были и в декабре скорее всего поеду). В планах вернуться в Питер, как закончится декрет, у меня там родители и работа и договор с гос. садиком оформила,пока по сем. обстоятельствам написала.

Посоветуйте.

0
30.10.2017

Решайте проблемы по очереди. Не ест и не любит - тут вопрос в том, как вы вводили прикорм. Что делать сейчас - тоже не знаю. Не заставите вы ребенка силой есть, ребенок еду должен выпрашивать. Я бы если действительно так все как вы говорите про еду - давала бы смесь из бутылочки) Но с другой стороны как-то ведь он выжил, значит что-то ест, при чем столько, что хватает на целый день беганья.

Одеваться не любят совершенно все детки. Ищите подход. Кто-то под мукльтики одевается, я одеваюсь одновременно с сыном. Себе носок - ему носок и т.д. Пока что работает.

Дерется и т.д. - вот честно, если мой так себя будет вести, мне абсолютно станет наплевать на его детские травмы, не будет вообще ко мне близко подходить. Посажу в манеж и все. Даже в два года)

Убегает на улице - посадите в коляску. И поиграйте с ребенком в мяч) Нет ничего полезнее этого, особенно на улице. И никакие кубики развивающие даже рядом не стоят с этим.

Насчет поломок - мм...Мой конечно помладше, но он не остается без моего внимания вообще. Только когда спит. И что-то такое сломать поэтому у него не получится)

2
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Из бутылочки не пьет. Был период не ел ни грудь ни бутылочку, ни смесь, ни молоко, часов по 12-18 3-х месячный ребенок мог не есть, отказывался, кормила со шприца, замучалась. Проблемы с чувством голода с рождения. Прикорм тут не при чем, имхо.

Мультики мой не смотрит вообще, даже минуту, нехватает усидчивости, убегает.

В коляске бьется как рыба в сетях если пристегнут, боюсь сломает что-нить, орет, начинает идти кровь из носа, если не пристегнут, вылезает, один раз шагнул головой вниз, слава богу живой.

Манежа у нас нет, но есть кровать с перилами, поднятыми на макс высоту, подтягивается с 10 месяцев и перелезает, первый раз упал когда мы с мужем спали, повезло живой, теперь спит на низком матрасе на полу во избежание травм.

0
30.03.2017

С таким анамнезом не в интернете советов спрашивать надо, а бежать к специалистам, пока не поздно. Как говориться, лучше перебдеть. Не списывайте все на возраст и пол и не ждите, когда все само рассосется.

3
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Да ходили но что-то не могу найти хорошего специалиста, я в Краснодаре сейчас, через месяц поеду в Питер домой, попробую в педиатрическую академию съездить. В том то и дело половина говорит не выдумывайте рассосется, а половина прописывает пантогам. Мало того мама мужа говорит что он был в детстве таким же, но бабушка, которая сидела с ним больше(мама пьет((() говорит что муж таким не был, кому верить непонятно.

0
30.03.2017

У нас Пантогам всем младенцам на первом году жизни выписывают. Думаю, верить бабушке, если бы ей было тяжело с ребенком сидеть, то она бы это вспомнила. У нас часто все неврологи и иже с ними говорят, ждите до 3,5-4 лет. Но это реально уже поздно. Потом начинают говорить, когда этот возраст подошел, - не теряйте время! По мере своих возможностей покажите ребенка, Вам тут и остеопата посоветовали, но не ждите. Еще важный показатель развития ребенка, - речь. Присутствует ли, чистые ли звуки без замены, нет ли заикания.

0
31.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Побывали у логопеда, невропатолога, психотерапевта, поставили гиперкенетическое поведение, нарушение формулы сна, ОНР, и еще диагнозы под вопросом. Лечимся и обследуемся на данный момент.

Чисттттые звуки кое-какие есть, но судить сложно, логопед сказала проблемы не в слухе или короткой уздечке и отправила к психиатору и невропатологу.

0
01.05.2017

Успехов вам в лечении и здоровья сыну. Тут главное, во время начать.

0
02.05.2017
Евгения
Алиса, 11 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 11 месяцев Москва
"Я очень тихий, спокойный человек, люблю читать, вышивать, посидеть в одиночестве" забудьте это :)) вы теперь МАМА, да не просто , а мама МАЛЬЧИКА!
А что неврологи говорят? Гиперактивность? В честь чего пантогам?...На сколько помню, это не успокоительное ни разу.
3
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

СДВГ ставится с 7 лет вроде бы в России, но все признаки на лицо+плохой сон, в связи с этим прописали. Для улучшения работы мозга как я понимаю. У сына проблемы с нервной системой на мой взгляд.

Я знаю, но мама мальчика тоже хочет хотя бы попить чай, или помыться, скоро 2 года, чем дальше, тем больший треш. А как отдавать в садик, в школу, ребенок не может ни поесть, ни заснуть, ни посидеть хотя бы минуту.

0
30.03.2017
Евгения
Алиса, 11 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 11 месяцев Москва

милая мама, не стоит вешать диагнозы раньше времени. Возможно просто у вас такой активный сынок (а возможно и нет). Пантогам серьезное лекарство, оно для улучшения работы мозга, вы правы, назначают при задержках развития (нам тоже назначали), но побочки у него огого, и нервная возбудимость ребенка может только усилиться (что у нас и произошло, ребенок орал дурниной сутки напролет, я выдержала 3 дня, потом перестала давать лекарство).

Для начала я бы нашла хорошего невролога (хорошего!), по Спб не подскажу где. Если бы он подтвердил необходимость лечения, то тогда да. Плюс нужен выплеск энергии, мне кажется. Не знаю, у нас есть центры спортивные, куда детей берут с 1.5 лет, может и у вас есть такой. Его энергию в мирное русло нужно направить. Все эти сортеры-пластилины явно не для него пока, и в этом нет ничего такого!

Я тоже мама, я тоже хочу чай попить...горячий..в один заход :) И помыться нормально :))

0
30.03.2017

Евгения, не по теме, а есть хороший невролог в Москве у вас?

0
30.03.2017
Евгения
Алиса, 11 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 11 месяцев Москва

мы были в Тушинской детской больнице, отдел платных услуг. Врачи Белая и Бодрова. Нам очень понравились.

0
30.03.2017

Спасибо большое!!!

0
30.03.2017
Виктория
Лизавета, 17 лет 8 месяцевСемён, 10 лет 7 месяцев Норильск

Как же я вас понимаю... Нам 1,1 и мы такие же, правда кушает и спит с преременным успехом, бывает нормальный сон и аппетит, а бывает и плохой. Но все остальное один в один. Я уже сама в психушку мыслено собиралась, но очередной поход к неврологу все изменил. Раньше она мои жалобы не воспринимала всерьез и считала, что я хреновая мамаша, которая просто устала и наговариваю на свое дитя. Но в этот раз сынуля показал себя во всей красе и наш невролог просто ошалела от увиденного и услышанного. Сказала, что ТАКОГО ребенка она впервые видит и очень мне посочувствовала. При этом никаких физических отклонений она не увидела. Скорее всего это особенность характера и вылечить это не получится. Посоветовала попринимать магний в6, и если он не поможет, то тогда подключать тяжелую артиллерию (транквилизаторы), на что я категорически не согласна. Вот мы и стали принимать магний в6 и О ЧУДО!!!!!!!!! Я не узнаю своего ребенка, теперь мы перестали постоянно ныть без причины и сопротивляться абсолютно всем манипуляциям со стороны окружающих. Полюбили гулять и даже сами несем маме уличную одежду и обувь. Мама теперь может поваляться в кровати или поговорить по телефону, ну и много много еще всяких положительных изменений... Только вот через 3 дня прием витаминов заканчивается и я с ужасом предвкушаю возврат к прошлым проблемам поведения, но надеюсь, что этого не случится.

0
02.04.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Мы принимали, изменений я к сожалению не заметила, правда давно. Надо попробовать повторить, может поможет.

0
05.04.2017
Елена
Новосибирск

а как его принимать?

0
10.04.2017
Виктория
Лизавета, 17 лет 8 месяцевСемён, 10 лет 7 месяцев Норильск

По 0,5 ампулы 2 раза в день во время еды.

0
11.04.2017
Анютка
Виктор, 11 лет 1 месяц Псков

Нам 1,7 и у нас просто один-в-один!!! Тоже накормить - проблема, не сидит, убегает. Пробовала не кормить - ещё хуже, голодный и психует от этого. Дома все поломано, с игрушками не играет, табуретки у нас живут на шкафу, потому что он по ним залезает на столы, шкафы. Не одеть, вырывается, орет. На ночь не уложить, машет кулаками, отбрыкивается. Слушайте, я вам могу только одно сказать - сейчас сын вас воспитывает, а надо наоборот. Мне месяц назад это все достало, я ни у кого не видела стульев на шкафу и блокаторов на каждом ящике во всем доме. Я психанула и принялась за воспитание. Спустила стулья. День у нас был истерик. Берет стул, я запрещаю, он лезет, снимаю. Говорю нельзя. Вообщем день он психовал, даже валялся на полу и бился головой, я тогда просто выходила. Зато стал понимать "нельзя", стал лучше слушаться. Если что-то брать нельзя - объясняю, почему нельзя, забираю. Иногда слушается, иногда закатывает сцену. Ещё перед тем, как разразиться плачем, объясняю, что ты этим ничего не добьёшься, я уйду и будешь плакать один. Пару раз выходила, теперь после этих слов плакать передумывает, поскольку знает, что это будет неприятно и никто утешать не придёт. Тоже дерется, в такие моменты просто ухожу. Когда одеваемся, рассказываю, куда и зачем едем, месяц каждый раз рассказывала и вроде стал одеваться полегче, иногда даже сам ноги в сапожки суёт. Могу вам сказать, что с таким ребёнком трудно конечно, но чтобы вы не были выжаты к вечеру, как лимон, вам надо понять, что сейчас вам следует взять управление в свои руки. Вы взрослый и вы ребёнку должны правила прописывать. Вы должны быть твёрдо уверены в себе, тогда ребёнок начнёт слушаться. Поверьте, я мама такого же малыша и да, это трудно, приходится слушать множество истерик, но зато сейчас у нас хоть и не все гладко, но я вижу результат определённо. И да, то, что сын у вас не ласковый, но ищет этого в других детях - это странно, мой любит утром поваляться, пообниматься со мной. Попробуйте хвалить его почаще (но за дело), улыбайтесь почаще..

0
31.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Да возможно надо больше жесткости в воспитании. Вот подскажите например сын лезет к плите, я отвожу, пытаюсь объяснить, переключить, стоит отвернуться опять лезет. Миллион раз. Уже по попе бью, ревет и лезет.

Гуляли вчера семьей, с мужем в коляске сидит лучше, значит все-таки жестче надо воспитывать.

0
05.04.2017
Анютка
Виктор, 11 лет 1 месяц Псков

Ну да, бывает что и так, как вы говорите. Продолжает своё, хоть сто раз скажи. И по попе дашь - плачет, но продолжает. Я в таких случаях просто уношу его и занимаю чем-то другим. А муж строгий в этом плане, он одернет так, что больше не полезет, но будет плакать. Немного поплачет, зато слушается больше мужа. Надо после плача всегда мириться и объяснять, почему его наказали. А ещё надо объяснять, почему нельзя. Может мама придумала? Чего это нельзя? Объяснять, что горячо. Не понимает - можно немного дотронуться до горячего чайника, не сильно конечно, не до ожога и слез, а чуть-чуть, чтобы просто понял, что горячо - это больно

0
05.04.2017
Александра
Даниил, 11 лет 2 месяца Сергиев Посад

На 5 раз не понимает, по руке и так, чтобы больно было и со словом нельзя. А как по-другому...

0
10.04.2017
Светик
Николай, 12 лет 8 месяцевВиктория, 10 лет 4 месяца Домодедово

Пока читала, у меня самой глаз задергался! Есть комментарии, что это нормально, я не согласна. Только в чем проблема, надо выяснять со специалистами, самим вам уже не справится, наверное. Если ребенок здоров, то надо менять Ваше поведение. Как это Вы, мама, взрослый человек, допускаете, чтоб вас ребенок калечил?! Все в доме ломал? Есть недопустимые вещи. Если плюет на слово нельзя, значит, оно с самого начала было неправильно подано. Убегать от мамы - это вообще вопрос безопасности, надо действовать жестче.

Какие-то моменты у нас были с сыном, но быстро прошло. Убегания карались безапеляционным возвратом домой. Когда сообразил, что при возвращении домой это наказание не актуально, пришлось прибегнуть к шлепкам по попе. На третий раз помогло.

Был период кормления перед мультиками.

Насчет речи скажу, очень похоже, как у нас. В 2,3 случился прорыв, мы стали его понимать частично, а с 2,6 окружающие. В 3 года длинные стихи, сказки, песни, рассказы легко и складно))))

Как Вы описали своего ребенка, слов нет просто. Я Вам очень сочувствую! Что же дальше-то будет?!

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Ему все равно дома или не дома, на улицу как-то не просится. Когда говорю пошли гулять и беру вещи одеть, убегает от меня дома.

Знаете я миллион раз объясняла, отводила, переключала, но толку 0. И папа по попе давал. Если он лезет к плите, то лезет, и стоит отвернутся, будет отрывать ручки и тыкать в комфорку, уже обжигался все равно лезет и так со всем, можно 100 раз объяснить, отвлекать, но он будет гнуть свою линию.

С утра проснулся раньше ударил машинкой по губе с размаха, вот хожу избитая, так тоже не всегда удается среагировать, т.к. реакция у него быстрее чем у меня.

Мультики не смотрит нехватает усидчивости.

На счет речи надеюсь наладится, у меня папа в 4 года заговорил тока, мы с мужем правда в год уже говорили.

Мне тоже страшно что будет дальше, сейчас хоть физически справится можно...все надеюсь что мозг на место встанет...а если нет...

0
30.03.2017
Светик
Николай, 12 лет 8 месяцевВиктория, 10 лет 4 месяца Домодедово

Я бы к какому-нибудь семейному психологу обратилась. Надо что-то менять, ясно, что Ваше поведение и других домочадцев сейчас не способно изменить к лучшему. Ведь это давно у Вас. Ну такой темперамент у ребенка, только все ведь можно откорректировать, если знать как. Пока еще не поздно))))

1
30.03.2017
Яна
Цветочек, 13 лет 2 месяцаЕщё один цветочек, 8 лет 3 месяца Долгопрудный

Проблемы определенно есть, либо у ребенка, либо у Вас с его принятием и восприятием. Если врачи проблем не видят,то видимо второе более вероятно.

1
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Мне кажется проблемы у обоих =) У меня то точно, очень тяжело мне перестроится и воспринимать вечный вой, нытье, вырывание всего из рук, бессонные ночи уже 1.5 года и отсутствие хоть какой-то созидательной деятельности, одно разрушение и беготня....Толи из-за возраста, то-ли из-за склада характера, а скорее все вместе, но поведение сына меня морально просто убивает...Если надо я жизнь за него отдам, и это не пустые слова, но битье по голове машинкой/шваброй/пирамидкой в 6 утра с требованием играть в догонялки после бессонной ночи меня раздражают до жути, а к концу дня начинает дергаться глаз, в прямом смысле слова.

0
30.03.2017
Яна
Цветочек, 13 лет 2 месяцаЕщё один цветочек, 8 лет 3 месяца Долгопрудный

Работайте над собой. Ребенок не обязан соответствовать Вашим ожиданиям. Когда это понимаешь, то половина проблем сама уйдет.

Я тоже человек тихий, а дочь с шилом. Период с года до двух для меня был очень непростым. Потом удалось в себе разобраться, принять ситуацию.

0
31.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Я не могу принять ситуацию, чисто физически никогда мне не будет нравится бегать и вставать в 6 утра, да приходится, потому что надо, но вся моя жизнь - сплошной стресс для моей психики. И да меня раздражает бессмысленная беготня, дерганье, невозможность сосредоточиться ни на 1 игре хотя бы 5 минут.

Как над собой работать?
Мама рассказывала мне 1-2 года было, посадит меня в стульчик, я сижу в игрушечки играю, она готовит, или под куст с корзинкой стою(говорит тока ходить научилась) ягодки собираю по часу(мой за 5 минут сломает корзинку, вырвет куст и убежит), в коляске спокойно сидела, могла часами перебирать что-то и т.п.
Т.е. изначально у нас с сыном противоположные темпераменты, как простите свою физиологию сломать? Я хоть убьюсь, но холериком не способным на 5 минут сосредоточиться на 1 деле не стану, и такой темп меня только до больничной койки способен довести.
0
05.04.2017
Яна
Цветочек, 13 лет 2 месяцаЕщё один цветочек, 8 лет 3 месяца Долгопрудный

Понять, что Вы - это Вы,а он - это он. И никогда он не станет Вами, и не обязан соответствовать Вашим ожиданиям, а Вы его.

Попробуйте найти гештальт-терапевта, если в себе не видите возможность к самоанализу. Или хотя бы просто психолога найти хорошего, чтобы обратиться с проблемой именно принятия ребенка Вами.

Я вот тоже была суперспокойным и самостоятельным ребенком, а дочь совсем другая. И период с года до 3х для меня был очень тяжелым. Конечно работать над собой еще нужно, но мне стало гораздо легче жить.

0
06.04.2017

Очень мне близка Ваша ситуация. Я привыкла к темпераменту старшего сына только сейчас. Ему 4 года, он встает в 5 утра и всех будит, играет в очень шумные игры, громко поет, бегает. Если с ним заранее провести беседу, он будет стараться вести себя утром потише, но это условно. У меня тоже не хватает физических сил, но я стараюсь абстрагироваться. Его темперамент не изменить, но я Вам хочу сказать, что становится проще, когда такой ребенок подрастает. Его уже не надо нянчить и таскать на руках с 4-х утра, он сам может себя занять и ищет себе игры и занятия подходящие именно ему. И еще, Вас никогда не поймут люди, которые не сталкивались с подобным, так что тут споры бесполезны.

0
02.05.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Тоже самое, если сын проснулся, спать невозможно даже в соседней комнате, такое чувство что рота солдат празднует, а не годовалый ребенок играет. Эх я боюсь я не привыкну уж слишком я сама тормознутый и тихий человек, полная противоположность сыночку.

0
02.05.2017
Аня
Александр, 11 лет 5 месяцев Салехард

Успокойтесь! У Вас нормальный ребенок! Ну активный он и что с того? Не все дети спокойные, мой тоже шило в одном месте. Мне невролог сказала с гиперактивными детьми очень важен режим дня. Повесить на стене ватман с картинками что во сколько и когда должен делать ребенок. Есть по часам, спать, играть. Все как в армии. Приспосабливать постепенно к домашним обязанностям. опрокинул еду? убирай!!! Дайте веник и совок и вместе с ним держа его руки делайте. мой по началу отказывался и плакал но я настаивала и теперь когда бросает на пол яблоко или печенье тут же поднимает. Я тоже очень тихий и спокойный человек, но понимаю, что сын совершенно другой и у него есть на это право! Он человек, он личность! Мы все разные. Родители нужны не для того, чтобы растить себе подобных, а помогать ребенку стать хорошим человеком, а в нашем случае еще и МУЖЧИНОЙ!!!

Попробуйте научиться договариваться с ним.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Сам будет елозить шваброй. При попытке взять за руку или объяснить как что делать лютая истерика.

Хорошо бы договорится, знать бы как, гнет свою линию.

0
05.04.2017
Аня
Александр, 11 лет 5 месяцев Салехард

ну это началось у вас время "я сам". дурацкое, конечно, но очень важное для ребенка. Пусть сам делает, а вы просто скажите "если нужно будет помочь я рядом" и просто наблюдайте и хвалите его за старание даже если и не правильно что -то делает. Скоро все пройдет

0
06.04.2017
Вера
Москва

Добрый день! Зашла вас поддержать. У меня абсолютно такой же сын, только ему уже 2,6. Разница с вашим сыном только в том, что он рано начал говорить. В 1,6 уже мог предложениями объясняться. Все остальное один в один, до сих пор плохо спит, ужасно засыпает и не особо ест. Что могу посоветовать вам, как коллега)

Еда. Не настаивали и не впихивали. С года предлагали все с общего стола, кормили только тем, что нравилось. Пока не преодолели проблему, на разнообразии рациона или увеличении порций не настаивали. За раскидывание еды ругала и из-за стола выводила.

Сидеть тоже не может спокойно, причем до сих пор руки разбегаются в разные стороны. С года сидит с нами за общим столом, с полутора на стуле из Икеи для подросших деток. Потому что его бесило ограничение свободы.

Коляску не любил, кое-как терпимо принимал только трость, только летом, т не больше, чем на 20-30 минут. Поэтому с года ходим пешком, да это ограничивает передвижения, но у меня не было выбора. Да и вообще, это полезно. К 2,6 годам ходит очень хорошо, уже 2 месяца как не просится на руки совсем.

В вашем возрасте на улице именно много и беспорядочно бегали. И учила любить мяч, полюбил - очень помогло.

Никакие развивашки не навязываю до сих пор, бесполезно.

Научила любить книги, путем самых разных игровых книг, и отстала от него в плане развития)))

Да, мы наблюдались у 3 неврологов. Вердикт - здоров. Но я вас понимаю, как никто другой. А еще, самый правильный вам совет - это отдыхать. БЕЗ ребенка. Я понимаю, что тяжело, нам тоже не помогает никто, но если вы срочно не начнет уходить и отключаться от ребенка, то легче вам так и не станет. И режим, строгий и неукоснительный.

Процессы торможения у легковозбудим детей дозревает лишь к 3 годам, как мне поведали 2 невролога. Потерпите, очень постарайтесь чаще отдыхать и примите его таким, какой он есть.

Терпения вам и удачи. Да прибудет с вами сила!

1
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Спасибо за поддержку)))

Да пешком к сожалению идет совсем не туда куда надо, а так может и 6 км за прогулку намотать, мечтаю чтобы научился ходить рядом и слушался иди сюда, сразу станет легче.

0
05.04.2017
Кэт
Михаил, 11 лет 4 месяца Лобня

Обычный ребенок, оказавшийся в ситуации утраты связи с самыми близкими ему людьми. Ему часто бывает страшно от того, что его не понимают. Он чувствует себя беззащитным рядом с родителями, которые сами ощущают себя беззащитными перед ним и его эмоциями, охватывающими его целиком и полностью. С другой стороны, заметно чрезмерные границы и давление там, где этого желательно избегать. Не усаживайте его силой в стульчик (разве больше негде сидеть?), гуляйте пешком, одевайтесь и купайтесь в форме игры, отложите тему с горшком, поддерживайте интересные ему игры, много рассазывайте о происходящем вокруг. Гораздо эффективнее показывать разные "неагрессивные" способы обращения с вещами, людьми и животными, чем все время одергивать. Чаще улыбайтесь сыну, ему необходимо чувствовать Ваш позитивный настрой. Это часто нелегко, учитывая напряженные мамские будни. Но ведь это Ваш родной человечек, который очень нуждается в поддержке и поощрении, и именно с Вашей стороны. Ребенок явно ищет более лояльного отношения, уже даже от посторонних людей. Восстанавливайте контакт, только так сын перестанет избегать Ваших нежностей и сам будет подходить, чтобы обнять. И, ради Бога, уберите насилие, шлепки, минимизируйте ругань! В Вашем посте "спокойного человека" столько нервов! Создается впечатление, что ребенок привык жить в зоне военных действий. И эта неверная модель поведения в его голове с каждым днем крепнет и дает рост новым проблемам. Не нужно сваливать на диагнозы от неврологов и ждать чудес от успокоительных. Почитайте о психологическом развитии детей и попытайтесь пересмотреть свои отношения с сыном.

4
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Не усаживайте его силой в стульчик - так он ни на коленках ни на взрослом стуле ни на диване сидеть не будет, он просто не сидит впринципе. Гуляем пешком, 4 часа пешком, я без ног, сын бегает как в попу ужаленный и не уложить. Ему все равно игра не игра, будет орать и вырываться, и песенки и игры и дать в руки игрушку не помогают. Согласна, я уже сама агрессивная и дерганная, особенно к вечеру, надо держать себя в руках, в 100 раз поднимаю кинутую ложку или отскребая еду от пола могу сорваться и накричать....сын правда ржет обычно и толку никакого. Я очень хотела бы обнять его, приласкать, но это все в штыки, орет как будто его режут. Знаете это я живу в зоне военных действий, с утра просыпаюсь думаю сегодня все хорошо,но все утро он ноет и ноет, час мучаюсь чтобы поел, потом пытаюсь попить сама, но он орет и лезет на меня, пытаясь вырвать кружку, потом вся взмыленная пытаюсь одеть, он вырывается и убегает, прогулка сплошные нервы, приходим опять проблемы с едой, раскидывает по всей кухне, вырывает тарелку, швыряет, я вся грязная после каждого кормления, потом спать укладываю, ложусь рядом, он вырывается, орет, и т.п.....стараюсь говорить ласково, с едой уговариваю и за птичку и так и сяк и песенку спою, и ложка как пчела летает и т.п., к вечеру выжата как лимон и готова всех убить, постоянный ной просто сводит с ума. Упал, упала игрушка, не достать, не так положила, не дала что в руке, просто не помню и 5 минут без нытья за день.

В обед просто сажусь обычно и тупо смотрю в стенку, пол часа отхожу, потом бывает есть силы поесть(((
Вечером вроде уложишь, вот 1 ночи уже раз 5 просыпался.
0
05.04.2017
Янина
Глеб, 12 лет 4 месяца Минск

у меня такая племянница была. ей в мае 15 лет будет, а у меня до сих пор глаз дергается, как вспомню ее маленькой. и бесконечное беганье, и швыряния, неусидчивость, стремление к людям, тягание волос и т.а. и т.д. помог очень детский сад на целый день. а после сада несколько раз в неделю детская гимнастика. и сон после этого улучшился.

единственное, немного настораживают столь частые промывания ночные.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

А сейчас в 15 лет как у нее с усидчивостью, со школой?

0
05.04.2017
Янина
Глеб, 12 лет 4 месяца Минск

В принципе, неплохо. с класса так с пятого :) до этого шило в море очень мешало учебе, с пятого класса училась на отлично, а в последнее время обленилась, бросила музыкальную школу, оценки страдают, зато недавно заняла третье место по гимнастике в своем округе.

шило в море - как интересно т9 заменил, но вы поняли, я думаю )

0
05.04.2017
Elena Antonova
Хулиган-атаман, 13 лет 11 месяцевМаленький разбойник, 11 лет Москва

мне кажется, вы должны пересмотреть отношение к полуторогодовалому ребенку. ребенок в таком возрасте не может тихо сидеть и играть. В тот момент когда вы это поймете станет легче) Отпадет нужда в пантогаме.
Мои дети ноют когда им скушно, особенно старший он очень активный , с самого раннего возраста он лез туда куда взрослым им не снилось, он постоянно бегает и прыгает и скачет . и честно признается что не любит например рисовать, а любит строить и прыгать) Обо мои ребенка часто просыпались ночью, старший так гулять ходил на улицу) ничего прошло и это. Нервная система не сразу формируется, нужно терпение ! Приглядитесь к ребенку, раз ему не нравится собирать злосчастные пирамидки ( которые почему то все должны обязательно собирать) дайте ему напрмиер бумагу рвать, побегайте с ним, поиграйте в то во что ему интересно. можно начинать игру а потом тихонечко оставлять его одного. продолжайте гулять побольше. И вот вам песня)))
В каждом маленьком ребенке
И мальчишке и девчонке
Есть по двести грамм взрывчатки
Или даже полкило!
Должен он бежать и прыгать
Все хватать, ногами дрыгать
А иначе он взорвется, трах-бабах !
И нет его!

Каждый новенький ребенок
Вылезает из пеленок
И теряется повсюду
И находится везде!
Он всегда куда-то мчится
Он ужасно огорчиться,
Если что нибудь на свете
Вдруг случится без него!

0
30.03.2017
Морриган
Москва

Как у вас роды проходили? Были проблемы?

Лучше всего сводите ребенку к остеопату, иногда бывают проблемы из-за того что (опишу как умею😄) кости давят на мозг. И это может определить и вылечить только остеопат.

Сводите-посмотрите, если все нормально, то тогда попробуйте к невропсихологу обратится.

1
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

У остеопата были, к сожалению всего 3 сеанса, вернусь в питер, пойдем, сейчас в краснодаре. Делали 4 курса массажа, т.к. в 5 месяцев ребенок еще голову не держал.

Роды были довольно легкие(ну мне так показалось, хотя после родов сказали эта плоха ребенка в детское отдление и не отдали сразу, я еще часов 12 под капельницами лежала), а вот беременность ужасная, 2 раза кровотечение, отказывала почка, антибиотики, тяжелый гестоз, преэклампсия, реанимация, стимуляция родов в 8 месяцев.

0
30.03.2017
Морриган
Москва

Тогда терпения вам, уверена вернетесь и все вылечете. Не вините себя или ребенка, главное найти правильное лечение и все будет отлично. И на всякий случай все таки еще обратитесь невропсихологу.

0
30.03.2017
Poison777
Малик, 12 лет 1 месяц Киев

Терпение, мой милый друг. Только терпение. Моему 2,7 - тот же случай. Двигается, дергается, прыгает, кругит что-то 24 часа в сутки. При еде, во сне, всегда. Созидательные игры - 3 минуты максимум. Врачи глобальной проблемы не видят, на сегодня просто гипервозбудимость. Что помогает - режим, ритуалы, умеренная строгость, последовательность и двигательная активность. Если балуется или не слушается - предупреждаю, на второй раз делаю обещанное - увожу/забираю/прекращаю. Минимум нельзя, запрещаю только опасное для жизни и действительно важное. Остальное - даю альтернативу или выбор - кувыркаться не на полу, а на батуте, прыгать там же и тд. Повторяю правила сотню раз в день, не только в момент совершения , но и попутно. Вон на дороге машина, очень опасно, поэтому всегда останавливаемся и смотрим и через дорогу за руку, да? Какой хороший котик, его нельзя обижать, можно покормить или погладить. Ритуалы доя наиболее частых процессов - перед сном чистим зубы под песенки, потом переодеваемся, слушаем сказку и спать. Хоть гром, хоть молния, но только так. Не хочешь спать? Лежи. Играть? Завтра с детками, когда все проснутся. Мама рядом, спи. Нытьё и истерики - как попугай сотню раз в день - скажи сдовами, я так не понимаю и эффекта это не даст. Скажи. Успокойся и скажи и мама поможет. Спорт - беговел наше всё - миниму часа два в день, с горками, ступеньками и съездами. Поощряю, подсказываю, показываю, но ничего не запрещаю. Скоро еще футбол и плаванье. Магний и глицин совсем мимо. Ничего сильнее пока не давала. Жду американские волшебные капли, очень на них надеюсь, но советовать смогу по результатам.

0
10.04.2017
Ола-ла
Виктория, 19 лет 2 месяцаМарк, 11 лет 2 месяца Саратов

Сейчас тапки полетят, но все же... надо не к неврологу, к нему тоже конечно, но говорить что были. А к психиатру. Как бы страшно не звучало название врача, посетить хорошего стоит. Уже писали ниже, про рас, звоночки есть к этому. И главный - нет чувства голода у младенца. Конечно, никаких диагнозов по интернету, но если психиатр скажет что все норм, то и отлично! А если нет, то чем раньше, тем лучше.

0
30.03.2017
Ола-ла
Виктория, 19 лет 2 месяцаМарк, 11 лет 2 месяца Саратов

Помимо отсутствия голода, нежелание тактильного контакта, тоже звоночище прям. Читайте, к психиатру, если все норм - то ждите пока перерастет!

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Да в любом случае схожу. Но на РАС слава богу не похоже, читала литературу на эту тему, очень хороший контакт глаз, нет повторяющихся движений, к чужим людям идет на руки, только со мной и мужем вот так. Перелопатила кучу медицинской литературы, склоняюсь к СДВГ, хоть в таком возрасте и не ставят.

0
30.03.2017
Vitaminka
Кирилл, 11 лет 1 месяц Воронеж

Очень многие пункты похожи на моего сынишку. Только что со сном проблем нет, хорошо спит днем и ночью. А так, плохо ест, но это у нас наследственное, мама такая же была. Нет аппетита у ребенка, приходится развлекать, отвлекать и бороться за каждую ложку или ребенок будет злой, голодный, и тогда еще сложнее будет его накормить. Непоседа тот еще, ни минуты покоя. Редко-редко может новыми игрушками заинтересоваться и посидеть минут 10-30. Говорит немного понятных слов: дай, бах, ба/па, Вадим, ну и всякие звукоподражания иногда. Но почему-то даже в мыслях нет, что у нас что-то не в порядке.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Если бы мой мог посидеть 10 минут за сутки я была бы счастлива.

0
01.05.2017

Мальчик-то мальчиком, но и маленькие мальчики разные бывают. Мой старший тоже все крушил, его "угнетал" любой порядок, из рук вырывался. Но у него это последствия родов. Обратились к психоневрологу, проходит соответствующее лечение. Все корректируется, если не запускать.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Не вспомните что психоневролог советовал? Какое лечение было?

Роды были довольно легкие(ну мне так показалось, хотя после родов сказали эта плоха ребенка в детское отдление и не отдали сразу, я еще часов 12 под капельницами лежала), а вот беременность ужасная, 2 раза кровотечение, отказывала почка, антибиотики, тяжелый гестоз, преэклампсия, реанимация, стимуляция родов в 8 месяцев.

0
30.03.2017

Еще хочу Вам отметить следующее: кроме матери никто на Вашего ребенка внимание не обратит. Я показывала сына психоневрологу в г.Томске, там есть хороший центр "Речевого развития" при психо-неврологическом диспансере. Первый раз его смотрели в 2,9, - сказали, - еще маленький. Но я уже проблему видела сама. Второй раз в 4 года. Уже подтвердили проблему и взяли на комплексное лечение. Там дети находятся ежедневно по целому дню, кроме выходных. Им кроме занятий с логопедом и т.п. проводят медикаментозное лечение, плюс физио и электропроцедуры, ставят уколы. Т.е. это все стационарно, так как дело очень тонкое, - детский мозг. Судя по всему у Вас была проблемная беременность, и в связи с этим ребенок должен находиться на учете у невролога. Если в поликлинике этого нет, займитесь ребенком сами.

1
31.03.2017
Александра
Даниил, 11 лет 2 месяца Сергиев Посад

Не позволяйте так себя бить, давайте в ответ, он не понимает, , что это больно. Не говорю об избиении, но на 10 раз, тоже можно дать в ответ. И не попе, а по рукам, или ногам. Насчёт поесть, можно кормить под мультики, мы под них хорошо сидим.

Как вы вообще справляетесь, это же капец....может вам в бассейн походИть? Ребёнок выплескивать энергию будет и водные процедуры все таки успокаивают немного.

Не позволяйте садиться на голову- это точно! А так терпения!

0
11.04.2017
Sofochka
Санкт-Петербург

А вы к неврологу ходили? У меня в друзьях девочка с дочкой, там похоже очень. В итоге у них РАС стоит. Обратитесь к хорошему специалисту и почитайте про деток с рас.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Ходили к нескольким, скоро поеду в Питер домой, схожу там, местные что-то доверия не вызывают, я в Краснодаре. Хотелось бы чтобы оценили объективно, не с моих слов а посмотрели ребенка.

0
30.03.2017
Kатя
Ваня, 15 лет 9 месяцевСаша, 10 лет 9 месяцевРома, 1 год 9 месяцев Королев

Вам нужно точно что бы ребенка смотрели а не со слов. Мне подруга рассказывала про свою одноклассницу. Мамочка очень жаловалась на ребенка. Оказалось здоров, просто мама не справлялась. Помог психолог имено маме в итоге. А у подруги моей диагноз у сынишки. Но у них остановка сердца была в родах и еле откачали малого. А так почитайте Петрановскую "Если с ребенком трудно" если не читали. Подбодрит уж точно))

0
30.03.2017
Настасья
Старший, 10 лет 9 месяцевМладший, 8 лет 6 месяцев Москва

Терпения вам!! У нас тоже бывает что ведёт себя не лучшим образом, как все дети. Я когда в поликлинику записалась, попала к бабушке-педиатру, и она на мои вопросы что делать если ребёнок вредничать- говорит разбираться в отношениях мамы либо с мужем, либо с другим родственниками общение с которыми происходит на глазах у ребёнка ибо дети эмпативны и многие моменты ловят на подсознании

0
31.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Общаюсь фактически только с мужем, отношения нормальные, без ругани криков и ссор, общаемся очень мало с мужем, обычно или я с ребенком муж отсыпается/сидит в компе, или он с ним идет гулять, я отсыпаюсь/лазаю в инете. К сожалению сынок уматывает обоих, когда у мужа выходной один день я с сыном ухожу гулять, папа отдыхает, другой они уходят. Ну раз в месяц-два сейчас может зайти бабушка и то ненадолго.

0
05.04.2017
Evil wife
Евгений, 12 лет Минск

Бедный человек, держитесь! Я выгуливала в вашем возрасте 2 раза в день на огороженном стадионе, чтобы не нестись сломя голову следом. Несколько кружков и дома поспокойнее. Ему щас у вас все эти кубики и созидательная деятельность до одного места. Конечно говорят, что батут вреден, но в вашем случае я бы поставила дома батут. Со шторками. И навесным замком)

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Во-во я тоже на стадион хожу часто Сегодня 4!!! часа гуляли пешком без коляски, и рядом с домом, и в магазин сходили, пришли домой я без ног, малой скачет по мне и громит все что под руку попадется....еле уложила

0
30.03.2017

Терпения вам и только терпения!

Но ни в коем случае не позволяйте садиться к себе на голову, добавьте строгости если надо. Лучше это сделать раньше, чтобы он понял и начал со временем соблюдать субординацию.

0
25.04.2017
Рина Морина
Тимошка, 13 лет 2 месяца Ставрополь

Вообще по описанию у вас буйный псих в доме, пожалуй не мешает исключить этот вариант у врача. Если диагноз тут не причем, тогда усиленно читайте книгу Как говорить чтобы дети слушали и Петрановскую Если с ребенком трудно. Напишите почту я вам отправлю книги в fb2.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Читаю, уж есть, еще прочитала дети-тюфяки и дети-катастрофы.

Да буйный псих. У врачей были, но я в краснодаре, что-то неврологи меня тут не вдохновили.

0
30.03.2017
Маринадик
Лиза, 11 лет 4 месяцаРома, 7 лет 10 месяцев Алма-Ата (Алматы)

У меня все тоже самое, я почему то была уверена, что у меня будет спокойная доча, но она вот такая вот непоседа. Зато здоровая. Мне помогает, только иногда уходить от нее на день, отдохну и снова в бой.

0
30.03.2017
Русалочка
Санкт-Петербург

Мне кажется у моего проблемы с нервной системой, нет реакции торможения, не может сконцентрироваться на чем-то даже минуту.

У меня нет возможности уйти, раз в пару недель бывает отдаем на 2-3 часа, немного прихожу в себя.

0
30.03.2017
Анастасия
Санкт-Петербург

Вы сами себе создаете проблемы. Не хочет есть, не надо. Не сидит на горшке - на кой высаживать. Не любит обнимашки - не обнимайтесь. Не интересуют развивающие игрушки, так и не давайте их. Активность ребенка - это нормально. На то он и ребенок, чтобы бегать, крутиться. Не будете создавать себе этих проблем, и с остальными будет легче справиться.

2
30.03.2017
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 лет 4 месяцаАлександра Дмитриевна, 9 лет 7 месяцев Мытищи

Думала у меня сын-катастрофа... Возможно гиперактивность у вас, ищите специалиста, здесь читала, что остеопат может помочь, поизучайте и этот момент. Вам терпения! Эпизод с кружкой, конечно, пипец...

0
10.04.2017
Мария СК
Даниил, 15 лет 8 месяцевИван, 15 лет 8 месяцевМария, 10 лет 9 месяцев Москва

да, поддерживаю. к неврологу надо. хорошие спецы на Мичуринском в центре детской психоневрологии

0
30.03.2017
Виктория
Леон, 11 лет 2 месяцаБеата, 5 лет 1 месяц Москва

У нас сыну 1,8, и он тоже очень активный, бывает капризным и непоседливым. Но не до такой степени...может, и правда лучше сходить к неврологу или детскому психологу?

0
30.03.2017
Кэт
Михаил, 11 лет 4 месяца Лобня
Комментарий удален
0
30.03.2017
Шилопоп Выговориться

Похожие записи