Мне не совсем понятно, почему применительно к возрасту до трёх лет так часто звучит фраза "каждый ребёнок развивается в своём темпе". А потом что? Дети выравниваются? Читаю тут посты про умелки. Ну, такие колоссальные различия! Как будто одни вундеркинды, а другие класс-коррекции. Вот интересно, что с ними дальше происходит. Так и будут к школе первые - в отличниках, а вторые - в двоечниках? Каков ваш опыт? У меня есть такой пример. Моя подруга заметила, что в течение всего дошкольного детства её сын справлялся с играми и пособиями только для более младшего возраста. Написано для 3х-леток, а он только в 4 года смог и т. д. Теперь в школе учится очень слабо. Хотя сил она в него много вложила. Что вы думаете на этот счёт, есть ли тут какая-то корреляция?
Москва
Дети с задержкой в развитии. Чего ждать в будущем?
Лучший ответ
Валуйки
Марина, да, конечно, мы часто все вместе сидели, ну думаю знаете как в деревнях делают)) мамы на работу, а мелкие на старших (если каникулы) и бабушках. Бабушка только у нас была, поэтому и все дети у нас сидели и всех одинаково пытались занять. Поэтому мы и хвастались, что наша такая умница, а та сидела рядом и слюни на все пускала
Москва
Alina, Т. е. не было занятий со специалистами, сама выровнялась?
Валуйки
Марина, а, нет, какие то специалисты в нашем селе)) после 4х на них вообще подзабили)
Москва
Alina, ваш пример необычный. Всё, кто специалисты, считают, что само не скомпенсируется.
Валуйки
Марина, как по мне обычный. Есть садики, есть школы. Тут детьми и занимаются. Повторюсь, это деревня, тут люди не думают о модных сейчас специалистах. Плюсом ко всему зачем второй девочке нужен был специалист? Речь в 3,5 хорошая пошла, никто не переживал, в колокола не бил, я много детей вижу и речь у большинства примерно в 2,5 нормальная более менее. Развитие тоже - не все дети сидят и примерно занимаются, сначала ей значит было интересно погрызть, пощупать, а потом только с возрастом появился другой интерес к тем же вещам. Я ж не говорю, что она вундеркиндом стала. Нет. Они на одном обе уровне. Только наша щас пойдет по ходу в замедление, так как неусидчивая стала, ничего ей не интересно. А той наоборот стало все очень интересно, книжки полюбила... Не вижу ничего необычного))
Москва
Alina, сенсорилась соседка, значит. Поэтому и прогресс пошёл. Всё по науке))
Валуйки
Марина, вы как-то вот в этом плане заморачиваетесь. Вам что, нужем именно "хороший, развитый" ребенок без лишних усилий? 😀 Извените, что так в лоб. Я не хочу никак обидеть. Просто не могу понять сути. Вот смотрите. Я круглая отличница. Очень быстро читала, очень, еще с начальных классов. Речь у меня по словам мамы изначально не очень была, в садике плохо очень говорила, меня толком никто не понимал, даже на утренниках я стишки не рассказывала. Сейчас с речью проблем нет, речь поставленная, так как в школе именно в началке какое-то время картавила и благодаря интернету и большому количеству чтения в слух хорошо поставила речь)) но. Толку? И ветфак с красным дипломом окончила. Только хитрости во мне никакой. Я "правильная" слишком. У многих такие специалисты не нужны. Мои же одноклассники троечники сейчас то пиццерии свои имеют, то в фирмах хороших сидят, я не понимаю как они это сделали, но увы, моя зп гораздо меньше, чем у них🤷🏻♀️ поэтому свою дочь я вот так учебой тыкать не собираюсь. В развитие не лезу с излишками. Если ребенок нормотипичный - все в своем темпе считаю. Я не поклонница всех этих систем раннего развития. Да и в садике я вижу деток из нашей группы. С мамами общаемся. Ктото не занимается, ктото много занимается, но по детям этого не скажешь.
Москва
Alina, мне хочется не упустить то, что можно исправить. Жизнь не измеряется только заработком)) А умных людей я очень люблю. Умных и развитых. Сыну желала бы такого.
Валуйки
Марина, если вы в Москве, то я думаю там достаточно специалистов и если вы озабочены этим вопросом - то у вас определенно все будет хорошо) вы не забиваете на ребенка, занимаетесь, пусть он в своем темпе, но какие-то же результаты есть уже)) плюсом я смотрю вы хорошо подкованы в этой теме)) главное не переживайте сильно))
Москва
Alina, специалисты есть, конечно. Но они дорогие, бесплатно только присмотр в саду и всё. У нас возможности оплачивать нет. Поэтому только на себя могу рассчитывать.
Санкт-Петербург
Марина, а я хотела бы, чтоб мой сын стал великим хирургом и спасал людей. И?
А он может стать кем угодно, он может развиваться по своему.
Все теперь?
Москва
мария, я не хочу навязать ребёнку конкретную профессию. Но дать максимальное развитие из того, что могу, хочу. А дальше он сам будет по жизни выбирать, используя то, что в него заложили.
Санкт-Петербург
Марина, ну так закладывайте. Зачем вам готовиться, что ребенок будет глупым, понять не могу. Ну дело ваше.
Москва
мария, не, тут большая разница)) Если ты понимаешь, что твой ребёнок и так вырастет, то и заниматься с ним будешь через раз. А вот если дело дрянь уже сейчас, то это тот ещё стимул и себя организовать, и его.
Санкт-Петербург
Марина, не представляю даже как вы это поняли в таком крошечном возрасте. Да ещё и, как я понимаю, с первым ребёнком.
У меня второй, видимо поэтому я спокрйна, как удав.
Хотя дочка вкладыши не вкладывает и цветов не знает (наверно, я не проверяла). Уж фигуры тем более.
Но я просто вижу, что все ок. По моему, так она умная, ттт.
Москва
мария, ну, моя мама до сих пор спокойна. Двоих вырастила. И на различия наши с братом всегда отвечает, что она не при чем, это Гена виноват)) Очень удобная позиция. Но я так не хочу.
Санкт-Петербург
По всякому бывает, может догнать и перегнать. А может наоборот в школе скатиться, хоть и в саду был самым развитым ребёнком.
Все дети разные, тут не угадаешь.
Мой и заговорил поздно и развивается с задержкой. В школе нормально пока(4 ки в основном), но тупит, тормозит.
Я в этом особого ужаса не вижу, если честно.
По моему, важнее найти занятие по душе и понимать что ты хочешь в жизни.
Я была отличница, и? Ну ставили меня в пример, вся я такая правильная была, аж самой тошно стало в 15 лет от этой безупречности и правильности)
Я всю жизнь занималась нелюбимыи делом, которое впринципе знала неплохо, но так и не нашла ничего для души.
Считаю, что искать себя лучше в детстве, что бы в последствии получить любимую профессию и заниматься любимым делом. И это совершенно не про оценки в школе и не про раннее развитие. Успешным может стать двоечник, а отличник-спииться от тоски (и такого знаю).
Санкт-Петербург
Марина, я вам ниже привела пример. Не думаю что интеллект связан с речью.
Ну куча же известных вундеркиндов, которые как раз по жизни весьма и весьма странные, с различными отклонения. Там и дизортрии и дизлексии и аутизм и все на свете.
Альберт Эйнштейн например.
Москва
мария, я не про гениальность. Это другое. Хотелось бы просто, чтобы ребёнок вырос умным человеком.
Санкт-Петербург
Марина, ну а что меняется? Если это не связанные вещи, то почему ребенок, который начал поздно развиваться не может вырасти умным?
Санкт-Петербург
Марина, Стивен Спилберг, Шер, Кира Найтли, Энтони Хопкинс, Дэвид Рэдклиф, Шерон Струн.
Это все люди с дислексией, с дизартрией или с иными отклонениями.
Москва
мария, актёры - это не учёные. Им в жизни просто повезло. И у них есть актёрские способности. Только и всего.
Санкт-Петербург
Марина, ну с чего вы взяли, что всем им просто повезло и они глупые люди?
Так про любого успешного человека впринципе можно сказать "ему просто повезло".
Кострома
Сын родился с гипоксией из-за сложных родов. До года наблюдались у невролога. Перевороты освоил в 4,5 мес., не ползал, пошел в11 мес. Лепет и болтовня "на своем" появились очень рано. Рано начал собирать пирамидку детские пазлы, сортеры. Все умелки схватывал с первого раза. Но нормальная речь с предложениями появилась только после 2 лет. Читать начал в 4,5 года. Сейчас учится в 3м классе. Не отличник, но твердых хорошист. Проблемы, с которыми мы столкнулись, как я полагаю из-за гипоксии- долго не выговаривал многие звуки, позже обнаружили нарушение фонематического слуха. Сейчас есть нарушения внимательности, т.е. читает задание и витает в облаках, соответственно выполняет его неправильно. Делает много орфорграфических ошибок в незнакомых словах. Чтобы минимизировать последствия, огромную работу проводим дома- прорешиваем задания наперед, орфографию отрабатываем до автоматизма и тд. Учимся летом дома. Дается все это не просто. Особенно для меня, постоянно слышу со стороны свекрови, что я издеваюсь над ребенком. Но без этого всего он бы не вытянул. Поэтому любой отличник в школе- это огромная работа прежде всего родителей.
Москва
Elena, не соглашусь с последней фразой)) Знаю очень много отличников, которые от своих способностей таковыми стали, никто с ними не занимался специально, ни в школе, ни ранее.
А мальчик ваш хорошо развивался, получается. Несмотря на гипоксию. Потом уже сказалась она.
Кострома
Марина, конечно, прирожденные отличники несомненно есть. Но даже для таких детей мотивация, создание определенных условий, все равно исходит от родителей. Поэтому чаще всего- это все таки их заслуга. Для примера, у нас в классе учился мальчик. Очень не глупый был, хорошо разбирался в точных науках, учителя его часто хвалили, но семья неблагополучная. С ним никто никогда не занимался, самородок можно сказать. Мать его пила, дети часто недоедали/недосыпали. В подростковом возрасте мотивация к учебе у ребенка пропала, кое-как досидел 9 классов и ушел в пту. При других условиях и нормальных родителях, думаю он мог бы далеко пойти.
Кострома
Марина, да, с физическим развитием все было более или менее неплохо- мы прошли 2 курса массажа, физио лечение. Ну и я дома постоянно занималась. Но тем не менее ползать научился только после года, когда уже умел ходить. А с речевым развитием все было посложнее
Кострома
Марина, а вобще, когда кто-то говорит, что мой ребенок сам пошел, сам пополз, сам перевернулся, сам начал что-то уметь- мне кажется это из области фантастики. Я обоих детей всему учила. Сначала делали какие то подготовительные упражнения, потом отрабатывали новую умелку до автоматизма. Поэтому мне даже и не верится, что у кого то дети просто берут и сами делают. И последняя моя фраза наверное,все таки, не всех детей касается, вы правы.
Москва
Elena, во, вот у меня также)) Даже ролевым действиям учу, сам не копирует.
Москва
Elena, извините, если не в своё дело лезу. Если что, можете просто пропустить мое сообщение. Про витание в облаках и множество ошибок в школе… очень похоже на сдв (сдвг невнимательного типа). Не факт, но, возможно, это оно. Гипоксия в родах, кстати, его тоже может провоцировать
Кострома
Татьяна*, возможно вы правы, мы никуда не обращались с этой проблемой. Но у нас совсем не гиперактивный ребенок. Он спокойный уравновешенный. Не замкнутый, легко находит контакты с детьми, всех считает друзьями, даже тех с кем один раз пообщался. Со сном тоже проблем нет и никогда не было. С рождения и до сих пор любит поспать. Поэтому о сдвг никогда не задумывалась
Москва
Elena, сдвг бывает разным. Более того, сдвг это спектр (возможны разные сочетания симптомов). Гиперактивность характерна только смешанному и гиперактивному типу сдвг. Есть ещё тип сдв (невнимательный без гиперактивности и импульсивности). У них часто с учебой проблемы (особенно поначалу), в том числе из-за невнимательности и особого восприятия материала, и отвлекаемость или улетание в мысли сильно проявлены. У меня тоже, кстати, проблем со сном никогда не было (ну кроме декретного отпуска) и до сих пор люблю поспать подольше, при этом у меня сдвг взрослых (в детстве тоже было, но никто не думал об этом) смешанного типа.
Москва
Татьяна*, очень похоже на сына моей подруги, которого в посте описала.
Кострома
Татьяна*, я читала про это, но невнимательный тип отличается хорошей фантазией. У нас с этим большие проблемы, вобще мы не творческие и не фантазеры. Планирую в ближайшее время записаться к нейропсихологу, чтобы попытаться выявить проблему и как то помочь ему.
Москва
Elena, не обязательно. Я много общаюсь в последнее время с людьми у которых с детства сдвг и сдв. У заметного процента есть афантазия. Вплоть до того, что человек не может себе представить какой-то запах или звук, картинку или что-то нафантазировать себе в желания, творчество тоже не всем сдвг'шникам (любого типа) дается. Я до общения с сдвг'шниками о таком состоянии как афантазия даже не подозревала…
Кострома
Татьяна*, понятно. В любом случае нужнобудет консультироваться со специалистом, чтобы понять что у нас и куда дальше двигаться
Ногинск
В зависимости от причин задержки.в классе сына есть мальчик из двойни,как ему всё тяжело давалось первые три года.читал еле-еле(я с мамой общаюсь,но подробности по здоровью не спрашивала,гипоксия,думаю точно была) к 4-му классу он прям рывок сделал и стал значительно лучше учиться.
Ногинск
Анна (врач-стоматолог), а,ещё ведь мой муж с дислексией,который заговорил в 4 года.имеет хороший карьерный путь и заработок.
Ногинск
Марина, я так понимаю, что вообще нет.свекровь была очень рада, что он в 4 года сказал коротенькое предложение.потом в школе были проблемы с русским и литературой, но никаких спец.занятий не было
Москва
Анна (врач-стоматолог), Т. е. проблема сохранилась в конкретной сфере. Интересно, как с другим развитием у него было. Но сейчас, наверное, никто и не вспомнит.
Санкт-Петербург
Марина, вот вам исторический пример-Потемкин. Я читала о нем. Заговорил, чуть ли ни в 6 лет. До этого говорил "гуля, люля и дули". А потом просто пришёл домой и выдал:" маменька, как я славно искупался, и окушков наловил".
Родители выдохнули:" ну заговорил, можно и на учёбу отправлять". И сплавили в Петербург на учёбу.
В итоге, этот человек практически управлял нашей страной, умнейший человек своего времени.
Но развивался видимо не стандартно. Да и впринципе сам не стандартный был))
Москва
мария, интересный пример)) Но может исторический вымысел уже про детство))
Санкт-Петербург
Марина, ну я даже не знаю что вам и написать. Если вам хочется верить, что дети с отставаниями никогда не станут умными и интеллектуальноразвитыми -любые примеры бессильны.
Я могу привести пример известных актёров, которые страдают дизартрией, дизлексией, аллалией и это им не мешает быть успешными. Вупи Голдберг-дизлексия, Даниил Рэдклиф-диспаксия (с трудом завязывать шнурки на ботинках).
И таких много. Наберите а интернете.
И это уже взрослые люди, понятно, что в детстве там были отставания.
Москва
мария, мне совсем не хочется в это верить. Но я боюсь, что здесь есть связь.
Санкт-Петербург
Марина, ну слушайте :" волков бояться-в лес не ходить".
Если сокрушаться, что ребенок что-то делает с задержкой и ставить на нем крест, то он точно ничего и никогда не добьётся.
Уж, извините и некотопые инвалиды добиваются многого, а вы бракуете детей у которых всего лишь есть отставания.
И догнать, и перегнать могут.
Только у нас в стране есть этот дурацкий культ раннего развития. Вот как началось с 2000х (по моему), так и по сей день: сравнивают детей, бракуют, ставят крест, если они не дотягивает до сверстников или чем-то отличаются. Это вот вообще неправильно.
Сейчас ещё через одного ставят своим детям диагноз "аутизм", выискивать признаки. Ну чего могут эти дети добиться, если сами родители в них не верят? Они с самого раннего детства живут с клеймо "не такой".
Москва
мария, я клеймо не ставлю. Но и в розовых очках пребывать не хочу. Для начала я хочу понять, к чему в будущем готовиться, не упустить время.
Санкт-Петербург
Марина, а зачем вам к чему-то готовиться?
Я понимаю если есть диагнозы и надо понимать что с ними делать.
У вас они есть? Вашему ребёнку полтора года всего.
Москва
мария, так, чем раньше начнёшь, тем больше шансов на компенсацию.
Санкт-Петербург
Марина, вы понимаете, можно просто заниматься, с ребенком, без напрягов, а можно затаскать его по врачам, надумав проблем.
Последнее тоже не очень хорошо. Я такой ребёнок, которого по врачам в детстве таскали, но не по поводу развития, мама придумывала другие поводы.
Врачи любят придумывать и диагнозы и лечение, особенно частные, платные. Они очень хорошо ориентируется и видят тревожных мам, которые только и ждут, что бы им озвучили какой-то диагноз.
Ну в вашем возрасте нормальный врач не будет делать никакие выводы ещё. Все что вы можете пока-заниматься играя, много гулять, показывать, озвучивать.
Москва
мария, а я не планирую по врачам затаскивать. Мне не на что)) Но и в этом возрасте уже масса приёмов существует. И понятно, что мать владеет ими хуже, чем специалист. Если бы у меня было достаточно средств я бы развивала со специалистами.
Корреляция есть, но не прямая, конечно. Я согласна с комментарием ниже, что очень много зависит от условий жизни ребенка. Например, можно вложить много сил по количеству, но они будут неподходящими по качеству. Т.е. заниматься с ребенком надо уметь или быть в состоянии нанять того, кто умеет. Надо также найти грамотного невролога и не отказываться от лечения, потому что без него эффективность занятий падает.
.
С другой стороны, одних способностей, даже высоких, недостаточно. Успех в школе определяется, во-многом, эмоционально-волевой сферой, в том числе, произвольным вниманием, т.е. пониманием ребенком слова "надо", а это, в большой степени, вопрос воспитания. Также имеют значение отношения в семье - насколько важно для ребенка не огорчать родителей.
.
Но в целом, да, если рассматривать 10-11 классы, то по-настоящему учатся человек 5 в параллели, а то и меньше (за исключением редких специализированных школ). И это обычно дети, в которых много, очень много было вложено, когда они были маленькими.
Москва
Пользователь, а примеры у вас есть, развитие в полтора-два года и школьное обучение?
Марина, есть, они все примерно одинаковые. Если упрощенно сказать, то двух типов: одни бегают и кричат, другие сидят и молчат - по факту, у тех и других неврология, только разных типов, но интеллект сохранен.
Один из примеров - мальчик. Только возраст в 1,5-2 уже был не так показателен - там уже был прорыв, т.к. работа началась с трех месяцев. А изначально гипоксия, в месяц у невролога не показал никаких нужных рефлексов, до 3х месяцев не держал голову, не обхватывал пальцы взрослого и погремушки, тонус в ногах повышенный, в верхней части тела пониженный, лишняя "жидкость" в голове и т.д. В общем, обычный набор. Массажи, физиотерапия, гимнастика в воде и "на суше". Важно было то, что еще до года началось лечение у невролога и медотвод от прививок. С года начались профессиональные занятия. В 1,5 говорил еще только первыми слогами, в 2 полностью, но половину звуков не выговаривал. В детский сад не ходил, потому что иначе было бы невозможно организовать занятия, воспитание и режим на нужном уровне, но ходил в несколько секций (спорт и искусство).
.
К 7ми годам чтение на взрослом уровне и любовь к нему, математические способности и аналитические в целом значительно выше нормы. Понимание необходимости режима и умение самостоятельно сесть за уроки и собраться на тренировку. За все годы в школе все четвертные и годовые оценки - 5, золотая медаль, все егэ выше 90.
Москва
Пользователь, да, круто! А это ваш профессиональный пример или семейный? Просто здесь постоянно читаюв постах, не волнуйтесь, все в своём темпе развиваются, всё будет. А в вашем примере и речевая задержка не такая уж большая, фактически норма. Здесь у многих гораздо хуже ситуация. И никаких рекомендаций от невролога, типа норма.
Марина, по существу, конкретно этот - и то, и другое, т.к. это мой сын, но его репетитором всегда была я. Эти посты про "не волнуйтесь" считаю крайне вредными, хотя, конечно, цели и стремления у людей разные.
Другой конкретный пример уже только по работе. Привели мальчика 4х лет, не может практически ничего, почти не разговаривает, не реагирует на какие-то предложения игры и т.д. Заторможенные реакции и поведение в целом. Мама пришла собственно не о занятиях договариваться, а услышать вердикт, что, мол, да, ребенок умственно отсталый и дорога ему в коррекцию. Но опыт у меня большой, поэтому то, что у ребенка умные глаза, было заметно сразу. Соответственно, отправила я их на обследование к сурдологу. Диагноз - сросшиеся слуховые проходы, что возникает как осложнение после гриппов из-за скопившейся в ушах жидкости. Две операции, причем не в нашем городе, тяжелый выход из наркоза, нервно, дорого, мамино здоровье серьезно пострадало. Но в итоге к школе удалось нагнать крепкий средний уровень, правда, блестящим он уже никогда не станет. А если бы родители не слушали таких успокаивающих, то в полтора года дело обошлось бы антибиотиками и уровень к школе был бы совершенно другим.
Что касается неврологов, да, сейчас это беда. Адекватного найти очень трудно, как, собственно, и любого другого специалиста. К сожалению, большинство неврологов перешли (или их заставили перейти) на западную модель: что бы ни было - всё норма. Вот только особенно не освещается, что потом, в школе, когда уже невозможно отрицать, что нормы и близко нет, начинаются психотропные лекарства, что я лично считаю преступлением, потому что все это можно было бы преодолеть, если начать лечить с маленького возраста. Тогда и лекарства такие серьезные не понадобятся.
Москва
Пользователь, с вами очень интересно поговорить. Спасибо! Мне близки ваши мысли. Что вы думаете по поводу позднего начала речи у современных детей? В чем причина? Мне режет слух эта фраза: "Сейчас задержка речи стала нормой'.
Марина, мне тоже режет.
Главная причина - это то, что дети рождаются объективно все менее здоровыми. Я как-то обсуждала эту тему с одним хорошим педиатром. У некоторых медиков есть не лишенное логики мнение на эту тему - виновата медицина, но не в том смысле, в котором это обычно обсуждается в широких кругах. Мы все учили биологию, поэтому знаем, что отсутствие естественного отбора ослабляет популяцию вплоть до полного вымирания видов. Но мы сознательно нарушаем этот закон, т.к. стараемся спасти всех. Для нас по-другому невозможно жить, но вот последствия - это все менее здоровые поколения. Плюс экология и т.д.
.
Вторая причина - это отношение части родителей, которые или "пичкать таблетками" детей не считают нужным, или заниматься с ними не хотят, или не имеют такой возможности. Ну и, как и в медицине, трудно найти специалистов, которые действительно знают, как заниматься с детьми.
Москва
Пользователь, а можно ещё вопрос. Что делать, если созревание мозга запаздывает? Т.е.оно идёт, не стоит на месте, но ребёнок развивается медленнее, чем положено где-то на полгода. Например, только в 1,8 ребёнок стал обращать внимание на артикуляцию взрослого и пытаться повторить. Как будто зеркальные нейроны у него отсутствовали до этого времени. И во многом другом аналогичная ситуация. Это состояние требует коррекции, как на ваш взгляд?
Марина, трудно сказать, не видя ребенка и не зная всего положения в комплексе. С одной стороны, полгода - небольшой срок и укладывается в средние нормы. Особенно, если в семье есть кто-то с неторопливым, обстоятельным характером. Так что можно попробовать обойтись только занятиями, если других жалоб нет. С другой, я за то, чтобы хотя бы прояснить положение с медицинской стороны (обследование у невролога, сурдолога и клинического психолога), прежде чем определяться с направлением работы. Но, честно говоря, детей без неврологии я за последние 30 лет не видела ни разу. Это не значит, что все они не успешны, они очень даже успешны, но при постоянном лечении и занятиях.
Красноярск
Пользователь, спасают всех это о недоношенных детях?
Москва
Есть мнение, что если задержка обусловлена органическим поражением мозга (типа вжк), лёгкой формы ДЦП, если есть (подчеркиваю) при этом задержка, то её сложнее скомпенсировать.
Если мозг не поражён, то задержку к подростковому возрасту можно скомпенсировать.
Москва
Елена, про серьёзные поражения даже не говорю. А вот если вариант нормы, но развивается медленнее, чем остальные, с задержкой, так оно и сохранится? Т. е лёгкости в учёбе и каких-то значительных успехов лучше не ждать?
Москва
Москва
Москва
Москва
Москва
Екатеринбург
Москва
Екатеринбург
Москва
Екатеринбург
Москва
Санкт-Петербург
На самом деле я могу сказать, что не дети такие разные и развиваются по-свойму, а родители разные.
Дети это чистый лист, если ребёнок здоров, у него нет задержки развития на генетическом и неврологическом уровне, то эти чистые белые листы +- все одинаковые, единственное что их отличает это родители и условия в которых они живут.
Рекомендую к прочтению книгу об этом Масару Ибука «После 3х уже поздно»
Москва
Лика, читала и эту и массу других. Тоже верила в эту идею, пока не столкнулась с собственным опытом))
Санкт-Петербург
Марина, есть ещё важный фактор родительских генов)
бывают дети которые получили сильный набор генов от родителей и они на генетическом уровне все легко усваивают, бывает нет.
По поводу родителей и условий - это не столько идея, сколько факт. Но помимо него есть масса и других факторов, которые тоже влияют на развитие.
если вы поместите 2 ребёнка в разные среды для развития, у них будет совершенно разная как скорость, так и способ развития.
но так же очень важный фактор - гены) так как и в одной среде они могут развиваться по разному.
Это все совокупность факторов. Не один пункт.
так же травмы психологические в первые годы жизни (не пугайтесь, их получают все дети, например ранняя сепарация - это первая травма, которую проходят все дети на ГВ, и все отделяются совершенно по разному, здесь формируется помимо прочего характер ребёнка, это нормально) тоже влияет в дальнейшем на темп развития
Эта книжка - как способ с чего то начат изучать развитие детей кто не разбирается в психологии. Очень часто мы советуем начать с них, когда у родителей встаёт такой вопрос. Но вы как я вижу более развитая в этом направлении ;)
Москва
Лика, это всё прописные истины)) Если вы работаете с детьми, у вас должны быть конкретные примеры))
А на гены можно списать всё, что угодно)) Это из недоказуемого.
Санкт-Петербург
Марина, все случаи очень индивидуальны, если рассматриваться ситуацию которую вы описали, здесь надо смотреть глубже.
относительно примеров, я знаю несколько случаев где ребёнок был травмирован, например ситуация, ребёнка ударила по попе бабушка в определенных обстоятельствах, долго писать что там произошло, после этого затормозилось развитие. Помогла работа с психологом «выровниться» и скакнуть сильно дальше. Вот вам яркий пример совокупности факторов, когда все было прекрасно и стабильно, но в один момент пошло на спад. Есть условия для развития, заинтересованные родители, прекрасный набор генов, и одна травма, которая его затормозила.
Москва
Лика, это не совсем то, что меня интересует. Далеко не все медленно развивающиеся дети получали травму от бабушек и кого бы то ни было.
Санкт-Петербург
Марина, мне кажется вам не нужно чужое мнение, опыт и примеры, как вы попросили в своём посте поделиться, вы и сама прекрасно все знаете 😄
в следующий раз так и пишите, «что вы думает, или как вы считаете, я хочу поспорить и покритиковать ваши ответы»
удачи в вашем поиске ответа ♥️
Москва
Лика, извините, если что вас обидела своими ответами. Не хотела)) Наверное, нечётко выразила свою мысль в посте. Хотелось примеров от родителей: мой ребёнок развивался так, а потом имел такие-то успехи или не имел.
Ярославль
Лика, Вы абсолютно правы. Память, мышление, внимание - это то, что закладывается на генетическом уровне. 13 лет я работаю в детском саду и 13 лет я убеждаюсь, что мы - дети своих родителей. И ещё наблюдение: дети, чьи родители (оба) имеют высшее образование, более успешны в обучении. Конечно, всегда есть и будут исключения, я говорю про большинство.
Москва
Виктория , мы с братом дети одних родителей. У них у обоих высшее образование, а также дядей, тётей. В поколении дедов 75% с ВО. Среди моего поколения 100% с ВО. Но вот интеллект у нас с братом разный. И сейчас по работе он с трудом справляется, и в школе слабовато учился. У подруги, чей пример в посте привела, старшего сына с руками за границу оторвали, а младший, скорее всего, даже не получит ВО. В семье все кругом с высшим образованием.
Ваше наблюдение справедливо именно для разных социальных слоёв. Но и среди людей с высшим образованием будут колоссальные различия в интеллекте.
Яя
Виктория , родители с ВО обычно просто больше вкладывают в детей. В СРЕДНЕМ, конечно же (я сама без ВО, если что))
Москва
Ну смотрите. Я была ребёнком с дисграфией, дислалией, букву «р» я начала выговаривать вообще только в 14 лет. Скорее всего последствия острой гипоксии в родах, меня реанимировали после рождения. С интеллектом у меня всё прекрасно. Я гуманитарий с математическим мышлением. Очень быстро всё схватываю, анализирую большие объёмы информации. Закончив обычную СОШ я сделала прекрасную карьеру, уехала из региона в Москву в никуда, одна, без родственников, друзей. Сейчас у меня муж, ребёнок, отличная высокооплачиваемая работа, своя квартира
Москва
Алия, это всё более поздние диагнозы)) А про своё развитие в первые три года вы что-то знаете?
Москва
Марина, знаю, что поздно пошла, к полутора годам только, вообще не ползала, что с речью точно не знаю, мама только рассказывала, что очень долго были только слоги, а потом резко начала говорить предложениями, но вот с дислалией
Москва
Алия, значит речь тоже у вас припозднилась, если мама запомнила такие детали. Раньше тем более дети рано начинали говорить и задержек практически не было, ровненько все шли. Ваш пример радует))
Ногинск
Алия, а я очень рано начала ходить,говорить(есть кассеты,там в 1,6 стихи уже),читать.родственники похоже все думали, что я стану вундеркиндом,но нет)в математике дуб дубом и вообще я учиться по-настоящему полюбила только в институте.
Ногинск
Марина, 100%.но на фоне этих успехов,в школе ничего особенного не произошло)я никогда не была отличницей.
Санкт-Петербург
Да, темповая задержка выравнивается. Если отклонения есть, то они никуда не денется, но опять же они могут сами скомпенсироваться. А могут и нет.
Москва
Olla, А, Т. е. есть такое понятие, как темповая задержка. Не знала. С ней работать как-то дополнительно нужно?
Санкт-Петербург
Марина, работать можно со всем и всегда. Даже без задержек, если если желание.
Да, темповая - это как раз про развитие темпа. Например, один ребенок в 2 года не говорит, но у него хорошая координация. Он может кататься на беговел, прыгать, лазать и т д. Другой хорошо говорит, но у него что-то другое проседает. И в этом случае да, могут выровняться. Тот, что заговорил, подтянет координацию, а тот, что хорошо бегал, заговорит.
Москва
Olla, у моего ребёнка пока ни в чем нет выдающихся проявлений. Всё начинает делать позднее. Мозг как будто созревает с задержкой. Например, только в 1,7 увлёкся просовыванием мелких предметов в отверстие. Ещё не сортер, только сам процесс. А ведь это упражнение гораздо более раннего возраста. И так во всём.
Санкт-Петербург
Марина, ну не знаю, не знаю. Я не считаю, что это для более раннего возраста
Санкт-Петербург
Марина, у моих детей все происходит поздно. Хотя они не гениальны. Дети как дети.
Москва
Olla, поздно - это не катастрофа. Лишь оно вообще развилось. Вот этого боюсь.
Яя
Мой старший родился с гипоксией+ большая голова. Стояли на учёте у невролога, пили модные в то время винпоцетины, Пантогамы и иже с ними. Долго не разговаривал,не собирал клятую пирамидку)) Рисовать/лепить просто не любил. При этом умник тот ещё,это было заметно уже в саду. Закончил хорошую гимназию, поступил на бюджет,учится. О пирамидках не вспоминаем))
Средняя тоже с гипоксией+ выдавливали+сотрясение в 10 месяцев. Заговорила после двух лет,Пирамидку не собирала)) Учится в той же гимназии , хорошистка. Проблема с вниманием есть, если б не это, думаю, училась бы получше.
О младшей рано ещё говорить,но пирамидку тоже не собирала))
Москва
Missis K, ох, уж эта проклятая пирамидка)) Мой тоже её не жалует)) А со средней вы тоже ноотропы принимали? Может именно они исправили ситуацию?
Яя
Марина, со средней после сотрясения кололи Актовегин. Были попытки на ноотропы,но у нее на такие вещи неадекватная реакция, так что ограничились травяными сиропами и магнием.
Забыла дописать,со старшим мы ещё и остеопата посещали. Не знаю,что повлияло, так как почти сразу после остеопата мы начали ходить в сад,но речь очень хорошо стартанула.
Санкт-Петербург
Missis K, лспади, а что с этой пмрамидкой то? Если моя ее собирает?)) У меня вундеркинд растёт?)
Яя
мария, это один из ориентиров для врачей))"Во сколько сел,первое слово, пирамидку собирает, цвета знает?"- стандартные вопросы))
Москва
мария, о, пирамидка - это офигенная развивающая игрушка)) Тут и манипулятивные действия, тренировка глаз-рука. Тут и соотношение размера, понятие большой, маленький, средний, ряд на увеличению-убывание признака. И вариативная сборка по образцу, визуальному или по словесной инструкции. И в целом, развитие усидчивости, концентрации, произвольности. Мозг при этом всём работает и развивается, как сумасшедший.
Москва
Очень похоже по моим ощущениям. Если есть задержка речевая, скорее всего будет немного сложнее в школе учится именно с языковыми предметами
Москва
Аник, у моего не только речь, всё развитие идёт медленнее. И так было с самого начала. Вот не знаю, к чему готовится.
Москва
Марина, у ребёнка такой ритм - медленный. Это данность, это нормальный ритм, один из вариантов развития, какой может быть. Относится к этому можно с уважением. Готовиться к чему-то страшному не нужно, но понимать, что ему в целом будет сложнее в моментах, где другим будет проще. Можно заранее подумать как подстелить соломки. У нас в школах ритм обучения в основном рассчитан на быстрых детей. Которые быстро переключаются с задачи на задачу. Сейчас много деток, которым это не подходит. Поэтому родители часто ищут альтернативы.
Москва
Марина, если сосредотачиваться только на нормах, то да. А так мне рассказала дефектолог что у детей, которые позже заговорили в среднем образное мышление преобладает и их потенциал в искусстве, творчестве может ярко проявится. Я никогда никого не тянула в нормы, мне чужда эта идея, что ребенок должен говорить в таком-то возрасте столько-то слов и т.д.
Москва
К подростковому возрасту в среднем развитие детей выравнивается. Темп у тех, кто быстро развивался, замедляется со временем, а темп у тех, кто отставал, нарастает. Не знаю, какое мнение сейчас, но о такой статистике читала у Екатерины Мурашовой, занимающейся с детьми.
Москва
О, интересно как! Я такого не слышала. Т. е. тормоз в раннем детстве - это ещё не приговор))
Москва
Renka, а на ваш взгляд, работа со специалистами таким детям нужна или достаточно стандартных занятий?
Москва
Марина, по мере возможностей и сил родителей. Конечно, если заниматься с отстающим ребёнком и помогать ему развиваться, то это очень эффективно помогает ему быстрее нагнать других. Так ведь для людей любых способностей. А для отстающих еще более важно.
Идея в том, что темп развития может быть связан со скоростью восприятия информации. Это зависит от зрелости некоторых отделов мозга. К подростковому возрасту обычно дозревает все к нормам.
Это так, если нет более серьезных неврологических диагнозов.
Москва
Renka, похоже, я тоже столкнулась именно со зрелостью мозговых стре. Раньше даже не предполагала, что такое бывает. Принимала во внимание только среду и генетику. Хотя поздняя созревание мозга, наверное, тоже генетика, а может и роды.
Москва
А вам это ❓для каких целей?
По факту задержка Корректируется дети догоняют норму
Не быстро но всё же
Насчёт учёбы, , так и и Нормотичные дети могут учиться слабо.
Москва
Светлана, ну, если я спрашиваю, значит есть повод)) Я имею ввиду не выставленную специалистами задержку, а наблюдаемую самими матерями. Вот, например, кто-то уже говорит предложениями в 1,7, а кто-то только в 2,5 начал. И много подобных различий в овладении всевозможными навыками. Т. е. Мозг созревает очень по-разному. Вот как это скажется на потенциале ребёнка в будущем.
Москва
Марина, хм.
Мой муж до 5 лет не разговаривал толком.
К 7 речь наладилась
Сейчас рот не закрыть
Никто вам не может сказать, у с каждого ребёнка свой темп
Смыс смотреть на других
Москва
Светлана, считается, что речь тянет за собой развитие всех остальных психических функций. Понятно, что говорить всё научаться рано или поздно, если норма. Но вот как будут говорить, как будет работать мозг? Означает ли такая задержка в детстве, что ребёнку уже не освоить сложные интеллектуальные профессии?
Лаппеенранта
А вы посмотрите вокруг на взрослых людей. Я работаю с людьми и иногда диву даюсь, как некоторые до 40-50 лет доживают (это я о людской глупости), некоторые талончик в автомате взять не могут без чьей то помощи.
Москва
Viktoria, много таких)) Но мне не хотелось бы видеть среди них своего ребёнка.
Белгород
Viktoria, я иногда от волнения не могу справиться с талончиками или любимыми автоматами. Хотя вся такая ранняя и школа с медалью, а диплом красный₽)
Санкт-Петербург
Я думаю вы не получите того ответа, который хотите. Есть травмы, связь с которыми доказана, а есть нет.
Я думаю, что мы ещё долго не получим ответа, что и как влияет и можно ли это исправить. И одни действительно - вундеркинды, а другие класс коррекции. При чем это может тоже поменяться. Видела как вундеркинды опускаются на самое дно, и середнячки оказываются в лидерах.
И это если не затрагивать тяжёлые диагнозы. Там все печально
Москва
Настроение Осень, да, наш мозг - загадка) Но все-таки хотелось бы понимать, куда и как двигаться.
Москва
Как мама ребёнка с ЗПР скажу тебе так: есть подозрения- беги к специалисту. Нет, не той, что в ПК сидит, а к нормальным, которые по 100 особышей каждый день видят и уже по взгляду ребёнка понимают, что не так!
Ох, сколько людей возмущались, что я дочь по специалистам вожу, а уж историй сколько рассказывали, в которых дети аж после 5-ти заговорили. Естественно сами, без всяких специалистов. Знаешь, что они мне теперь рассказывают? Ничего. Глазки опускают.
Дева, здравствуйте. Подскажите к кому вы ходили? У нас тоже прооблемки, немного не успеваем за сверстниками.
Москва
Рина Айдарханова, мы в Москве на Мичуринском наблюдаемся. А так: логопеда, психологи, дефектологи
Москва
Марина, ох, не забывайте про характер. Может не интересно ему в сортер, может ему что то другое зайдет, ну все же разные. Мой младший упертый, весь в маму :). Не нравится ему одеваться, вот почти пять лет, до сих пор проблема. Пирамидки, лего не любит. Но при этом когда мы переехали, я отвела их в детский бассейн с персональным тренером, 10 занятий весной +бассейн на даче летом с дедом и дети поплыли в 3 года и в 5 лет. Одновременно, так как водила вместе. Пятилетка лучше в силу возраста. Но если начать сравнивать, то получится, что младший научился плавать на 2 года раньше.
Еще младшего отправили на комиссию, потому что он не мог сказать свои полные фио, не отличал домашних животных от диких и воспитателям с ним сложно, потому что он упертый (это все в 4 года). Вобщем парень получил "диагноз", а на самом то деле у него нет отчества, поэтому нет полного фио, поэтому он не может его назвать. На его развитие я положила кхм, болт :), и животных по типам мы не изучали. Но от комиссии я не отказалась, доп занятия никому не помешают.
Еще развитие у детей идет скачками, вот вчера он тупил не по возрасту, а сегодня бац, как рубильник нажали, другой ребенок. И так постоянно, все эти 5 лет. К деду съездит на недельку - возвращается и болтает без остановки, а у нас молчит, как будто мы его у себя в черном ящике держим в заперти.
У детей до 3х лет должна быть только одна цель - научиться самостоятельности, например есть, одеваться. Это и так достаточно сложно.
Вобшем что я хочу сказать, ищите положительные стороны и любимые занятия, что бы нравились и маме и ребенку и все будет хорошо.
Можно еще двух детей завести, тогда акцент сместится 😄😄😄
Гродно
Что точно есть, так это корреляция между речевым развитием и развитием всех остальных психических функций. Т.е, чем раньше запустилась речь, тем быстрее пойдет мышление, память, внимание, воображение, представление, а, значит, общий интеллект.
Если речи к 2.5 годам нет, то отставание будет, а вот успешность коррекции уже зависит от причин.
Санкт-Петербург
Что нам только не ставили. И дисграфию, и задержку..и т.д. и т.п. к школе умели писать и читать. Таблицу умножения выучил один из первых. Сейчас 10 класс, учится без троек. Учителя радуются и я рада))
Но занимались много, очень много. Пока все гуляли на летних каникулах, мы, как в школе учились..только 4 дня в неделю и с мамой. Считаю, что не зря.
Москва
Анна, да, усердием можно очень многое вытянуть. Мама молодец)) А возраст до двух лет не помните? По сравнению с остальными детьми.
Санкт-Петербург
Марина, конечно помню. Т.к. не говорил асболютно ничего. Были только жесты. В садик пошел и никто не понимал, что хочет ребенок. Но отдали со спокойной душой, потому что воспитатель была знакомая и смотрела за ним в оба глаза, чуть что, звонила мне и я переводила. Слоги и слова появились к 3 годам.
У нас все осложнялось ЗЧМТ с переломом затылочной кости в 8 месяцев. Так что перспективы были((не айс
Москва
Анна, да, у вас прям было всё очень серьёзно... Справились на отлично!
Красноярск
Мой муж заговорил даже не в три, а после трех. Представляете, что сказали бы его маме на ББ? Сразу бы записали в олигофрены. Тем не менее, школу закончил с золотой медалью, вуз с красным дипломом, защитился в аспирантуре. И вообще он очень эрудированный человек, отлично умеет анализировать. Как вы понимаете, в 90-х ранним развитием никто не занимался.
Я заговорила предложениями ещё до двух, читать научилась в 4 года, до школы знала таблицу умножения (не всю) и рассказывала книжки наизусть. Тем не менее, гения из меня не вышло.
Не угадать.
Москва
Юлия Х, у меня в детстве тоже была очень умная подруга. Заговорила в 3 года и сразу предложениями. Но мы не знаем других подробностей развития этих детей, поэтому сложно выводы делать.
Новосибирск
вот когда у вас будет свой ребенок с особенностями развития, тогда и сделаете все свои выводы, умозаключения, перспективные проекции на будущее. Потому как в целом жизнь многогранна и случаев даже у отличников и положительных и отрицательных полно. Нам вообще ректор сказал, что бОльших успехов по жизни добиваются ушлые и активные троечники, судя по его опыту наблюдений.
Бронницы
Я очень рано пошла и заговорила, брат тоже, брат в 3 года читал словами, в 3.8 увидел газетный заголовок и прочитал слово "пограничник". В школе мы были умные, отлично учились. Но ничего такого прям вау и выдающегося, наравне с другими хорошо успевающими детьми. Не вундеркинды совсем.
Бронницы
Марина, ну они у меня по норме, просто к нижней границе ближе😊 Я не представляю, чтоб сын сейчас знал все буквы или через полгода читал. На брата соседи приходили посмотреть))) такого нет. Но, как жизнь показала, оно и не нужно.
Москва
Как повезет так и получится. Что-то можно со специалистами подправить,а что-то нет. Степень поражения у всех разная. У всех кроме того изначально разные способности,возможности,данные. Кроме того нормы я уже давно практически не наблюдаю. У сына группа в саду и многие дети без "проблем",но они есть. От силы из 25-ти норма старая без лого проблем и других неврологических особенностей. Т.ч. равняться на них смысла нет. Они так и будут впереди,но там другие соц. факторы пойдут или лень обуяет.
Москва
Татьяна, т. е вы специалист. И по вашему опыту отставание сохраняется?
Москва
Марина, от степени проблемы зависит. Со слабыми нарушениями будет Вам норма,а если сильные,то нет. Слишком много факторов. Я не специалист,а наблюдатель. Если например обычный человек не видит,а специалист видит это нарушкение или нет. Взрослый заикающийся или дизартрик,а может тормознутый это норма или нет.
У своих детей я вижу. Та, что заговорила поздно, никогда не любила всякие "занятия", долго не любила книги - учится хуже и гораздо тяжелее той, что заговорила рано, в год и 4 уже имела любимые книги, обожала всякие книжки с заданиями.
Москва
Анастасия, вот тоже, боюсь, что бесследно это не проходит((А во сколько она заговорила и книги когда полюбила?
Марина, в районе 2,5. И то, и другое. У меня ощущение, что это не то, что не проходит бесследно, а то, что определенные "вещи" в гм дают сначала запаздывание, а потом сложности. У меня ребенок плавополушарный, с плохим кровотоком снабжения гм. Она медленная, быстроутомляемая, творческая, эмоциональная, нелогичная. Поэтому ей школьная система не подходит от слова вообще. И если с правополушарностью, творческим началом и т.д. можно было бы вписаться, то вот медлительность процессов и утомляемость - не дают этого делать. А причина оных скорее всего в снабжении гм и строении нс.
Москва
Анастасия, да и я тоже наблюдаю, что как будто мозг медленно зреет. Не знаю, как на это реагировать.
Москва
Марина, говорят, к концу началки выравниваются.
просто занимайтесь со своим ребёнком, не гнушайтесь раннего развития) это все задел на будущее.
Москва
Наталья, конечно, занимаемся. Но не идут многие вещи, которые положены по возрасту.
Москва
Наша с года развивалась с опережением (есть псих особенности). Рано зачитала и писала, любовь к цифрам и математике с 2,5. Сейчас (если по школе судить) опережает многих, но не всех😁 не было задач сделать ее вундеркиндом, практически не занималась я с ней, она не сильно развитая (в плане владения множеством информации). Но все учителя хвалили и хвалят ее ум и легкую быструю усвояемость материала. А нам другого и не надо😁
Санкт-Петербург
Эйнштейн и Черчилль заговорили около 4 лет. Ньютона выгоняли из школы за неуспеваемость. Очень много подобных примеров. Не сравнивайте своего ребенка с другими.
P. S. Посмотрите фильм Звёздочки на земле, наталкивает на определенные мысли
Москва
Юлия, хотелось бы понимать, к чему готовится, и не упустить время.
Красноярск
Если родится особенный ребёнок, будете бороться за каждую умелку его и радоваться, тк все даётся сложнее. Родится нормотипичный- все будет легко и само собой с вашей небольшой помощью развиваться. Какая разница, как там у соседки Маши ребёнок развивается и потом справляется со школьной программой?
Мурманск
Я знаю взрослого человека 30+ лет, который имеет проблемы в развитии (на улице уши закрывает, когда идёт, на месте стоять не может, с ноги на ногу переминается, ровно сидеть не может, корпусом качается, большие проблемы с речью), не знаю аутентичные черты или нет, но явно есть некоторые проблемы. Но при этом отличнейший программист и хороший человек. Так что все эти отставания/опережения - это всё условно. Как дальше развитие сложится предугадать нельзя, я так думаю.
Ну а я расскажу про деток без какиз либо диагнозов. На моих глазах выросли моя сестра и дочь соседки по дому. Родились одновременно. Наша с 1,5 лет болтала предложениями, любила книжки, лепки, сортеры на раз складывала. Мы всем хвастались, в пример ставили, так как соседская девочка заговорила только в 3,5, сортеры грызла, пошла позже, пластилин краски и тд вообще не воспринимала. И что в итоге? Сейчас обеим по 7 лет. Нашу мы замахались по логопедам таскать. Речь просто ужасная, резко стала шипилявить, картавить, может не договорить некоторые слова. В школу вот пошла и одно нас вычитывают, что она вообще не сидит, на голове просто стоит (воспитание у всех детей в семье у нас одинаковое, старшие усидчивые), заниматься ничем не хочет, учить ничего не хочет. Соседская же девочка - просто образцовый ребенок. Считает, читает, с речью все впорядке, в школе любит занятия, в саду очень любила. Так что да, могут выровняться, а может и коллосально все измениться. Это первое. Второе - будь у вас не торопливый ребенок в развитии - вы бы этот пост наверняка не очень приятно восприняли. Если дети без диагнозов по типу гипоксии - все выровняется. Если бы вы пережили адские роды и хватались бы за каждую ниточку для жизни своего ребенка - вы бы чхать хотели на умелки других и несказанно радовались новым уселкам своего, несмотря на то, когда они появились))))