Сегодня была у заведующей в женской консультации, и она меня уверяла, что не важно что я отработаю 2023 год и ухожу в декрет с 1.01.24. Если больничный стоит на открытие в 2023 году. То в расчет будут брать 21 и 22 года. Руководствуясь приказом мин. здрав №1089 от 23.11.21 пункты8. Кто что знает? Мне надо чтобы вошли 22 и 23 года.
Информация про БиР
Лида, а что ж мы тогда тут все друг другу рассказываем сказки
Лида, что если открывают в декабре, но ты не уходишь, а отрабатываешь год. То теряешь больничные деньги, но получаешь з/п. А уйдя в январе, закрыв 2023 год и года расчета меняются на 22 и 23 уже.
На ручки хочу, нигде не видела чтобы кто-то так писал. Расчет происходит когда открывают больняк. А дальше хоть до родов не работать, просто насчитанную уже сумму пересчитают на то количество дней, когда вы были на больняке
На ручки хочу, рассчитывается количество дней сколько из бир оплатят. Те бир дается на 140 дней, вы можете первые 40 дней работать и получить зп, оставшиеся 100 дней вам оплатят исходя из первоначального расчета, когда был открыт больничный
Катерина, вы вопрос читали😂 всё что вы мне писали я знаю. Вопрос про года, ну ё моё третий раз вам пишу, вы мне не про то советы даёте. Спасибо☺️
На ручки хочу, я вам уже кучу раз ответила касательно лет. Если в бир написано, что откроют в 23 году, в расчет пойдут 21-22
На ручки хочу, я даже пересмотрела тот ваш вопрос, вам никто не писал, что года другие будут браться. Да, вы можете уйти позже и получать зп, а не больничный (если это выгодно и здоровье позволяет), но годы для расчета это не заменит. Если сомневаетесь, позвоните в ФСС
Лида, так и вопрос был в другом. Не видели, не значит, что не писал никто, это не раз обсуждалось
На ручки хочу, в любом случае это форум. И надо перепроверять информацию, чтобы потом не расстраиваться
Лида, вот так и получилось, перепроверила и форум был неправ. 👍
На ручки хочу, всмысле ? Всё что писали это все не прокатит что ли? В чем форум не Прав ???
На ручки хочу, че хамить? Я интересуюсь в личных целях! Я ВСЕ ПРОЧИТАЛА У ВАС НАПИСАНО , что якобы все что писали в этой цепочке сообщений по этой теме ФОРУМ НЕ ПРАВ!!! Я ХОТЕЛА УЗНАТЬ ВЫ ГДЕ -ТО ЧТО-ТО ЕЩЕ УЗНАЛИ РАЗ ТАК НАПИСАЛИ ИЛИ ЧТО ВООБЩЕ?
Марина, причём тут хамить то. Это одно из первых сообщений в теме и написали, что годы берут 21 и 22. А я ответила, что все писали 22 и 23 если с 1.01.24. Потом начали выяснять.
А вы такая:- в чём форум не прав? Выяснилось все! Выше в чем прав и не прав. Короче глупый вопрос
На ручки хочу, у меня возник вопрос, я решила его задать! Глупый не глупый не вам решать, я захотела уточнить на всякий случай, потому что ваш ответ женщине был мне не понятен и у вас разговор закончился!
Марина, так потому что это первый был диалог в теме. Нижние сообщения самые первые. Потом ещё выше 70 сообщений, мы начали обсуждать всё.
Ладно вам обижаться, ничего я не хамила, просто вы так восприняли мой текст, извините, не хочу чтобы вы обижались. Мир?🙂
На ручки хочу, мне на днях уже идти по этому вопросу разговаривать поэтому интересуюсь ВСЕМ!
Марина, вы прочитайте, все написано хорошо как и что надо делать. Я вообще поняла, что ещё многое зависит от бухгалтерии
На ручки хочу, Еще раз повторяю я все прочитала и на что у меня был вопрос я его задала! Я много чего уже перечитала везде.
Всем, спасибо, поняла, что хоть работай хоть нет до 31.12.23. Но если бир открыт в 2023, года будут 21 и 22 взяты в расчёт!
На ручки хочу, не, не так, девочки выше верно написали. И изначально в теме Вы правы. Но есть момент. Я не эксперт, но ради любопытства покопалась, сорри за многобукв.
Существуют два понятия: лист нетрудоспособности (больничный) по бир и отпуск по бир.
Больничный по бир выдает медицинская организация, и по закону она обязана выдать больничный с 30-й недели беременности, если беременность одноплодная. Позже и раньше этого срока открыть больничный не могут. Выдается он на 140 календарных дней (70 до пдр, 70 после пдр).
Отпуск по бир начинается с даты, указанной в заявлении на отпуск по бир, которое пишется на имя работодателя. Работодатель обязан его предоставить по закону. Но дата начала отпуска по бир может быть позже даты открытия листа нетрудоспособности по бир. Это решает женщина на абсолютно законных правах, если может и хочет работать дальше, то никто ей не запретит. Работодателю остается только принять этот факт, смириться и платить з/п дальше.
Если на пальцах, то выглядит это так. ЖК открывает больничный по бир, данные об этом поступают в сфр и оттуда работодателю, мол мы вашу сотрудницу отправляем на больничный по бир. Работодатель и сотрудница соглашаются с этим, есть заявление на отпуск, даты начала больничного и отпуска по бир совпадают, и сфр начисляет пособие по полной булке за 140 дней; или летит в ответ, что сотрудница пока не планирует уходить в отпуск, нет заявления, либо есть заявление на отпуск по бир, но он начинается с другой даты (позднее). В общем, сотрудница будет работать и получать з/п. Сфр говорит «окей» и ждёт, когда женщина наработается вдоволь и воспользуется своим законным правом отдохнуть. Но в этом случае при расчете пособия по бир сфр вычтет дни, в которые женщина работала и получала з/п. Т.е. из положенных 140 дней рабочие дни будут вычтены. Насколько поняла, происходит это так.
По годам получается следующее. Если больничный по бир открывают в декабре 2023 и дата начала отпуска по бир у работодателя совпадает с датой больничного, то сфр пособие по бир рассчитывает, исходя из дохода за 2021-2022.
Но если больничный по бир открывают в декабре 2023, а дата начала отпуска по бир у работодателя в январе 2024, то пособие рассчитывается, исходя из дохода за 2022-2023, но с вычетом рабочих дней в декабре 2023 и январе 2024.
Мышья мать, блин, вообще вы все изложили идеально и как я тоже думала. Спасибо! Но сегодня в ЖК мне втирали, то что не важно, когда я фактически уйду в 2024 году. Если 30 недель было в 2023. Вообщем, я буду на работе писать с 1.01.24 и просить взять года 22 и 23 так как полностью их отработала. А по факту посмотрим. Отпишусь в январе для других девочек на будущее. Дай бог будет как вы говорили выше🤞
На ручки хочу, если тут можно кидать ссылки на сторонние ресурсы, то пришлю, там всё подробно описано. И если уходите в отпуск по бир в январе 2024, то пособие по бир рассчитают за 2022-2023 гг. Так что, всё должно быть пучком👍🏻
А заведующая живет в своей вселенной, где ей надо открыть больничный по бир ровно с 30-й недели беременности, и что происходит в других вселенных уже не в её компетенции)))
Ольга, я вам ответила, кажется в вашем чате, если не найдёте напишите в личку я вам ещё напишу🌸, все этапы свои!
Мышья мать, я понять одно не могу - как сотрудник может быть в отпуске и на больничном одновременно?
Софья, никак не может. Отпуск по бир оформляется на основании листа нетрудоспособности по бир и заявления на отпуск по бир. Процесс запускает мед.организация, определяет срок больничного, работодатель подхватывает, и сотрудница отправляется в отпуск, а сфр оплачивает.
Мышья мать, так если открывается больничный лист, какой может быть отпуск на его основании? Сотрудник 140 дней фактически на больничном по больничному листу.
Софья, в трудовом кодексе это обозначается как отпуск по беременности и родам, который оформляется на основании листка нетрудоспособности и заявления на отпуск по беременности и родам работодателю. Ст.255 ТК РФ. Как оформляется листок нетрудоспособности по бир прописано в приказе Минздрава России от 23.11.2021 N 1089н (ред. от 13.12.2022) п.57-66.
Мышья мать, только сегодня открыли больничный по БиР, мне кадры ответили, что с 2022 года никакие заявления больше не пишутся, идет только ЭЛН.
Софья, Ваше заявление на выход в отпуск понадобится (ну если не сразу по больничному уходите особенно). А так да, Фонд автоматически на основании выданных ЭЛН оповещает работодателей в онлайн-режиме об открытии ЭЛН на их сотрудников и при каждом изменении статуса ЭЛН (открыт, продлен, закрыт, аннулирован). Если Вы сразу не уходите в отпуск по БиР, то работодатель сначала направляет в Фонд отказ от начисления пособия, так как сотрудник продолжает работать. А потом, как раз на основании Вашего заявления, подает в фонд новые сведения с датами отпуска по БиР.
Pando4ka, а, то есть, пишут только в случае, если сотрудник на больничный в даты, указанные в нем, не выходит. Поняла
Софья, этого не знаю. По мне логично, что заявление в любом случае пишется от сотрудника (для формального подтверждения о выходе в отпуск). Ну вот я позже ухожу, поэтому я предупредила на работе, а само заявление на отпуск буду писать ближе к выходу в отпуск, хотя больничный датирован 27 октября.
01.01 выходной, вы не можете выйти в декрет этой датой. Если больничный вам откроют в декабре, хоть в последний будний день, расчет будет за 2 предыдущих календарных года (2021 и 2022)
На ручки хочу, тут нужно читать Минздрав, имеет ли право Бир открыться больше чем на неделю позже. Те вам дадут не в 30 недель, а в31-32, это поздно уже
Катерина, вы совершенно не владеете информацией. Читать не надо, все знают что не имеет. Строго с 30 недель. Я спрашиваю о другом. Прошу прощения! Вы мне не поможете, вопрос в другом
На ручки хочу, если бы у вас по сроку получилось 9.01, тогда да 22-23 гг
Катерина, вы опять не о том, по сроку в декабре🤦♀️ прочтите вопрос
Катерина, не имеет значения, выходной или нет. Бир - это не отпуск. Это больничный. Датой открытия считается начало 30-й недели беременности. Могут открыть позже этой даты, но не раньше.
Мышья мать, жк Бир в выходной не открывает, открывает в ближайший будний день, но тут ситуация, что длинные праздники
Катерина, листы нетрудоспособности по закону открываются и закрываются в день обращения в мед.организацию, про выходные и праздничные дни ничего не сказано, по крайней мере ничего не нашла. Если знаете, где в законе это указано, пришлите, пожалуйста. Для отпуска по бир сказано, что лист нетрудоспособности открывают с начала 30-й недели беременности. Можно открыть позже, но тогда в расчет возьмут меньшее кол-во дней отпуска. У меня были вот такие даты, 04.01 явно не рабочий день))
Мышья мать, уточню, что под условным открыть считается заявление работодателю на отпуск по бир. Т.е. лист нетрудоспособности, хоть тресни, откроют датой начала 30-й недели. А вот уйти в отпуск, чтобы им воспользоваться, можно позже.
Мне на работе тоже не разрешили доработать до конца года, хотя там 2 недели оставалось, одна из которых, отпуск.
Объяснили, что выплачивать одновременно ФСС и работодатель не может. Не по закону это. Короче, я очень расстроилась.
Мария, одновременно не имеют право. Поэтому, если Вы хотите хотите уйти с января, до в декабре должны работать. Предупреждаете работодателя, что в декрет не уходите сразу, а пойдете позднее на основании Вашего заявления. Работодатель уведомляет ФСР, что сотрудница продолжает работать. Работодатель не имеет права Вам отказать, так как уход в отпуск по БиР это право, но не обязанность. Вы можете хоть вообще в него не ходить, либо уйти на все 140 дней и на меньшее кол-во дней.
Мария, безусловно. Больничный лист выписывается ровно в 30 недель. Больничный лист не равно отпуск по беременности и родам. На основании выданного больничного листа Фонд начисляет пособия после согласования с Вашим работодателем. И Вы можете в заявлении своему работодателю указать даты (первая дата - это делаемая дата начала отпуска, последняя дата - это дата окончания больничного листа). Таким образом, вы продолжаете работать до желаемой даты выхода в отпуск по беременности и родам, а затем уходите в сам отпуск (соответственно по продолжительности он будет уже не 140 дней, а за вычетом тех дней, что Вы продолжали работать).
Pando4ka, а могу ли я вместо того , чтоб работать уйти в очередной отпуск на 28 дней? (Я их не отгадала)
больничный лист открывают с 27.11.2023, заявление на предоставление отпуска по БиР планирую написать с 01.01.2024
Елена Львова, Вам стоит узнать у работодателя. А то я смотрю, что у всех тут очень противоречивую информацию дают в кадрах и бухгалтерии 🤷🏻♀️. Но лично я отчасти делаю именно так, как Вы пишите. У меня больничный уже открыт с конца октября. Я работаю до 20 декабря. С 21 ухожу в отпуск на оставшиеся неотгуленные за этот год дни. А с 01 января начинается отпуск по беременности и родам.
Pando4ka, Вам в ФСС, что сказали? Что в таком случае расчетный период возьмут за 2022 и 2023 год?
Елена Львова, я в ФСС не уточняла, но читала нормативку, там итак всё описано. Сомнений нет :) И на работе подтвердили, что возьмут 22 и 23, так как сам отпуск будет начинаться в 2024, и для расчета пособия будут браться два предшествующих года
Елена Львова, кстати, этот вопрос сразу в нескольких постах обсуждается. Посмотрите другой пост, там девушка Ольга выкладывала ответ от Соц Фонда (ФСС и ПФР же теперь объединили в СФР).
https://www.babyblog.ru/community/happypregn/post/3653691
Мне в ЖК больняк выдают с 18 декабря. Но я планирую написать заявление на отпуск по БиР и уйти с 01.01.2024, чтобы расчетные годы были 2022 и 2023 (там зп больше), а не 2021 и 2022. Кадры не против. Законом это не запрещено. Да, пособие будет меньше, но лично для меня это в разы выгоднее. Главное - написать заявление.
Согласно ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам назначается по ЗАЯВЛЕНИЮ на основании листка нетрудоспособности. При этом женщина вправе написать заявление с более поздней, чем указано в листке нетрудоспособности датой. Однако при этом пособие по БиР будет скорректировано в меньшую сторону.
ЛуЛу, полостью с Вами согласна. У меня на работе также: больничный открыт еще с конца октября. Поскольку я сразу предупредила, что буду работать дальше (уйду не на 140 дней, а на 70 с хвостиком), то кадры направили отказ от пособия СФР, так как я работаю. Теперь я напишу заявление ближе к дате выхода в отпуск (планирую выйти с 1 января 2024) и работодатель направит сведения с датами в ФСР. При этом мне подтвердили, что основанием для начисления пособия является именно мое заявление и именно с даты начала отпуска начнется моя нетрудоспособность. Таким образом, уходя в отпуск в 2024 году в расчет пойдут 2022 и 2023.
ЛуЛу, точ в точ так хочу. Но отказали руководствуясь законом. Остаётся написать заявление о требовании годов расчета 22 и 23, так как тоже уйду по факту с 1.01.24. Остаётся гадать пойдёт ли бухгалтерия на встречу не со слов, а с заявления.🤷♀️
Тоже интересно, декрет выпадает на 4 января. Нужно, чтобы 21 / 22 год вошли. Получается, нужно просить гинеколога открыть больничный в последний будний день декабря 23 года?
На ручки хочу, а раньше могут открыть? К примеру, у меня выпадает на 5 января, могут открыть с 29 декабря?
Ксения , не откроют раньше. Гинекологи открывают день в день. И если позже уйти в отпуск по Бир можно, то раньше - нет.
У меня такая же ситуация, больничный по бир открывают ноябрем, ( расчет за 21-22 год берут) хотела доработать до 31 декабря и уйти в январе в отпуск по бир,чтобы в расчет вошли 22-23 год, но наши юристы сказали не прокатит)) работать могу но отпуск все равно расчитают за 21-22 год так как больничный открыт в 23 году
Многомама, У меня больничный с 13 дек, и то не разрешили до конца года
Многомама, с чего это Юристы такие вещи решают? Позвоните и уточните в ФСС.
Мне оттуда сказали, что при заявлении по предоставлению отпуска по БиР от 01.01.2024, в расчет возьмут 2022 и 2023год.
инспекция труда тоже самое сказала и расчетница подтвердила.
данный вопрос никак не касается юристов.
Как-то странно, у меня уход в декрет выпадал на 4.01. так как это выходной, его перенесли на 9.01. и соответственно предыдущий год брался в расчёт. Причём мне предложили выбор уйти в декабре или в январе, сказали им всё равно т.к. выпадает на праздники, смотрите как вам выгоднее по выплатам. У вас по-моему та же самая ситуация.
Mommy, я по моему не правильно поняла вопрос. У вас декрет выпадает на декабрь? Но вы хотите его отработать полностью? Если так, то да, двадцать третий год в расчёт браться не будет.
Mommy, да, хоть выпадает на декабрь, но больничных я не беру, а дорабатываю за з/п. И все равно выходит почему то 21 и 22 года. Хоть и 23 закрывается. Юридические тонкости. А мы тут весь год обсуждали что войдут 22 и 23 если в январе уйти.
Mommy, нет, вот и загвоздка в том , что у вас открывают в нужном году а у нас в прошлом. И не важно что мы доработаем. Года берутся позапрошлые