Господа Головлевы
просто мнение о прочитанномУж не знаю, как я раньше прошла мимо, но вот только прочла "Господа Головлевы" Салтыкова-Щедрина. Под большим впечатлением! Пишу поделиться, но рекомендовать к прочтению не спешу - уж больно тяжелая, мрачная книга. Сильно! Настоящий психологический триллер. Читать только если настроение позволяет! Зато тогда эта мрачность и удовольствие доставит, и на мысли наведет. Я уже несколько дней, как вчиталась, жду не дождусь вечера, когда буду укладывать сына и смогу погрузиться в жизнь Головлевых. Но вот сегодня книга закончилась... с начала снова начать что ли)? Или накачать себе еще Салтыкова-Щ? Хотелось бы обсудить с кем, кто читал, что думаете, как понимаете всю эту историю?
Mango
Вот кого-кого, а Салтыкова-Щ для души я не читала) Надо попробовать... Ужас, я вообще классику читала последний раз будучи беременной((( пора возвращаться, спасибо, Нат)
28.01.2014
Ответить
Nat
а я классику люблю, видимо, не успели в школе отбить вкус. Скажем, пьесы Островского - разве это скучно?! Это ж просто мега круть
а я классику люблю, видимо, не успели в школе отбить вкус. Скажем, пьесы Островского - разве это скучно?! Это ж просто мега круть
28.01.2014
Ответить
ksenia
ох, наконец-то я дочитала! сначала как-то неочень пошло,но потом оторваться не могла. Это же надо было С-Щ так красочно и точно это семейство изобразить. все время пока читала как по очереди умирали Головлевы, в голове была одна мысль: это Арина Петровна виновата, что такими их вырастила-постылыми)) Конечно нравы того времени порой поражают, но как же интересно об этом читать! А вообще, мне кажется, эту книгу нужно обязательно читать всем, особенно родителям, чтобы избежать участи барыни, которая перед смертью от собственного сына шарахалась. Еще читала и весь роман поражалась тому безразличию, с которым они все смерть или пропажу собственных детей воспринимали.
07.02.2014
Ответить
Nat
да уж! Мне кажется, что это безразличие к детям еще от того, что мелкими не занимались, скидывали их на няьку и кормилицу, а сами заходили в детскую перекрестить их перед сном. Сложно вырасти тут подлинной близости. А потом, когда они вырастали, дети, то отправлялись на учебу.
07.02.2014
Ответить
ksenia
вспомнила как иудушка всех крестил на дорожку, особенно маленького Володю, когда его увозили. козел)))
07.02.2014
Ответить
Nat
ох, ты вот напомнила, прям передергивает... и ведь он правда удмал, что он такой хороший, беленький, правильный. Я поначалу думала, что он просто зло. А потмо, конец книги показал, что он сам и себя тоже обманывал, не только других!
07.02.2014
Ответить
лера
Наташ,я тобой восхищаюсь.какая ты умница,находишь время на собственное развитие
27.01.2014
Ответить
лера
Молодец!я ЛЕНИВА,КАК ...ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК КТО)Вечерком,когда можно почитать,мне уже хочется спать,а днем некогда.у меня бабушка обожала читать)всю жизнь что-то читала,обожала поэзию-Пушкина,Лермонтова,Есенина.знала их биографии наизусть)
27.01.2014
Ответить
Nat
если ты ленива, то мне только пойти и убицца апстену! Я читала в другом посте. Ты и убираешь, и готовишь, и находишь еще время позаниматься с детьми... ленива, тоже скажешь! Вот посидеть почитать книжечку, пока сын висит на груди, вот это лень
28.01.2014
Ответить
Китти
Надо будет прочитать, не помню совсем, о чем там!А я недавно нашла у нас старенькую книжку Н. Артюховой "Мама", прочитала на одном дыхании! Совсем по-другому смотришь на ту же историю, когда сама стала мамой))
27.01.2014
Ответить
Анна Австрийская
Я в школе не поняла эту книгу....а вот в беременность начала читать...привезла от родителей. И зачиталась! Какой мастер иронии и сатиры С-Щедрин! Книга так хорошо легла мне в душу! Безусловно мрачно.....но так жизненно! Так подробно характеры расписаны......какой-то свой мир описывает автор, той эпохи.....Я каждый день вечерами зачитывалась.....сильная книга, сильная история, типичная и актуальная и сегодня.....если отбросить атрибуты той эпохи
27.01.2014
Ответить
Nat
для школы это слишком рано. Вообще половина книг в школе только отбивают желание читать. Хотя если не читать классику тогда, то откуда брать некие нравственные идеалы?.. но это отдельный вопрос. Книга действительно мощная. А атрибуты эпохи мне очень нравятся, так аппетитно. Как они едят, как живут...
27.01.2014
Ответить
Оксана
Наташ, тогда мне наверное за нее (за эту книгу) лучше не браться, да? )) Мне бы сейчас про радужных пряников почитать ))))) А вообще, что касается перечитывания классики верно тебе написали - ее и перечитать не грех!Прекрасно могу понять твое чувство, когда так погружаешься в книгу, что хочется поскорее все дела бросить и читать-читать. А когда доходишь до последней страницы, даже грусть накатывает - как это уже конец?! ))
27.01.2014
Ответить
Nat
если охота почитать веселого, то я обожаю рассказы Аркадия Бухова "Жуки на булавках". Есть онлайн. Ой это просто супер, мы с друзьями, кого я на него подсадила, наизусть цитируем.
27.01.2014
Ответить
Ксю
Как же интересно получается, я тоже только закончила читать Головлёвых! (потираю руки, вдыхаю побольше воздуха, готовьтесь:)) и хочу сказать, за что русскую классику невозможно переоценить - никаких отрезанных голов и этих дешёвых приёмчиков, а какого всё-таки эффекта добивается писатель: мало сказать страшно! как же удивительно Салтыков-Щедрин выстроил мирок Порфирия, смог сплести эти бесконечные гротескные пугающие безумные сети тупого пустословия и праздности, а уж сцены мысленного времяпрепровождения Головлёва в кабинете - это что-то! Очень живо мне представился этот безумец с пеной у рта! Всё самое гнилое, гнусное, мерзкое, смердящее в человеческой душонке – всё - Салтыков-Щедрин запросто взял и поднял из закромов на поверхность. Так и ждала я с нетерпением, когда же этот гадёныш будет наказан автором) А ещё, мне становилось безумно страшно в те моменты, когда Иудушка подходил к умирающим родственникам и как они от него шарахались в ужасе, что мать, что брат. Ооо, Салтыков-Щедрин гениален, скажу я вам, раз смог так передать мерзость человека, не сказав, собственно, практически ни слова напрямую о том, "какой Иудушка плохой".А что хотел сказать автор, кажется, понятно) плохо таким быть, плохо, я сказал!))
27.01.2014
Ответить
Nat
о я не одинока)) Да, я сначала просто читала книгу как историю семьи. И тоже, конечно, была в ужасе - от Иудушки в первую очередь, от матери самой (жутковато, как она живет себе, чаи пьет, а рядом, в грязной комнтушке, страдает и умирает ее сын((( Но там в каждом персонаже есть от чего ужаснуться. Даже взять третьестепенного персонажа, Улитушку, как она опять же с пособничества матери, Арины, возила детей сдавать в "воспитательный". А ведь туда уехали с концами (и скорее всего на погибель - я читала в других книгах, многие младенцы до туда и не доезжали!) не только нагулянные дети крепостных девок, но и собственные внуки Арины. Иудушка прижил, кстати с той же Улитой, и прощай внучок. Кстати, выходит, что Улита и своего сдала(( В общем, мрак беспросветный. А сколько при этом внешней благочинности!!! Ой, а судьба барышень! Ведь такая судьба и каждой из нас страшна, а ведь мы растем не как они -- в те времена даже и знать, откуда ьерутся дети, барышне чуть не до свальбы не полагалось, а коли и знает, все равно надо краснеть и тупить взор). А они пали на такое грязное дно! Каково было им хоть секундой увидеть себя со стороны?! Ясно, каково, коли "надобно умереть, сестричка, голубушка"... Эхх только представить глубину их нравственного страдания и то страшно. Но это так, эмоции... А когда я уже дочитала, у меня пришла в голову мысль, что можно, наверное, представить себе всю семью Головлевых как человеческую душу. И каждый персонаж будет частью души, каким-то качеством. При таком раскладе неслучайно выходит, что выживает дольше всех самый, казалось бы преступный и гнусный тип и он же испытывает раскаяние и даже, вроде как, погибает в раскаянии. Жалко его мне в двух местах: как он оглянулся и звал "Где все??", а всех-то давно нету, сам со свету сжил. Боролся боролся с ними, а потом понял, что кроме них, "всех", никого у него и нету, зови не зови(((. А потом как к маме пошел..пешком... ((( Уф, вывалила на тебя)
27.01.2014
Ответить
Ксю
Совершенно согласна с тобой во всём, а про детей, которые не доезжали до "воспитательного" я, конечно, догадывалась, но гнала эти мысли прочь, и так слишком всё жутко, а если ещё покопаться...плакать хочется...(((Про Улиту только не совсем поняла, это ж Евпраксия от Порфирия вроде рожала, кто из нас запутался в именах?)
28.01.2014
Ответить
Nat
и та, и та. Вот копипаста "В молодости ее (Улиты) был даже случай, который подавал ей надежды очень серьезные. В одну из своих побывок в Головлеве Порфирий Владимирыч свел с ней связь и даже, как гласило головлевское предание, имел от нее ребенка, за что и состоял долгое время под гневом у маменьки Арины Петровны". ....... А где этот ребенок? В тексте не встречается. Жив ли, остался ли с Улитой или тоже в воспитательном сгинул - не знаю!
28.01.2014
Ответить
Nat
вдогонку... еще добавлю)) укладывала сейчас сына и думала. А ведь неоднозначно тоже. Вот сыновья и внуки у Арины - Степка дом спустил, пропил, прогулял. Купи ему второй, он и второй спустит, это ясно. Внук Володька чужие казенные деньги в карты проиграл. И что? Покрывать его долг? А он угрожает, застрелюсь. Так что ж, сын будет кутить, а ты ему дома покупай, внук будет в карты играть, а ты долги плати на старости лет? Разбазаривай все, что наживала тяжким трудом? Не, ну правда? Легко осудить, но и выбор нравственный тут неоднозначный. Что думаешь?
27.01.2014
Ответить
Ксю
Ааа, я об этом думала, а как же)) я думаю, что в такой момент действительно сложно принять правильное решение, потому что... раньше надо было думать! что у Арины Петровны, что у Иудушки дети как росли? что родители им дали? что они в них вложили, пытались ли они в них что-либо вложить, а если б и пытались, чему бы они их научили? ведь это тоже проблема, да какая! заметь, что все дети в романе (это ж роман?:)) были обречены на гибель, я это сразу почувствовала: два сына Арины Петровны, дочь, внучки (это отдельная история), все дети Порфирия - все были какие-то лишние, отрешённые что ли, всех задушила эта постылая головлёвщина, понимаешь? они не смогли так жить и предпочли смерть, страшную, от безысходности... помоги Порфирий сыну, помоги Арина сыну - те бы всё равно плохо кончили! все проблемы в человеке оттуда, из глубин сенситивных периодов, когда дети настолько чувствительны к окружающему миру, что окружение формирует их будущий характер, а то и судьбу. и в этой душащей атмосфере Головлёва, без духовного кислорода (криво выразилась, да) никто не мог жить, кроме что разве Арины (и то не всегда, сама потом сбежала) и Порфирия, потому что всё живое у него отмерло, он был мёртв до конца книги, пока не прозрел и не уполз оттуда. вот. Головлёво, полагаю, является образом дна человеческой души (опять криво выразилась, ну ты поняла).а чтобы таких случаев избежать, так сказать, в нашей жизни с детьми, надо постараться растить их в гармонии с собой и с миром. легко, конечно, сказать, но надо стараться.
28.01.2014
Ответить
Nat
точно сказано! очень верно! на самом деле взять это происшествие (долги и пьянки) как отдельное нельзя - это ведь действительно только точка на длинном отрезке, часть этого отрезка. Ты права.
28.01.2014
Ответить
Анна
Хотелось бы с тобой обсудить... Но, к своему стыду, это произведение я не читала. Ибо не сильно люблю русскую литературу. Предпочитаю зарубежную классику.
27.01.2014
Ответить
Nat
а я наоборот, обожаю! Иностранку тоже люблю. Но русская прямо впереди на корпус для меня. Островский, пьесы, гениально. Толстой, я все прочла и его, и о нем. Достоевский, люблю! Чехов и Пушкин - холодные какие-то, отстраненные, но гении. Ой тут недоперечисляешься.... А что из зарубежной ты больше всего любишь?
27.01.2014
Ответить
Анна
На самом деле, под настроение: Ремарка, Уильямса, Кейна, Мердок, Леру, Виана. Вообще, зарубежную классику я всегда запоем читаю. Единственный, кто не пошел у меня, - Генри Миллер. Еле-еле осилила его "Тропик Рака" (первую книгу из трилогии). Продолжение - уже никак.Но самое большое впечатление на меня произвел Кизи и его роман "Над кукушкиным гнездом"...
28.01.2014
Ответить
Ксю
О да! Кизи гениален! мне кажется, его невозможно не полюбить, настолько он объективно прекрасен!) Если вам нравится зарубежная лит-ра 20го века, могу посоветовать Г. Гессе, Керуака, если вы не читали. Вы конечно не просили совета, но мне настолько не с кем обсуждать книги, что я лезу везде, где только заикнутся на эту тему))
28.01.2014
Ответить
Анна
Гессе читала, конечно. А Керуака - нет. Спасибо за наводку)) Я очень люблю читать. И тоже не с кем обсудить(( У нас с мужем совершенно разные литературные предпочтения(
28.01.2014
Ответить
Ксю
я так поняла, ваш муж хотя бы читает, это уже хорошо) Керуак своеобразен, даже очень, но я от него в восторге)
28.01.2014
Ответить
Анна
Муж предпочитает не художественную литературу. Он любит книги, касающиеся каких-то исторических фактов и событий. Сейчас у него в фаворе творения Носовского и Фоменко)) Еще читает литературу про пиратов и рыцарей. Но это все совершенно не мое)))А в чем своеобразие Керуака? Я, вообще, нестандартных авторов очень люблю)
29.01.2014
Ответить
Ксю
Уууф, сами напросились))Когда я начала читать книгу Керуака «В дороге» сначала не могла понять: в чём фишка? Какое-то не очень художественное произведение, как я привыкла его понимать, а какие-то записи типа из моего дневника. А потом, потом что-то щёлкнуло во мне (а вот этот момент далеко не у всех происходит) и я уже только и успевала округлять глаза от прекрасности написанного. И каково было моё разочарование, когда я на всех набрасывалась с тем чтобы поделиться, как прекрасен Керуак – а никто не понимал! Так вот. А теперь по делу) Вы любите джаз? Книги Керуака – это джаз, импровизация, нет сюжета и композиции в стандартном понимании, героям не сидится на месте, они ищут, они бегут, они живут так, будто знают, что завтра умрут. Это «В дороге».А если вам близок буддизм, например, то рекомендую «Бродяги Дхармы». Остальные его книги не читала и не хочу, потому что говорят, что позже он разочаровался в жизни и писал очень депрессивно. Меня эта новость повергла в шок, стараюсь забыть про это, ведь его жизненная позиция, которая читалась в этих двух книгах, мне очень близка и я не хочу слышать о том, что мой кумир, который это создал сам же потом в своей философии разочаровался(
29.01.2014
Ответить
Nat
ремарк раньше в какой-то период жизни был моим любимым автором. А доктор Равик любимым мужчиной))мердок много читала, но кроме 2 вещей (море море и принц) остальное разочаровало в основном.миллер противный! не мое. да, кукушкино гнездо это ужас просто незабываемый. И просто как история, и как аллегория..
28.01.2014
Ответить
Анна
Если все же говорить о любимом писателе, то у меня это, пожалуй Виан)) Люблю его чуть больше, чем остальных, самую малость, на один удар сердца. Еще Кафку уважаю.Кукушкино гнездо - это, на мой взгляд, просто шедевр. Я очень долго находилась под впечатлением от этого произведения. Но больше у Кизи ничего не читала. Причем, сознательно. Правда, не могу точно объяснить, почему. Может, боюсь разочароваться...
29.01.2014
Ответить
Nat
я тоже болье ничего у него не читала, прпавда, это не сознательно, а просто не встретились мы пока) Если тебе нравятся немцы и Ко (я туда австрийцев, швейцарцев причисляю и прочих соседей-германцев), то читала ли ты Дюрренмата? "Аварию"? А грустного, но такого душещемящего автора как Ганс Фаллада ("Что же дальше, маленький человек", в особенности). Кстати, Фаллада помимо сильных социальных романов, написал и детскую повесть про барсучка, забыла как его звали. :) Мне кажется, что если тебе нравится Белль и Ремарк, то (по)нравятся и они. Но что ни говори, а тяжелые они, эти немцы. Хохочут как санта клаус, розовощекие, пиво пьют, а внутри депрессуха какая-то таится.
29.01.2014
Ответить
МамаДвухСыночков
Хочется сказать только лишь одно, что стоящую впечатляющую литературу не грех и несколько раз прочитать! Особенно в разные периоды жизни, чтоб сравнить свое собственное восприятие произведения и его персонажей. Лично у меня случалось, что некоторые книги "не шли" в 15 лет, но были восприняты на ура после 20. Хотя по большей части я любитель поэзии. В каком настроении по вашему стоит пребывать, для прочтения данного произведения?
26.01.2014
Ответить
Nat
ко мне можно на ты!) подходящее настроение однозначно сложно описать, но так как книга мрачная, тоскливая и давящая эмоционально (такой ей и надо быть, таков замысел), то настрой должен быть не депрессивный, а то совсем тоскливо станет. Наверное, если есть желание побыть врачом психиатром, покопаться в карме целого рода, не брезгуя их язвами, и поразмышлять о смысле жизни, то пойдет. Еще смотря во что охота окунуться - если в яркие приключения, экзотику, любоф и всякое такое, то точно не покатит. Головлевы это матушка Россия времен конца крепостного права, когда захолустные баре сидели и уже за завтраком мечтали об обеде во всех уютных подробностях, а потом загнивали в удушливом быту... те из них, у кого не нашлось духовной искры, чтоб не согнить. В общем-то, это можно применить и к нам сегодняшним. Но беременным, говорят, надо смотреть на красивое) так что , может, стоит подождать с Головлевыми. Там никаких мерзостей не описано, нет, это не голливуд с его отрезанными головами. Но все-таки мрачность!
26.01.2014
Ответить
МамаДвухСыночков
Спасибо за подробное описание! Действительно стоит внести в мой список "рекомендовано к прочтению", и ты права, что не в ближайшие месяцы.
26.01.2014
Ответить