Уж не знаю, как я раньше прошла мимо, но вот только прочла "Господа Головлевы" Салтыкова-Щедрина. Под большим впечатлением! Пишу поделиться, но рекомендовать к прочтению не спешу - уж больно тяжелая, мрачная книга. Сильно! Настоящий психологический триллер. Читать только если настроение позволяет! Зато тогда эта мрачность и удовольствие доставит, и на мысли наведет. Я уже несколько дней, как вчиталась, жду не дождусь вечера, когда буду укладывать сына и смогу погрузиться в жизнь Головлевых. Но вот сегодня книга закончилась... с начала снова начать что ли)? Или накачать себе еще Салтыкова-Щ? Хотелось бы обсудить с кем, кто читал, что думаете, как понимаете всю эту историю?
Москва
Хотелось бы с тобой обсудить... Но, к своему стыду, это произведение я не читала. Ибо не сильно люблю русскую литературу. Предпочитаю зарубежную классику.
0
27.01.2014
Ответить
Ренн
а я наоборот, обожаю! Иностранку тоже люблю. Но русская прямо впереди на корпус для меня. Островский, пьесы, гениально. Толстой, я все прочла и его, и о нем. Достоевский, люблю! Чехов и Пушкин - холодные какие-то, отстраненные, но гении. Ой тут недоперечисляешься.... А что из зарубежной ты больше всего любишь?
0
27.01.2014
Ответить
Москва
На самом деле, под настроение: Ремарка, Уильямса, Кейна, Мердок, Леру, Виана. Вообще, зарубежную классику я всегда запоем читаю. Единственный, кто не пошел у меня, - Генри Миллер. Еле-еле осилила его "Тропик Рака" (первую книгу из трилогии). Продолжение - уже никак.
Но самое большое впечатление на меня произвел Кизи и его роман "Над кукушкиным гнездом"...
0
28.01.2014
Ответить
Москва
О да! Кизи гениален! мне кажется, его невозможно не полюбить, настолько он объективно прекрасен!) Если вам нравится зарубежная лит-ра 20го века, могу посоветовать Г. Гессе, Керуака, если вы не читали. Вы конечно не просили совета, но мне настолько не с кем обсуждать книги, что я лезу везде, где только заикнутся на эту тему))
0
28.01.2014
Ответить
Москва
Гессе читала, конечно. А Керуака - нет. Спасибо за наводку)) Я очень люблю читать. И тоже не с кем обсудить(( У нас с мужем совершенно разные литературные предпочтения(
0
28.01.2014
Ответить
Москва
я так поняла, ваш муж хотя бы читает, это уже хорошо) Керуак своеобразен, даже очень, но я от него в восторге)
0
28.01.2014
Ответить
Москва
Муж предпочитает не художественную литературу. Он любит книги, касающиеся каких-то исторических фактов и событий. Сейчас у него в фаворе творения Носовского и Фоменко)) Еще читает литературу про пиратов и рыцарей. Но это все совершенно не мое)))
А в чем своеобразие Керуака? Я, вообще, нестандартных авторов очень люблю)
0
29.01.2014
Ответить
Москва
Уууф, сами напросились))
Когда я начала читать книгу Керуака «В дороге» сначала не могла понять: в чём фишка? Какое-то не очень художественное произведение, как я привыкла его понимать, а какие-то записи типа из моего дневника. А потом, потом что-то щёлкнуло во мне (а вот этот момент далеко не у всех происходит) и я уже только и успевала округлять глаза от прекрасности написанного. И каково было моё разочарование, когда я на всех набрасывалась с тем чтобы поделиться, как прекрасен Керуак – а никто не понимал! Так вот. А теперь по делу) Вы любите джаз? Книги Керуака – это джаз, импровизация, нет сюжета и композиции в стандартном понимании, героям не сидится на месте, они ищут, они бегут, они живут так, будто знают, что завтра умрут. Это «В дороге».
А если вам близок буддизм, например, то рекомендую «Бродяги Дхармы».
Остальные его книги не читала и не хочу, потому что говорят, что позже он разочаровался в жизни и писал очень депрессивно. Меня эта новость повергла в шок, стараюсь забыть про это, ведь его жизненная позиция, которая читалась в этих двух книгах, мне очень близка и я не хочу слышать о том, что мой кумир, который это создал сам же потом в своей философии разочаровался(
0
29.01.2014
Ответить
Ренн
ремарк раньше в какой-то период жизни был моим любимым автором. А доктор Равик любимым мужчиной))
мердок много читала, но кроме 2 вещей (море море и принц) остальное разочаровало в основном.
миллер противный! не мое.
да, кукушкино гнездо это ужас просто незабываемый. И просто как история, и как аллегория..
0
28.01.2014
Ответить
Москва
Если все же говорить о любимом писателе, то у меня это, пожалуй Виан)) Люблю его чуть больше, чем остальных, самую малость, на один удар сердца. Еще Кафку уважаю.
Кукушкино гнездо - это, на мой взгляд, просто шедевр. Я очень долго находилась под впечатлением от этого произведения. Но больше у Кизи ничего не читала. Причем, сознательно. Правда, не могу точно объяснить, почему. Может, боюсь разочароваться...
0
29.01.2014
Ответить
Ренн
я тоже болье ничего у него не читала, прпавда, это не сознательно, а просто не встретились мы пока) Если тебе нравятся немцы и Ко (я туда австрийцев, швейцарцев причисляю и прочих соседей-германцев), то читала ли ты Дюрренмата? "Аварию"? А грустного, но такого душещемящего автора как Ганс Фаллада ("Что же дальше, маленький человек", в особенности). Кстати, Фаллада помимо сильных социальных романов, написал и детскую повесть про барсучка, забыла как его звали. :) Мне кажется, что если тебе нравится Белль и Ремарк, то (по)нравятся и они. Но что ни говори, а тяжелые они, эти немцы. Хохочут как санта клаус, розовощекие, пиво пьют, а внутри депрессуха какая-то таится.
0
29.01.2014
Ответить
Москва
Как же интересно получается, я тоже только закончила читать Головлёвых! (потираю руки, вдыхаю побольше воздуха, готовьтесь:)) и хочу сказать, за что русскую классику невозможно переоценить - никаких отрезанных голов и этих дешёвых приёмчиков, а какого всё-таки эффекта добивается писатель: мало сказать страшно! как же удивительно Салтыков-Щедрин выстроил мирок Порфирия, смог сплести эти бесконечные гротескные пугающие безумные сети тупого пустословия и праздности, а уж сцены мысленного времяпрепровождения Головлёва в кабинете - это что-то! Очень живо мне представился этот безумец с пеной у рта! Всё самое гнилое, гнусное, мерзкое, смердящее в человеческой душонке – всё - Салтыков-Щедрин запросто взял и поднял из закромов на поверхность. Так и ждала я с нетерпением, когда же этот гадёныш будет наказан автором) А ещё, мне становилось безумно страшно в те моменты, когда Иудушка подходил к умирающим родственникам и как они от него шарахались в ужасе, что мать, что брат. Ооо, Салтыков-Щедрин гениален, скажу я вам, раз смог так передать мерзость человека, не сказав, собственно, практически ни слова напрямую о том, "какой Иудушка плохой".
А что хотел сказать автор, кажется, понятно) плохо таким быть, плохо, я сказал!))
0
27.01.2014
Ответить
Ренн
о я не одинока)) Да, я сначала просто читала книгу как историю семьи. И тоже, конечно, была в ужасе - от Иудушки в первую очередь, от матери самой (жутковато, как она живет себе, чаи пьет, а рядом, в грязной комнтушке, страдает и умирает ее сын((( Но там в каждом персонаже есть от чего ужаснуться. Даже взять третьестепенного персонажа, Улитушку, как она опять же с пособничества матери, Арины, возила детей сдавать в "воспитательный". А ведь туда уехали с концами (и скорее всего на погибель - я читала в других книгах, многие младенцы до туда и не доезжали!) не только нагулянные дети крепостных девок, но и собственные внуки Арины. Иудушка прижил, кстати с той же Улитой, и прощай внучок. Кстати, выходит, что Улита и своего сдала(( В общем, мрак беспросветный. А сколько при этом внешней благочинности!!! Ой, а судьба барышень! Ведь такая судьба и каждой из нас страшна, а ведь мы растем не как они -- в те времена даже и знать, откуда ьерутся дети, барышне чуть не до свальбы не полагалось, а коли и знает, все равно надо краснеть и тупить взор). А они пали на такое грязное дно! Каково было им хоть секундой увидеть себя со стороны?! Ясно, каково, коли "надобно умереть, сестричка, голубушка"... Эхх только представить глубину их нравственного страдания и то страшно. Но это так, эмоции...
А когда я уже дочитала, у меня пришла в голову мысль, что можно, наверное, представить себе всю семью Головлевых как человеческую душу. И каждый персонаж будет частью души, каким-то качеством. При таком раскладе неслучайно выходит, что выживает дольше всех самый, казалось бы преступный и гнусный тип и он же испытывает раскаяние и даже, вроде как, погибает в раскаянии. Жалко его мне в двух местах: как он оглянулся и звал "Где все??", а всех-то давно нету, сам со свету сжил. Боролся боролся с ними, а потом понял, что кроме них, "всех", никого у него и нету, зови не зови(((. А потом как к маме пошел..пешком... (((
Уф, вывалила на тебя)
1
27.01.2014
Ответить
Москва
Совершенно согласна с тобой во всём, а про детей, которые не доезжали до "воспитательного" я, конечно, догадывалась, но гнала эти мысли прочь, и так слишком всё жутко, а если ещё покопаться...плакать хочется...(((
Про Улиту только не совсем поняла, это ж Евпраксия от Порфирия вроде рожала, кто из нас запутался в именах?)
0
28.01.2014
Ответить
Ренн
и та, и та. Вот копипаста "В молодости ее (Улиты) был даже случай, который подавал ей надежды очень серьезные. В одну из своих побывок в Головлеве Порфирий Владимирыч свел с ней связь и даже, как гласило головлевское предание, имел от нее ребенка, за что и состоял долгое время под гневом у маменьки Арины Петровны". ....... А где этот ребенок? В тексте не встречается. Жив ли, остался ли с Улитой или тоже в воспитательном сгинул - не знаю!
0
28.01.2014
Ответить
Москва
А, ничего себе, забыла про этот момент! шустрый Порфирий везде успел.
0
28.01.2014
Ответить
Ренн
вдогонку... еще добавлю)) укладывала сейчас сына и думала. А ведь неоднозначно тоже. Вот сыновья и внуки у Арины - Степка дом спустил, пропил, прогулял. Купи ему второй, он и второй спустит, это ясно. Внук Володька чужие казенные деньги в карты проиграл. И что? Покрывать его долг? А он угрожает, застрелюсь. Так что ж, сын будет кутить, а ты ему дома покупай, внук будет в карты играть, а ты долги плати на старости лет? Разбазаривай все, что наживала тяжким трудом? Не, ну правда? Легко осудить, но и выбор нравственный тут неоднозначный. Что думаешь?
0
27.01.2014
Ответить
Москва
Ааа, я об этом думала, а как же)) я думаю, что в такой момент действительно сложно принять правильное решение, потому что... раньше надо было думать! что у Арины Петровны, что у Иудушки дети как росли? что родители им дали? что они в них вложили, пытались ли они в них что-либо вложить, а если б и пытались, чему бы они их научили? ведь это тоже проблема, да какая! заметь, что все дети в романе (это ж роман?:)) были обречены на гибель, я это сразу почувствовала: два сына Арины Петровны, дочь, внучки (это отдельная история), все дети Порфирия - все были какие-то лишние, отрешённые что ли, всех задушила эта постылая головлёвщина, понимаешь? они не смогли так жить и предпочли смерть, страшную, от безысходности... помоги Порфирий сыну, помоги Арина сыну - те бы всё равно плохо кончили! все проблемы в человеке оттуда, из глубин сенситивных периодов, когда дети настолько чувствительны к окружающему миру, что окружение формирует их будущий характер, а то и судьбу. и в этой душащей атмосфере Головлёва, без духовного кислорода (криво выразилась, да) никто не мог жить, кроме что разве Арины (и то не всегда, сама потом сбежала) и Порфирия, потому что всё живое у него отмерло, он был мёртв до конца книги, пока не прозрел и не уполз оттуда. вот. Головлёво, полагаю, является образом дна человеческой души (опять криво выразилась, ну ты поняла).
а чтобы таких случаев избежать, так сказать, в нашей жизни с детьми, надо постараться растить их в гармонии с собой и с миром. легко, конечно, сказать, но надо стараться.
0
28.01.2014
Ответить
Ренн
точно сказано! очень верно! на самом деле взять это происшествие (долги и пьянки) как отдельное нельзя - это ведь действительно только точка на длинном отрезке, часть этого отрезка. Ты права.
0
28.01.2014
Ответить
Саратов
Наташ, тогда мне наверное за нее (за эту книгу) лучше не браться, да? )) Мне бы сейчас про радужных пряников почитать ))))) А вообще, что касается перечитывания классики верно тебе написали - ее и перечитать не грех!
Прекрасно могу понять твое чувство, когда так погружаешься в книгу, что хочется поскорее все дела бросить и читать-читать. А когда доходишь до последней страницы, даже грусть накатывает - как это уже конец?! ))
0
27.01.2014
Ответить
Ренн
если охота почитать веселого, то я обожаю рассказы Аркадия Бухова "Жуки на булавках". Есть онлайн. Ой это просто супер, мы с друзьями, кого я на него подсадила, наизусть цитируем.
0
27.01.2014
Ответить
Саратов
Кто-то мне уже говорил про этих "жуков" ))) Будет время, почитаю ))
0
27.01.2014
Ответить
Ильичевск
ох, наконец-то я дочитала! сначала как-то неочень пошло,но потом оторваться не могла. Это же надо было С-Щ так красочно и точно это семейство изобразить. все время пока читала как по очереди умирали Головлевы, в голове была одна мысль: это Арина Петровна виновата, что такими их вырастила-постылыми)) Конечно нравы того времени порой поражают, но как же интересно об этом читать! А вообще, мне кажется, эту книгу нужно обязательно читать всем, особенно родителям, чтобы избежать участи барыни, которая перед смертью от собственного сына шарахалась. Еще читала и весь роман поражалась тому безразличию, с которым они все смерть или пропажу собственных детей воспринимали.
0
07.02.2014
Ответить
Ренн
да уж! Мне кажется, что это безразличие к детям еще от того, что мелкими не занимались, скидывали их на няьку и кормилицу, а сами заходили в детскую перекрестить их перед сном. Сложно вырасти тут подлинной близости. А потом, когда они вырастали, дети, то отправлялись на учебу.
0
07.02.2014
Ответить
Ильичевск
вспомнила как иудушка всех крестил на дорожку, особенно маленького Володю, когда его увозили. козел)))
0
07.02.2014
Ответить
Ренн
ох, ты вот напомнила, прям передергивает... и ведь он правда удмал, что он такой хороший, беленький, правильный. Я поначалу думала, что он просто зло. А потмо, конец книги показал, что он сам и себя тоже обманывал, не только других!
0
07.02.2014
Ответить
Пермь
Хочется сказать только лишь одно, что стоящую впечатляющую литературу не грех и несколько раз прочитать! Особенно в разные периоды жизни, чтоб сравнить свое собственное восприятие произведения и его персонажей. Лично у меня случалось, что некоторые книги "не шли" в 15 лет, но были восприняты на ура после 20. Хотя по большей части я любитель поэзии. В каком настроении по вашему стоит пребывать, для прочтения данного произведения?
1
26.01.2014
Ответить
Ренн
ко мне можно на ты!)
подходящее настроение однозначно сложно описать, но так как книга мрачная, тоскливая и давящая эмоционально (такой ей и надо быть, таков замысел), то настрой должен быть не депрессивный, а то совсем тоскливо станет. Наверное, если есть желание побыть врачом психиатром, покопаться в карме целого рода, не брезгуя их язвами, и поразмышлять о смысле жизни, то пойдет. Еще смотря во что охота окунуться - если в яркие приключения, экзотику, любоф и всякое такое, то точно не покатит. Головлевы это матушка Россия времен конца крепостного права, когда захолустные баре сидели и уже за завтраком мечтали об обеде во всех уютных подробностях, а потом загнивали в удушливом быту... те из них, у кого не нашлось духовной искры, чтоб не согнить. В общем-то, это можно применить и к нам сегодняшним. Но беременным, говорят, надо смотреть на красивое) так что , может, стоит подождать с Головлевыми. Там никаких мерзостей не описано, нет, это не голливуд с его отрезанными головами. Но все-таки мрачность!
0
26.01.2014
Ответить
Пермь
Спасибо за подробное описание! Действительно стоит внести в мой список "рекомендовано к прочтению", и ты права, что не в ближайшие месяцы.
0
26.01.2014
Ответить
Наташ,я тобой восхищаюсь.какая ты умница,находишь время на собственное развитие
0
27.01.2014
Ответить
Молодец!я ЛЕНИВА,КАК ...ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ КАК КТО)Вечерком,когда можно почитать,мне уже хочется спать,а днем некогда.
у меня бабушка обожала читать)всю жизнь что-то читала,обожала поэзию-Пушкина,Лермонтова,Есенина.знала их биографии наизусть)
0
27.01.2014
Ответить
Ренн
если ты ленива, то мне только пойти и убицца апстену! Я читала в другом посте. Ты и убираешь, и готовишь, и находишь еще время позаниматься с детьми... ленива, тоже скажешь! Вот посидеть почитать книжечку, пока сын висит на груди, вот это лень
0
28.01.2014
Ответить
Екатеринбург
Я в школе не поняла эту книгу....а вот в беременность начала читать...привезла от родителей. И зачиталась! Какой мастер иронии и сатиры С-Щедрин! Книга так хорошо легла мне в душу! Безусловно мрачно.....но так жизненно! Так подробно характеры расписаны......какой-то свой мир описывает автор, той эпохи.....
Я каждый день вечерами зачитывалась.....сильная книга, сильная история, типичная и актуальная и сегодня.....если отбросить атрибуты той эпохи
0
27.01.2014
Ответить
Ренн
для школы это слишком рано. Вообще половина книг в школе только отбивают желание читать. Хотя если не читать классику тогда, то откуда брать некие нравственные идеалы?.. но это отдельный вопрос. Книга действительно мощная. А атрибуты эпохи мне очень нравятся, так аппетитно. Как они едят, как живут...
0
27.01.2014
Ответить
Москва
Надо будет прочитать, не помню совсем, о чем там!
А я недавно нашла у нас старенькую книжку Н. Артюховой "Мама", прочитала на одном дыхании! Совсем по-другому смотришь на ту же историю, когда сама стала мамой))
0
27.01.2014
Ответить
Москва
Вот кого-кого, а Салтыкова-Щ для души я не читала) Надо попробовать... Ужас, я вообще классику читала последний раз будучи беременной((( пора возвращаться, спасибо, Нат)
0
28.01.2014
Ответить
Ренн
а я классику люблю, видимо, не успели в школе отбить вкус. Скажем, пьесы Островского - разве это скучно?! Это ж просто мега круть
0
28.01.2014
Ответить
Саарбрюкен
Заинтриговала!!! Я С.-Щ. последний раз в школе читала...
0
27.01.2014
Ответить