Неожиданный вопрос...весенние думы)
Проблемы и вопросы, связанные с многодетностьюГуляла я с детьми во дворе, и с нами женщина с дочкой 2,5г. Ей лет за 30 немножко, подходил муж, видно семья счастливая, любящая детей, общаются нежно, по-доброму. Мне они очень понравились. Квартиру в нашем доме снимают. Работает только муж. И вот, смотрит она на моих задумчиво, и рассказывает: "Лена, я вот гуляла в парке и видела тоже многодетную маму с 3-мя и у нее еще 2-е в школе были. Она сказала, что они не предохраняются по религиозным соображениям...Бог дал ребенка, даст и на ребенка. Я бы тоже хотела еще детей. Мы правда квартиру снимаем... Лена, скажите, вы согласны? Может не стоит задумываться, может и правда дал ребенка, даст и на ребенка???" И так посмотрела с надеждой видимо услышать ДА КОНЕЧНО РОЖАЙТЕ И ВСЕ САМО РАССОСЕТСЯ от меня. А мне ее так жалко стало. Вот именно такие должны быть многодетными, она такая, это надо видеть. Я молчу. Вспомнила ваши ответы на пост о пособиях, еще больше задумалась. Она спрашивает: "Подскажите, как вам удалось квартиру поменять?" И тут я поняла главную ошибку всех, кто пытается на себя примерить чужой опыт. Никогда этого не надо делать. Пособия у всех разные, возраст детей тоже разный, прописка не понятно где, и самое главное, когда ты спрашиваешь, ты не знаешь какой был старт-ап у этой семьи (наследства всякие, накопления, работа мужа, жены). Если у моей семьи все сложилось так, это не значит, что у другой будет так же. Как я могу давать такой совет, у нее муж моложе, не местный. У меня муж старше, местный, и успел накопить достаточно много до рождения детей, у нас первая родилась, когда ему уже 38 было!!! и он успел и квартиру купить и хорошие заделы оставить на потом. И я по натуре организатор и прагматик, что тоже вносит большой вклад в доходы и расходы. Поэтому сравнивать абсолютно неверно. А что бы вы ответили ей? Мы подружились и еще встретимся, живем в одном подъезде. И я чувтствую, она из тех многих людей, добрых людей, которым нужен совет.
Наталья
ничего бы не советовала.и дружить бы не стала,простые приятельские отношения-не более.
детей хочется,когда есть условия,перспектива,когда знаешь,что можешь дать им,что позволить себе.а вот родить ребенка на пустом месте,а потом думать о будущем-это как-то странно.рожу и будет мне счастье(лужайка)?))может быть родить в счастье?
29.03.2016
Ответить
Полина
а откуда знаешь, что можешь дать на будущее? Я вот не знаю, буду ли жива, здорова. Как жизнь вообще повернется. Говорят же от тюрьмы и от сумы не зарекайся. А рак- эта болезнь набирает обороты, и это не единственная страшная по масштабам во всех отношениях болезнь. Но ни какие ваши деньги, не могут дать гарантию, что с вами ничего не случится.
И вообще, мне просто стало интересно, вы написали, даже дружить бы не стали. Вас никто и не заставляет)) Но интересно, почему вы так написали?
И еще, у нас была 1/2 трехкомнатной квартиры в Москве, пока разруливали ситуацию с черными риэлторами много денег потеряли, потом суд, продажа, купили в ближ подмосковье, на что хватило, через пару лет оказалось, что застройщик банкрот. И нет квартиры, есть только съемная. Вот так можно лишиться всего. Мы еще и без прописки совсем жили 4 года. Нас прописали родственники мужа только в этом году, но мы продолжаем снимать. И своих детей я ни на какую квартиру не променяла бы.
29.03.2016
Ответить
Наталья
у меня кроме меня есть семья-родители,свекровь,семья брата.я знаю,что семья у нас благополучная(нет алкоголиков и тунеядцев,это я так по минимуму пишу)).я про деньги писала?ну,ладно,деньги не могут,но деньги могут уменьшить этот шанс.для лечения они очень нужны,например.
еще говорят,на Бога надейся,а сам не плошай.я написала,что по мне,странно ждать лужайку после зайки,повторюсь,по мне,лучше лужайку готовить для зайки.имхо,конечно.
да,я могу понять,когда ребенок один,родители молоды и тп.,но когда родителям за 30,нет даже своей крыши,то нужно хорошо подумать головой о втором,третьем и тд.
дружить не стала бы, потому что я не верю в дружбу разных статусов.не поймет женщина без ребенка женщину с ребенком,замужняя разведенную,благополучная считающую копейки(как и наоборот).уровень должен быть один.и да,бывает уровень не важен,-это о друзьях из детства.
меня?кнешна,не заставляет)).но,вроде,тема для разных мнений или нет?
я написала свое мнение на данную ситуацию.Вы пишете,что у Вас.и что?я здесь при чем?я сказала,что детей нужно променять на квартиру?эммм...
29.03.2016
Ответить
homa
Ну насчет невозможности дружбы между замужней и разведеной, женщины с ребенком и женщины без ребенка, и людей с разным доходом - это уж вы загнули. Ценности жизненные должны совпадать и уровень интеллекта, а остальное - вторично.
У нас с мужем есть друзья и с детьми, и без детей. И с квартирами, домами, и на съемных хатах. Олигархов нет, правда, но уровень дохода тоже разный у всех. Если интересы общие есть - то почему не дружить-то?
29.03.2016
Ответить
Наталья
так я пишу только свое мнение.
давно дружите?ну,например,лет 20,а подруга детей иметь не может,а у Вас четверо и шоколадно.и что?дружба?
ок.у вашей семьи хороший доход,летаете отдыхать,рестораны еженедельно.подруга не тянет?вместе в ресторан,например,ситуация.и что?
а,да,будете делиться мыслями о творчестве Гофмана,что вас увлечет на годы)).
чем дальше,тем меньше друзей-это аксиома.
29.03.2016
Ответить
homa
Ну, я, конечно, согласна, что чем более близкий стиль жизни - тем легче общаться. Но все-таки мы друзей не по их способности ходить в рестораны выбираем, а по тому, интересно ли с ними разговаривать.
Если кроме детей или ресторанов у людей нет интересов вообще - то, конечно, им надо по этому принципу друзей и выбирать, для совместного проведения досуга. А если есть, то дружба возможна и между людьми совершенно разных возрастов, статусов и уровня дохода. В общем, смотря что в голове.
29.03.2016
Ответить
Наталья
про возраст я как раз не говорила.
а ресторан-это просто пример,не хватка у меня сейчас ресторанов,как и театров,как и путешествий)).
29.03.2016
Ответить
homa
:)) вот занятость круглосуточная - это точно, препятствие если не для дружбы, то для частых встреч... Хрен с ними, с ресторанами, хотя бы просто увидеться с друзьями... А так и есть - у одних дети, у других работа, у нас - и то, и другое... Друзей у нас пока меньше не становится, но встречаемся мы с ними теперь гораздо реже...
29.03.2016
Ответить
Наталья
у меня был случай,когда постоянное "пойдем",и мое постоянное "некогда".у человека ни ребенка,ни котенка,дом и работа,у меня тогда мысли о третьем-семья,растения,фотография,путешествия и спорт.мне надоело.
ну,не хрен с ними)),очень хочется,в итоге только люди,с кем дружим семьями,всегда у нас)),всегда готовлю я)).и это вот зимой сошло на нет,потому как у меня добавились лыжи и стойкое желание посмотреть кино вдвоем.мужа-то толком не вижу.
29.03.2016
Ответить
Наталья
и поэтому друзья тоже должны быть очень заняты,тоже при детях,работе и разных разностях.а когда с другом нет точек соприкосновения,то дружба будет теоретическая,а потом и закончится,никого не затронув.
как-то от темы отошли,нет?))
29.03.2016
Ответить
Полярус
Здесь каждый решает сам для себя. Чужим умом жив не будешь. Мне кажется, если есть желание рожать, то нужно рожать, иначе потом всю жизнь будешь жалеть, что не решилась. Насчет финансовой стороны: все зависит от потребностей: кому-то необходимо каждого ребенка обеспечить своей комнатой, а лучше квартирой, кто-то будет рад, что у ребенка есть свой стол и шкаф, а кто-то порадуется отдельной кровати...Нет единого рецепта!
29.03.2016
Ответить
Татьяна от ума пьяна)))
да, да, тоже думала как написать, с этим ответом согласна, полностью.) а еще ваш пост натолкнул на мысли , как же вот обидно и досадно, что те кто хотел бы рожать много детишек боятся из-за материальных проблем. я например, хочу, еще детей но боюсь что на всех у меня не хватит любви и тепла.,
30.03.2016
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
Потому, что у вас еще маленький первый, у меня дочка гиперактивная очень, я с ней намучалась так, что никаких детей вообще не хотела. а тем более двойню, я очень с ней невысыпалась, и уматывалась днем. А когда она стала спать хорошо это к 2,3-2,4гг Я примерно за 2-3 месяца отоспалась, и все пережитые тяготы стали забываться, и дочь к тому же пошла в ясли а потом в сад, болела много как все, но все же это большое подспорье и в 2,8 я однозначно поняла, что готова еще...хотя было боязно, но когда забеременнела, то свыклась быстро и так сейчас рада, второй ребенок СОВСЕМ по-другому воспринимается психологически. Несмотря на то что их двое, уже так не парюсь как с одной раньше, наконец стала получать эндорфины от детей
30.03.2016
Ответить
Татьяна от ума пьяна)))
да вот как раз сынок у нас ночью плохо спит,(( . Вот и я все жду эндорфинов, ) ночью не высыпаюсь, днем спать охото, и играть особо желания нет, Значит все таки дождемся мы хорошего ночного сна)
30.03.2016
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
Дождетесь, я тоже мечтала выспаться! Засыпала на ходу прям на улице, хорошо однажды к маме поехала и прям при ней на лавку села и уснула. Ужас. А потом в 1,10мес уже вроде сон наладился тк зубы все вылезли, но приучили к горшку и 2-3 месяца она вставала на горшок раз за ночь, но я тогда перестала поить за 2 часа до укладывания, или если просила, то совсем чуть-чуть, и тогда пришло счастье, спать стала с 22-00 до 10-00 и до сих пор спит хорошо. Двойня тоже спит хорошо, хоть им по 1,4г, не спят только когда зуб реально лезет, поэтому с ними высыпаюсь вообще хорошо. Видите, двое, а проблем во сто крат меньше. Они и внимания не требуют, играют вместе. Тем и хороша небольшая разница, все говорят, дети вместе играют. Мои с сестрой отлично заняты
30.03.2016
Ответить
Елена (флисовая поддева теплая)
Потерпите, все это пройдет, мне в тяжелые минуты помогает представить моих детей уже взрослыми, и тогда проблемы как бы проходят мимо
31.03.2016
Ответить
Виола
Рожать надо исходя из любви, с деньгами или без... если бы наши предки так рассуждали, половины бы из нас здесь не было)) родить и воспитать хорошего и причем успешного в своем будущем человека можно и в бедности) а материальное все меняется, сегодня ты миллионер, а завтра бегаешь пособие оформляшь)) у моей бабушки в деревне ( ей бы уже далеко за сто было) было пятеро ( несколько не выжило) детей, это были и война и послевоенные года, тетю мою родила в 49 лет, сама дожила далеко за 90 лет, я к чему это.. все дети, включая моего папу, олимпийского чемпиона среди ветеранов по Легкой атлетике, который в свои 78 лет ездит по всему миру на соревнования, стали успешны и родили по 1-3 успешных детей, а те в свою очередь своих! если б они думали о комфорте в те времена , наши бабушки и дедушки, мы бы вымерли...
лично я рожала третьего имея свою шикарную квартиру в москве, машины и отдых на мальдивах, а сейчас и квартиру и машину продали и жить не на что, но я знаю что все меняется в этой жизни, надеюсь к лучшему)))) кстати первого я рожала, одна, только получив диплом, снимая комнату и работая риэлторов до последнего дня три месяца без выходного, бог посылал людей и мне помогали, а теперь у сына самый любящий отец на свете, если б тогда я слушала разговоры о том что как я буду, с ребенком, без жилья, без копейки и т.п. ..страшно подумать
все очень индивидуально, у всех своя судьба
29.03.2016
Ответить
Мария
Может даст, а может и не даст-денег, здоровья, и остального. Я за предохранение, но если вдруг- аборт в моей нынешней ситуации не сделала бы. И к содалению, без денег в жизни никуда- одежда, еда, лекарства-даже это на 3-5 детей очень дорого...поэтому считаю надо думать- ни сколько Бог даст, а как маме и папе растить детей.
28.03.2016
Ответить
Marya
Яб сказала: "Купить квартиру, и хоть каждый год." Ну, если уж на то пошло расспросила бы, а че у них есть? Какие доходы? Профессия? Чем сама еще занимается. Где родители живут. Из этого исходить можно. Может у нее родители на рублевке в пятикомнатной квартире.
28.03.2016
Ответить
svetlana
Считаю что старт ап нужен. Мы сначала ребёнка сделали, потом было время - на квартиру работали, родня нам помогала с дочкой. А потом остальные детки получились. За последние 7 лет, новой недвижимости не сделали, зато трёх детей родили:)) думаю все вместе к сожалению не получилось бы.
И ещё такой момент, последних трёх рожала в Москве, где никого, кто бы помочь. Пришлось зановоналаживать весь быт, все контакты, врачи, сады, школа. Если бы была дома, то не пришлось бы столько времени на это тратить. Практически заново все отстраивать, при этом никто не помогал. ... Я это к сожалению не сразу поняла, только сейчас, оборачиваясь назад, понимаю, что все могло бы быть по-другому , на порядок проще и легче. В выражение бог даст ребёнка и на ребёнка.., верю, но надо очень чётко учитывать свои силы и возможности.
28.03.2016
Ответить
Антонина
Мне вообще кажется, что вопрос финансов очень относительный.знала семьи где люди всё в один миг теряли и наоборот.В первую очередь нужно чётко осозновать свою ответственность. то,что ни государство,ни родственники, ни добрые люди..НИКТО ничего вам не должен.это ВАШИ дети.и вы готовы взять на себя моральную,материальную и нравственную ответственность за них.что должны реально расчитывать свои силы.Я вот например сердцем очень хочу ещё детей, но головой понимаю,что сейчас я должна тем детям,что у меня уже есть..Я каждому из них хочу дать максимально много своей любви,времени.хочу помочь им получить хорошее образование, помочь им стать личностями,дать старт в жизни. но я и против абортов однозначно. Если ребенок уже зачать не убьют ни при каких обстоятельствах.
28.03.2016
Ответить
Забава
Какая же идиотская поговорка про зайку. Хотя вот моей подруге подфортило с лужайкой, в их регионе многодетным неимущим выдают квартиры)) лично я бы родила 2х в сьемной, но не больше. На третьего решилась только после окончательного переезда в своё жилье...и это не однокомнатная кв.
28.03.2016
Ответить
Море_внутри
Честно, не знаю чтобы я ответила с точки зрения не верующего человека, но лично я считаю что надо больше доверять Богу. Все что нам даётся - по силам.
28.03.2016
Ответить
Rinika
Я бы на такой вопрос честно высказала свое мнение:
1) Принимать подобные решения каждая семья должна сама, исходя только исключительно из собственных жизненных обстоятельств и ресурсов (и материальных, и моральных, и физических, и возрастных и многих других). Чужой опыт/мнение здесь можно только выслушать/оценить и принять во внимание, не более того.
2) В поговорку ".. бог даст и на ребенка" верю. Но не в том смысле, что манна небесная с неба посыпется и деньги/квартиры на блюдечке принесутся, а в том, что при необходимости найдутся силы/возможности заработать на все реально необходимое.
Ну и про "задел" до рождения детей. Это ведь только один из способов обеспечить большую семью и подходит он преимущественно для рожающих в зрелом возрасте. У молодых же другой ресурс есть - время, силы и возможности добиться всего уже после рождения детей. Например, ваша конкретная соседка может родить второго ребенка и купить ипотечную квартиру - материнский капитал как первоначальный взнос пойдет, а те же деньги, что сейчас на аренду тратятся пойдут на погашение кредита.
28.03.2016
Ответить
Анна
Простите, что я влезу:) но как я мечтала бы ипотеку оформить вместо съема. Но съем - 50тр, а ипотека - 120....
28.03.2016
Ответить
Rinika
Да, возможно. Зато каждый ипотечный платеж приближает к снятию обременения с собственной квартиры, а арендный платеж просто уходит в карман чужих людей. Да и размер этого ипотечного платежа величина переменная, зависит от суммы первоначального взноса, срока кредита, процентной ставки, наличия/отсутствия скрытых платежей и при определенных условиях вполне может быть равным или даже ниже стоимости аренды. К тому же можно квартиру купить дешевле (другой район, первый этаж и т.д.).
И вообще я это всего лишь как пример возможного решения жилищной проблемы написала :))
28.03.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.