Девочки, есть ли такие, кто выносил двойню без швов и пессария. У меня 16 недель. Беременность первая, ЭКО. Лежу на сохранении. Врачи говорят, что шейка в пределах нормы. И что ничего делать не нужно. А я думаю, раз все равно всем с двойней ставят пессарий или зашивают, почему нельзя сделать это сразу, даже для подстраховки. Вообщем есть ли такие, кому ничего не понадобилось делать и все прошло хорошо?
Двойня без швов и пессария
Беременность естественная и не первая, не зашивали, ничего не ставили, ЕР в 39 недель, никаких проблем ни в беременности, ни в родах не было.
Я в опб лежала с девочкой: 8 бер и 5 род, и вот надо же было такому случиться, что на 6 бер у нее че-то вдруг шея поехала и поставили ицн, и ставили ей пессарий. Вот Вам и статистика
Ну а у кого беременность с первого раза и без вмешательств и тут бах - ицн.
Ага, не о чем, Вы так скажите девочкам, которые детей одним днем теряют из-за ицн, а потом зашиваются до переноса или после первого скрининга.
Вот и я боюсь, что все начнется безсимптомно и резко. Поэтому и подумала о подстраховке.
Ну как на основании статистики принимать решения о своем личном здоровье? Если, скажем, 70% пожилых людей вынуждены принимать лекарства, стабилизирующие артериальное давление, то остальным 30% тоже на всякий случай их пить?
Дело в том,что есть понятие "группа риска" и если хоть по одному показателю попадаешь, то лучше бдеть, чем потом жалеть о потери беременности. Ицн опасна тем, что шея открывается за сутки или даже часы, часто - без каких-либо признаков; и если женщина не знает, что шея открывается, то значит и инфекция из влагалища (если есть, а у беременных какая-никакая бяка встречается) попадет к плодным оболочкам, то спаси беременность - маловероятно. Хоть бы маму спасти, а то сепсис начнется. Именно, если ты в группе риска, то шею надо контролировать на узи и на кресле.
Наверное тогда и надо обсуждать с врачом эти факторы риска, а не видеть угрозу просто в факте многоплодной беременности. Если у автора поста не было многолетней истории ЭКО, абортов и прочих вещей, которые могут стать причинами механической ицн, то и нет причин зашиваться.
Абортов и прочих вещей слава Богу не было, и ЭКО первое. А с гормонами всегда проблемы были, прогестерон свой низкий. Буду пока наблюдать. Надеюсь не пропустим критический момент.
Эко и двойня - уже два фактора))) твёрдую шейку никто и никогда шить не будет даже для подстраховки, исключение, ампутированная шейка, в этом случае шьют лапарой до переноса - это популярная мировая практика. Если есть тенденция к укорочению шейки с 12 до 20 нед, то есть вероятность, что шея станет размягчатся. Поэтому после первого скрининга рекомендуют узи и осмотр на кресле не реже раз в 10 дней. Если шея, с двойней, начнет размягчаться, то надо сразу шить, до 22-26 нед - это возможно. Если шея с двойней или нет поехала после 30-32 нед, то стоит страховаться пессарием. Именно для профилактики, т.к. двойня рожденная в 38 нед, гораздо лучше, чем двойня рожденная в 32 нед. Понятно, что с 28 нед выхаживают, НО утешение так себе для родителей.
Мне врачи никогда не говорили, что сама по себе ди-двойня - фактор. А уж на кресле смотреть до 14 недель - про это мне несколько врачей говорили, что нельзя, т.к. плацента еще не сформирована. И скрининг с двойней, как мне объясняли, неинформативен, т.к. показатели крови усредненные. В общем, врачи у нас точно разные :)
Возможно врачи, ведущие ЭКО считают иначе насчет двойни как фактора риска, т.к. имеют обоснования. Возможно поэтому мне сложно понять полностью Вашу логику - с одной стороны, Вы говорите, что шея открывается за часы, а с другой, что для подстраховки шею никто шить не будет, но каждый день же к врачу не набегаешься, не отследишь, поэтому если было неоднократное вмешательство в шейку до беременности, то только для подстраховки и шить. И честно сказать, вообще не представляю как с двойняшковым животом можно ходить по врачам мониторить состояние каждую неделю, мне кажется, я точно родила б недели в 32. Я с 30й недели максимум могла раз в день выйти со старшими погулять неторопясь и поблизости, еду готовил и убирался муж. В 36 недель доползла до УЗИ, держась за стены домов )))) потом сутки не двигалась от усталости, хотя у меня хорошая физическая форма :)
Как это нельзя смотреть на кресле до 14 нед, никогда не слышала.
Я Вам еще раз пишу!!!!! Никто и никогда не будет шить твердую шейку для подстраховки, никто и никогда, никто и никогда. Шейку шьют мягкую. Даже если 50 чисток, не шьют твердую шейку для подстраховки. Эко врачи не ведут беременность, как правило, а уж тем более они не шьют шею. Я беременность вела у нескольких врачей в 4 странах, все врачи были едины, двойня - это фактор риска ицн, следить за шейкой. Мне на всех узи шею смотрели, даже если я не просила.
Мне удивительно: у Вас не одна бер, а знания очень поверхностные. У Вас замечательные врачи были и не объяснили, ЧТО такое скрининг и зачем он нужен. Скрининга - это комплекс обследований. Скринингом беременных называют комплекс из узи и крови. Почему шьют после скрининга при ицн, а не раньше, даже если шея поехала раньше. Потому, что на узи (одна из частей скрининга) уже видно важные проблемы, и плюс, во всем мире 12 нед это срок, когда риск ЗБ уже прошел.
И, да, меня на кресле смотрели каждую неделю до 32 нед.
Я наблюдалась в хорошей клинике, доверяю своим врачам и акушеркам, и сама много изучала вопросы, связанные с беременностью :))
Меня на кресле посмотрели первый раз в 15+5 уже в стационаре. Врач в жк сказала что шейку смотреть только на скринингах. А я сама сходила на узи, и там оказалось расширен цервикальный канал. Так она меня в тот же день в стационар и отправила. Хоть здесь и говорят, что ничего страшного пока нет, но все же неспокойно. Ну и пока есть возможность самостоятельно передвигаться, буду на узи бегать)))
Если Вы нашли врача УЗИ, который увидел проблему, значит и дальше все будет под контролем ))
Спасибо! Очень понятно вы все разъяснили! А то все думаю почему именно до 20 недель надо успеть зашить.
На Опарина в Москве шьют в 26 нед, а обычно 20-22, редко 24. Опять же, если плацента низко, то нельзя шить, поэтому пессарий и лежачий режим до 37 нед. Или если плохие мазки и/или посевы, тоже не шьют
Ну про мазки понятно. А про 20 недель я не знала. Получается, если уже до 20 нед проблемы с шейкой, то лучше зашить, иначе вообще ппц и не доносить. А если после 30, то можно и пессарием обойтись. Правильно? )))
Ну, да. Конечно, если гормональная ицн, то там другая история, там и шея рано может поехать, и швы могут не помочь если не назначат дексаметазон
При высоких показателях андрогенов.
Хотя старые врачи, кто образование получил в 60-е гг, они его всем с ицн назначают, не смотря на показатели гормонов, т.к. в те годы существовала теория, что любая ицн от андрогенов, потом в 70-80 эту теорию отвергли после исследований, но многие Г в возрасте не сдаются и продолжают лечить по стандартам 60х. Мне, кстати, одна такая попалась, была мной послана лесом вместе с назначенным метипредом. Причем, забавно, что она смотрит мою историю и видит, что гормоны все в норме, но назначает метипред,на вопрос: зачем, андрогены же в норме?, она ответила: ну, не хочешь, не принимай. Конечно, не хочу, я королевичей вынашивала
А почему это связано с эко? Я думала, что уже никакой разницы нет.
Тоже не вижу связи) ЭКО только гигантской поддержкой первого триместра отличается и все, дальше то что такого
Ды, ладно??? А гистеры, биопсии, зб с чистками??? Че-то не видела статистики по эко 100 процентов успеха с первой попытки
А естественная беременность разве 100% успех с первого раза всегда случается?
А если еб не получилась с первого цикла, то вы гистеру станете делать и попросите ЦК расширить? Вы если не знаете статистикой по ицн, то хоть чушь не пишите)))
Любое вмешательство в шейку для шейки травма, на гистере цк, который сомкнут расширяют на 1,5-2 см - минимум ( родовую деятельность считают раскрытием от 1 см (пальца).
Т.е по прошествию времени шейка так и не приходит в норму? Получается что и повторные роды- тоже влияют на ее качество?
Да, влияют. Но, опять же повторюсь: у кого-то ицн на 6 бер появляется, а у кого-то на первой, но с первой бер ицн, обычно, появляется после анамнеза в виде манипуляций в прошлом (гистеры, чистки, конизации, ампутации и т.п.). Опять же все врачи говорят, что ицн повторяется, т.е. если в первую бер она была, то следующая будет с ицн и как правило, следующий раз шея едет раньше.
Экошные шейки имели вмешательства: гистеры, переносы и т.п., поэтому риски выше, высокие риски у кого были в анамнезе роды или аборты
Без швов и пессария, родила в 38 ровно. Б первая была, самопроизвольная.
Был период, когда шейка стала резко сокращаться, но постельный режим, бандаж помогли.
Всю Б на утражестане и магнии.
Пессарий может вызвать и раздражения и инфекции.
Наложение швов вообще с анастезией.
Подстраховка в обоих случаях серьёзные мероприятия, делать их без показаний не стоит.
Понятно, спасибо. Но вы получается все равно контролировали периодически? А то некоторые пишут, что смотрели шейку только на плановых узи.
У меня за беременность было штук 20 УЗИ, и по собственной инициативе и по врачебной, поэтому можно сказать постоянно за ней присматривали:)
С учетом того, что шейка может незаметно и неожиданно и сократиться и приоткрыться особенно с двойней, надеяться на 3 плановых УЗИ за беременность, имхо не стоит. Но и накручивать себя, конечно тоже.
Если вдруг врач заметит какую-то нехорошую тенденцию, можно для собственного спокойствия делать регулярно (каждую неделю) цервикометрию (узи только шейки).
Вот читаю ваш топ т.к. Самой актуально на всякий случай и не пойму - вы хотите позитивных историй или хотите подтверждения того что на всякий случай шить и ставить пессарий - правильно, а врачи ваши неправы? Я за то чтобы мониторить по необходимости, хоть каждую неделю, но не паниковать раньше времени)
Если я буду все время думать о том что у меня не самый простой случай, что куча рисков по трём пунктам одновременно, то я точно просто сойду с ума.
Про позитивные истории я если честно вообще не знала и не догадывалась, что они есть)) Я думала, что раз двойня, значит надо шить. А оказывается случаев без вмешательств очень много. У меня на узи уже показало расширение цервикального канала. Поэтому я подумала надо срочно принимать меры. Но девочки пишут, что можно обойтись системами и постельным режимом.
Я вроде как успокоилась, но неделя прошла с последнего узи и я готова снова бежать. А в стационаре врачи не спешат отправлять. Теперь только при выписке, через несколько дней.
Ну наверное, если все будет ок, то конечно хотелось бы ничего не шить, выяснилось, что просто так никто не зашьет и пессарий не поставит. Поэтому остается только контроль )) и надежда на лучшее ))
Мне ничего не ставили, не зашивали, беременность естественная, на сохранении на 13 неделе 5 дней была из за мазни, а мазня изза предлежания плаценты. Больше никаких угроз и обострений за всю беременность небыло, даже дозировку утрожестана тайно от врача меньше ставила ни на что не повлияло. У меня все из головы было , я решила что парится не буду и что все хорошо будет так и было. Поэтому думайте позитивно.
Спасибо. Я тоже себя настраиваю позитивно. Оказалось очень много девочек, благополучно выносивших двоих. Надеюсь все обойдется просто контролем.
Да .потомучто две плаценты вырабатывают больше гормона прогестерона, который поддерживает беременность этим двойня сама себе помогает.
Не стоит ничего, полные 35 недель,завтра 36, шейка не длинная стала после 30 недель,но все закрыто и держит, консультировалась много у кого поэтому поводу,не один врач мне не посоветовал пессарий. Надеюсь дохожу )
Но, полежав вот недельку в роддоме видела 2 раза ,как у девочек начинались преждевременные роды не смотря на пессарий(сроки разные 34 недели у одной,вторая чуть меньше)
Это мое личное наблюдение и мой личный опыт )
Поддержки прогестерона не было ни дня,вообще до 30 недель никаких проблем,потом начали мучать гипертонусы,пришлось не много прокапаться в роддоме,но у меня достаточно большие физ.нагрузки, сын ещё маловат )
Понятно, значит и пессарий не всегда гарантирует роды в срок. Благополучно вам доходить, спасибо за ответ.
Спасибо! Думаю,Вам нужен постоянный контроль шейки,это я делала всегда, и врач который реально в этом понимает ) Удачи!
Нет, пессарий не гарантия, швы надежнее при двойне и ицн на ранних сроках до 20 нед
Доброе Утро. У нас толе ЭКО двойня без песария и швов , но в постельном режиме с 27 недели . Положили в больницу после визита к врачу с шейкой 1,5 или 1,3 не помню уже. Просто умоляла своего врача либо поставить песарий либо зашить, но он был против. В 19 недель тоже 10 дней прилежали под капельницей магнезия , шейка была 2,8, потом вытянулась . Вылежали в больнице до 35,5 недель и отпустили домой . Родились в 36,1.
А почему не зашили? Что же длина шейки это еще не показатель ко швам или пессарию?
Мой гениколог сказал что у нас это давно не практикуется и любое вмешательство может вызвать либо инфекцию либо спровоцировать схватки. Заверил меня что если буду всё делать как он скажет долежим до 36 недель . Что по итогу и вышло. Хотя читая здесь про песарии и зашивания я слёзно его просила сделать либо то либо другое, но всегда получала отрицательный ответ. С 32 недели открытие было 2 см, а шейку мне вообще не мерили больше.
Спасибо за отзыв. Я рада, что у вас все хорошо прошло. Значит главное грамотный контроль.
подруге моей ничего такого не делали,двойню родила,причем сама!правда ей 16 было на тот момент(ну так уж вышло по глупости),но отбегала она отлично до 40 недель
Спасибо. Это радует. Мне конечно не 16, но и не 30. Надеюсь тоже все будет хорошо.
))) нет конечно))) просто в предыдущем комменте пишут, что в 16 лучше)) а я и в свои без недели 28 себя как в 16 чувствую )))
По теме - я спрашивала в Кулакова этот вопрос - врач сказала что норм и без вмешательств носят. У меня в анамнезе неготовая шейка на 42 неделе беременности - говорит, что весьма вероятно и так выношу) хотя это не значит что так будет, но все же)
Откуда такая информация, что всех с двойнями зашивают??? Меня не зашивали, всю беременность шейка 43 была, как и до этого. Я даже кесарево просила заранее, была уверена, что шейка даже не попытается раскрыться, уменьшиться к родам. Так и было. И у меня тоже ЭКО.
И много кого тут не зашивали и пессарий не ставили. Это от многоплодной беременности не зависит.
Ой, спасибо. Это радует. Может я просто накучиваю себя. А у вас в поддержке утрожестан был? Долго не отменяли?
Я тоже себя накручивала еще как! С 12 недель шейку проверяла на узи каждые 2 недели. Анализы постоянно сдавала, своего гинеколога достала просто. Сильно удивлялась, что у меня все хорошо (кроме анемии).
В поддержке был утрожестан. Одна врач мне сказала отменить в 36 недель (окончательно, до этого постепенно снижали дозу), в роддоме два врача сказали разное - одна, что отменять, другая, что до родов или кс оставлять. В итоге я отменила в 37 недель, когда легла в патологию в роддом.
Я тоже буду мониторить. У меня пока 600 утрожестана, было 800. Наверное 600 долго еще принимать.
Даже не помню уже по каким срокам уменьшала дозировку))) с рождением детей весь период беременности как в тумане. Хорошо только помню,что недели с 30-32 не могла спать. Так с тех пор и не сплю почти. Теперь из-за малышни.
Родила в 38,5 нед. (ЕР). Естественная беременность, без угрозы, без пессария, не шили. Узи делали не чаще, чем с одним. Только положили в роддом на 36-37 нед, написали отеки. Неделю просто так пролежала. Потом уже положили до родов в 37 и 5 дн. Опять же врач перестраховывалась. Внимание. Пролежала там где-то неделю. Каждый день осматривали, что типо должно ускорить приближение родов. Нифига)) В итоге пожалели меня, отеки уже не проходили, ноги сводило, прокалывали пузырь, так бы наверно сама еще могла неделю проходить. Дети родились доношенные с общим весом 6,6 кг))
Главное настрой. Настраивайтесь, что у Вас все будет хорошо, Вы доносите до хорошего срока. Здоровья Вам и деткам.
Ничего не шили и не ставили. Никаких угроз и лежаний. Беременность была такая же как с первой дочей, за исключением большого пуза. На 39 неделе ер.
Это всё у вас в голове.
Да даже не в голове, в моей голове у меня шейка уже экстрокороткая была, благо физнагрузки, на руках приходится периодически сына носить, а бондаж я бывает не надеваю. Страх за шейку меня преследует вот прямо с момента, как узнала про двойню. Но поди ж ты, сегодня смотрели - нормальная такая шейка, никто ее пока ни шить ни кольцевать не собирается.
Вот и у меня так же. Накручиваю себя, а врачи говорят все в норме. Ничего предпринимать не нужно.
У меня беременность такая как у вас. Сейчас 36-я неделя. Никаких швов и пессария. На 24 неделе планировали шить, но после капельниц и увеличения дозировки утрожестана шейка пришла в норму. В 34 недели легла в больничку и буду здесь до родов. Планируем продержаться до 37 недель. Сейчас шейка укорочена, низко и пропускает кончик пальца. Надеюсь все будет хорошо и вам того желаю.
Спасибо. И вам всего хорошего. А какие капельницы вам делали и какая дозировка утрожестана?
у меня естественная двойня, без швов и пессария, но в 33 угроза была, шейка внезапно уехала, в 30 недель еще была норм. так что тут намного вперед не угадаешь. На Вашем сроке тоже порхала и почти всю Б без токсикоза и проблем. И ЕР неплохо прошли, но я жалею, что мне никто не предложил раньше швы или пессарий,я бы меньше волновалась...
Главное, следите за шейкой)
Я вообще не мониторила шейку. Узи пару раз внепланово вначале для подтверждения маточной беременности и перед родами посмотреть перевернулся малыш с попы или нет остальное только плановые УЗИ.
Спасибо, может я сама ищу себе проблемы. Говорят же все хорошо, значит все хорошо.
А зачем Вас лишние вмешательства? Если все хорошо, то и не нужно «перестраховываться» это глупо. Если в процессе беременности начнутся изменения, то это все быстро исправляют. Необходимо мониторить шейку раз в 2 недели.
Да начиталась всяких плохих историй, вот теперь думается. И на одном узи сказали расширен цервикальный канал, а в больнице говорят все нормально, а длину шейки не говорят. Вот и сомнения лезут в голову.
Каждый случай индивидуален. Я на 18-19 неделе попала в больницу с шейкой 24 мм. (В жк так намерили) в больнице намертли 33 мм, прокапали неделю магнезию и увеличили утрожестан до 600. Думала, что будут ставить пессарий. Решили подождать, и выписали с шейкой в 33 мм, через 2 недели шейка уже 42мм, сейчас 41мм. Как будет дальше, не знаю. Но точно поняла, из-за чего укорочение произошло тогда. Был сильный стресс днинною в 2 недели из-за домашнего питомца. Поэтому, если только чувствуете, что нервы шалить начинают, сразу магний! Шейка очень часто реагирует именно на Ваше эмоциональное состояние
Конечно все от нервов. Думаю врачи не пропустят критический момент. Они здесь чувствуют ответственность. Спасибо за отзыв.
У меня не эко, но легкая беременность, ничего не ставили и не зашивали. Но я на сохранении не лежала.
В 38 и 5 родила.
Большое спасибо! Оказывается много положительных примеров! Сразу становится спокойней.
У знакомой тоже не эко, но в срок родились по 3200.
В любом случае, сейчас выхаживают детей. У моей прабабушки двойня не выжила, а меня (1600, сама не дышала, брат-близнец дышал сам) выходили.
У меня правда самостоятельная двойня, доносила до 39 недель, носила бы еще,хоть и шейка с 35 недель уже пропускала палец, помогли нам появиться на свет)
Спасибо за комментарий. Думаю способ зачатия не влияет на шейку. Надеюсь у меня тоже все будет хорошо.
Двойня у меня была 4 беременность и 4 роды, и это была самая лёгкая и сама прекрасная беременность из всех, я расцвела, похудела, похорошела))) у меня не было в эту б не диких изжог, не было запоров, бессонных ночей, сохранений и песариев... правда после 30 недель шайка стала 30 (была все время 43), родила я да раньше срока в 34,1 своих сыночков, но это только потому, что я была одна со всеми своими детками и маленькую дочку приходилось все время поднимать на руки (подмыть, положить в кровать, вытащить из кроватки/ коляски и т.д.) это наверное и поспособствовало преждевременным родам, но и вес деток был большой, это тоже сыграло не малую роль...
Мне ставили пессарий для подстраховки в 22 недели, я очень благодарна за это врачу! Только на пессарий мы продержались до 36+3
А были какие-то предпосылки к его установке? Или было прям все хорошо? И в поддержке у вас что-то было?
Нет! Шейка была хорошая 38мм. Мне было даже озвучено: чисто на всякий случай)
Вторая Б, не ЭКО. Родила на 39.4. Беременность и роды были в разы легче, чем со старшим)) ЕР с маленькими разрывами. На второй день уже бегала. Принимала только витамины. 33 годика мне было))
поставили пессарий в 32 недели "для подстраховки", хотя ничто не предвещало, сняли в 37. дубовая шейка две недели и неготовность родовых путей, в итоге - ПКС, а я настраивалась на ЕР. в целом, не жалею, но склонна думать, что пессарий сыграл тут свою роль...
Да, оказывается нужно и одно не пропустить, и другому не навредить.
Есть. Швы и пессарий не ставили, препараты прогистерона принимала только в первом триметре и то в качестве поддержки эко-беременности. Шейка была длинная, твердая и закрытая и на момент пкс (в 37,5 недель).
Всю беременность мониторим шейку раз в две недели. 4 см. Сказали ничего не будут ставить как сама соберусь рожать так и будет. Надеюсь походить подольше. Сейчас 33ая неделька.
Не было не частых Узи, ни препаратов, не ушиваний. Но роды осложненые, в результате пэс второго из двойни
У меня подруга без всего выносила, даже без всяких утрожестанов, 22 года, правда у нее другие проблемы были, все равно экс.
Есть. Вы носила без швов,без пессария. Родила с перелетом на 31 неделе в штатах с одной поправкой - на перелет упросила врача поставить пессарий - прилетела и акушер его убрал сразу и долго ругался, что он рассадник бактерий и только. ПКС на 37.4 . Но я педант, бегала и на узи часто и шейку мерить и заграницей ездила отдельно от ведения контролировала)) мозг никак не хотел расслабиться
У меня не было ни швов ни писсария ,родила пкс на 38 + 5
Ничего не делали, Б экошная. Но следила, шейку проверяли каждые 2нед на цервикометрии. Родила пкс на 39й нед
Эко- двойня... Поддержку всю убрали к 15 недели. Никаких швов и пессариев не было. Пкс в 38 недель
У меня сейчас 30 недель. Ни швов не писсария нет, шейка хорошая - 38 мм