Платные или бесплатные роды?

Санкт-Петербург

Меня всегда удивляли бесплатные роды... Никто же не додумается идти делать бесплатно тот же зуб. А тут жизнь мамы и малыша, да мало ли что случится в тот день у дежурного врача. Ну и комфорт, лежать с незнакомыми женщинами, слушать как плачух их дети и будят твоего. Хз. Сомнительная радость

14.11.2012

Ответить

Москва

Резон есть в ваших словах.

14.11.2012

Ответить

Долгопрудный

а я вот недавно узнала, что контракт не гарантирует отдельную палату.... мол, если все переполнено, то контрактные роженицы лежат в обычных.... и после этого как то в шоке немного.

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

Ну, с другой стороны, а как может быть иначе. Если вдруг 15 человек начнет рожать, а палат 10? это такой же риск, что ваш врач, кпримеру оравится и тд. риск форсмажера есть всегда, по факту это ооооч редко. Плюс, дажеесли такое случится, то каждый день кто-то выписывается, след переселят сразу же

14.11.2012

Ответить

Долгопрудный

Алиса, читала отзывы, здесь на ББ, что бесплатниц грубо говоря из коридора быстрее переводили вообще в палату, а контрактная роженица в гб номер 8 так и лежала в коридоре. я все понимаю, и про врача, что может быть на родапх другой быть. это так, мысли вслух у меня, т.к. сама в раздумьях.

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

Все бывает... Я рожала платно и довольна, как слон

14.11.2012

Ответить

Долгопрудный

а где, если не секрет?

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

В Петербурге

14.11.2012

Ответить

Москва

В Кулакова 2-местные палаты и 1-местные, никого не подселяют, это точно.

14.11.2012

Ответить

Долгопрудный

Ксения, я читала на ББ отзывы, что рд был вообще переполнен, и бесплатниц быстрее переводили в палату, чем контрактников!(((( обидно то как!(((( Врачам то вообще наверно, все равно, какая ты (платная, бесплатная), хорошо только Страховой Компании. Я вот сама в раздумьях, если честно. Роды это рулетка, может не повезти и за деньги... Ну не знаю, есть же фраза, что не каждый день рожаем)))) Может, ее и придерживаться?)))

14.11.2012

Ответить

Москва

детки первые месяцы не реагируют на звуки, т.е.е они слышат, но их даже пушкой не разбудишь...так что хотя бы тут не заморачивайтесь

по теме - были у меня и знакомые, которые после платных родов плакались и говорили - боже, ну зачем, я столько денег потратила, НА ЧТО? не факт, что человек, получив от вас деньги, отнесется по-человечески...люди такие странные создания...

так что это все палка о двух концах

я рожала бесплатно, никто ко мне как к мясу не относился, все было хорошо и корректно.

просто роды - это в принципе сомнительная радость..надо просто проще ко всему относиться..

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

позвольте не согласится. Пусть крик и не мешает ребенку, зато он не может не мешать вам. ну, а про то что платные и не довольны, так тупо надо было врача искать, а не просто заключать контракт. Я очень придирчиво выбирала врача, много читала, хотя с роддомом определилась еще будучи не беременной. Так вот, я на этого врача молиться готова, мало того что если не с того света достали, то матку спасли, ко мне отношение было просто превосходное и не потому что я платно рожала, а потому что человек такой. Муж жил со мной. У меня было кс и ребенка мне дали не через день или на след день, как обычно при кс, а в этот же сразу отдали папе, а потом и меня привезли. Я имела супер отличного неонатолога, которого кстати сама выбирала, она и приняла сына и все дни смотрела его.

Плюс, опять же человеческий фактор, я со всеми была мила и улыбчива, со мной общались так же, а если девушка гнет пальцы, дерзит, хамит, ну и тд с чего вдруг к ней будут хорошо относится (это я на примере одной своей родственницы, которая всем орала, что приедет ее муж и всем ппц).

Ну и роды действительно сомнительная радость, так зачем делать их еще хуже?? опять же, зубы лечить так же можно бесплатно и никто от этого не умрет. Но ведь мы делаем платно

14.11.2012

Ответить

Москва

не надо сравнивать зубы и роды - от того, что на вас при родах наорут у Вас не будет желтой пломбы на переднем зубе

Если деньги есть - без проблем, выбирайте комфорт и сюсюканье с вами медперсонала. Девушка пытается понять ОБОСНОВАННОСТЬ оплаты родов, я считаю, это не всегда обосновано.

и таки да, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор не зависит от того, оплатили услугу или нет. я ЗА то, чтобы искать именно своего человека везде.

оплата родов не гарантирует встречи с ЧЕЛОВЕКОМ, к сожалению

В моих примерах врача выбирали придирчиво, просто не повезло.

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

понятное дело, что зубы это хрень по сравнению с родами. И с желтой пломбой можно жить, а после наплевательского отношения в рд можно и не жить. И само собой что платные роды не гарантируют ничего, но они сводят возможность к минимуму. Вот и все. Если при бесплатных шанса, что всем будет плевать примерно 50%, то в платных гораздо ниже. И опять же дамы рожавшие платно, просто могут не знать, что бы им дали за бесплатно. Не факт что их недовольство обосновано, просто могли ждать гораздо большего. Я говорю про себя, что рожай я бесплатно, ну минимум я бы осталась без матки. Это самый минимум. Хотя до родов, естественно о таком никто и не думал.

14.11.2012

Ответить

Москва

ну. откуда вы можете знать, что вы бы остались без матки? и еще, если у Вас сложная ситуация, и Вы рожаете у врача, который знает Вас от и до - тогда да, я за...но у девушки абсолютно стандартная обычная ситуация. и никакого наплевательского отношения в роддомах нету, не придумывайте. ну. санитарка поворчит, что наследили тут, ходют и ходют - ну, и что, корона упадет? ну улыбнись ей и доброго дня пожелай.

успокаивает Вас мысль, что заплатив, Вы застраховались - да ради Бога)))) главное, чтоб Вы были спокойны и умиротворенны)))

по поводу зубы хрень - знаете, для меня зубы все таки важнее, чем родить на шелковой простынке.

я сразу оговорюсь - деньги для меня не имеют значения, я могу позволить себе заплатить 70 тыс за роды и не обанкротиться. но я как и топикстатер задумалась о целесообразности, и пришла к выводу, что в МОЕМ СЛУЧАЕ, траты необоснованы. на вторые роды я тоже пойду бесплатно. потом, если что, отблагодарю людей, которые к моему действу имели отношение)

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

Про себя. Потому как я потеряла 1,5 литра крови, меня оперировали 2 лучших хирурга роддома, одна из них зам глав врача, другая завед отделением и я такого наслушалась во время операции, что думала все... Кранты мне. Потом сказали,что такую вещь, которую сделали они, делают только в этом рд и оч мало врачей. Но до родов никто даже не догадывался, что такое может быть. Случай.

Про все остальное. Никто из нас не знает, что может случиться во время родов. Сколько тут же девочки на бб пишут, как их с отслойками заставляли рожать самих, а дети гибли. Это реальность. Почему то все считают, что с ними ничего произойти не может. Подумаешь полежишь со всеми в палате. Да, палата это дело 30ое, пусть и важное.

Вы не то сравниваете. Не зубы и шелковые простыни, а к примеру зубы и жизнь ребенка или зубы и жизнь мамы ребенка, зубы и безразличие персонала, зубы и беспричинный ввод окситоцина что бы быстрее родила, зубы и зашивание шва кривыми руками, зубы и толпа студентов заглядывающих вам между ног. Продолжать можно долго...

И просто обычные вещи. приложенный ребенок к груди, после кс ребенок не в детском отделении, а мамой, возможность рядом быть папы.

Складывается такое ощущение, что рожают женщины каждый год, ах подумаешь... какая фигня...

70 тыс это достаточно дешевый контракт.

14.11.2012

Ответить

Москва

Дело даже не в том, надо заплатить или нет, а, скорее в том, что хочется интуитивно что ли рожать в этом роддоме... Так как в нем можно родить ТОЛЬКО платно (все бесплатные возможности, к сожалению, отпали), встал вопрос, платить за роды в этом роддоме или ехать в неизвестный.

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

Платить. Я оч много всего интуитивно делала во время беременности, а потом оказывалось, что не сделай я так хз что было бы

14.11.2012

Ответить

Москва

Меня не надо переубеждать, у меня есть свое мнение, оно отличное от вашего и я его высказываю...то, что вы рассказываете - это ЕДИНИЧНЫЕ случаи, и да, такое встречается, и от этого никто не застрахован. и не факт далеко, что Вас оставили бы умирать при тех же обстоятельствах в той же клинике с теми же врачами. я просто говорю, что никакого особого отношения не будет, профессионалы будут выполнять свою работу в любом случае. хочется Вам думать по другому - это Ваше право.

про зубы больше не надо, у меня уже их сводит от Вашего поста))))

PS я и 450 могу заплатить, я 70 тыс привела как сумму, здесь озвученную. я не узнавала щас, сколько стоят роды в различных РД.

и все таки - за 70 тыс можно офигенское приданное ребенку накупить - будет как кофетка в шелках и дорогих люльках;)

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

я вас и не стараюсь переубедить. Ваше право. Меня бы никто конечно не оставил умирать, в этом случае удаляют все и все. Живи и радуйся. Достаточно частая картина в таких случаях.

В том то и дело, что платные роды это практически гарантия того, что врач будет профи, а бесплатные могут быть базой для учебы, ведь учится на ком-то надо. тут каждый решает для себя, что ему важнее, красивая люлька или спокойствие.

14.11.2012

Ответить

Москва

мне так нравится как вы передергиваете все)))

ну ладно. давайте сойдемся на том, что каждый решает для себя, тем более я уже Вам давно об этом сказала.

14.11.2012

Ответить

Санкт-Петербург

Так это я с вас пример беру :)))) конечно каждый для себя решает, благо у всех есть право выбора :) удачного дня :)

14.11.2012

Ответить

Москва

Пыталась относиться проще, поэтому и озвучила врачу, что не буду контракт заключать) А теперь страаааашно становится!!! Мама еще накручивает, что, типа, мне уже не 20 лет, болячки есть (зрение плохое, хотя разрешили ЕР, АФС, хотя за время Б проблем не было).

14.11.2012

Ответить

Москва

а Вы не накручивайте себя, ну, подумайте, ну что измениться от того. что Вы заплатите? Врачи - тоже человеки, они не оставят Вас мучаться в коридоре без помощи. выполняйте четко и правильно все указания врачей - и никто не будет даже голос на Вас повышать.. самое главное - чтоб ребеночек родился здоровеньким, и Вам сделали все процедуры профессионально и вовремя...а профессионализм за деньги не купишь, он или есть, или его нет. человек - профессионал своего дела не станет хуже выполнять свои обязанности от того, что ему не доплатили чуть больше - он

14.11.2012

Ответить

Москва

Нравится мне этот роддом)

14.11.2012

Ответить

Москва

ну, нравится - и рожайте там - спокойствие Ваше превыше всего, даже если за него нужно заплатить ;)

14.11.2012

Ответить

Наталья

Ярославль

мне 31 год на момент родов: Бронхиальная астма, хронический пиелонефрит, 3 ЗЧМТ в анамнезе, распространенный остеохондроз позвоночника+грыжа в поясничном отделе. Как еще жива... развалина в общем.

14.11.2012

Ответить

Москва

))) Здоровья всем нам)

14.11.2012

Ответить

Хайфа

Я бы выбрала платно,даже если и последние деньги. Может это мой закидон,но я знаю что если заплатила,так они должны эти деньги оправдать. А с к бесплатной пациентке отношение может быть соответственное....

14.11.2012

Ответить

Москва

Вот этого и боюсь...

14.11.2012

Ответить

Москва

вы думаете, деньги, которые Вы заплатили, пойдут акушерке? очень сильно сомневаюсь...ей пофиг - платная Вы пациентка, или бесплатная..

мне кажется, лучше пообещать своей акушерке потом отблагодарить в частном порядке, вот толкьо тогда отношение будет лучше.

14.11.2012

Ответить

Хайфа

Когда вы официально платите,есть оегитимация требовать..

14.11.2012

Ответить

Александра-ангелок, ей былo бы, 14 лет 10 месяцев

Алиска-ангелок, ей былo бы, 14 лет 10 месяцев

Москва

О, да, представляю как вас приласкают, когда вы, корчась от боли, будете кулачком помахивать и верещать что "усе оплачено!"))

Особенно, если контракт через страховую, медикам вообще фиолетово от ваших денег.

20.11.2012

Ответить

Хайфа

Можеь им и фиолетово,но в других странах это работает. Я думаю платно можно договорится о эпидуралке,и тогда не будешь от боли корчится. Если бы разницы не было,то платные услуги бы отпали сами собой.

21.11.2012

Ответить

Москва

Эпидуралка имеет как плюсы, так и минусы, лично для меня минусы весомее, и я не одна такая. Так что платить ради эпидуралки как-то сомнительно. Разница есть, но не всегда и не в отношении к вам мед.персонала. Человеческий фактор.

Про другие страны думаю не имеет смысла начинать разговор, там совершенно другой менталитет.

21.11.2012

Ответить

Хайфа

А я бы платила в первую очередь ради эпидуралки. минусов я не увидела(конечно они есть но каждый сам выбирает)

21.11.2012

Ответить

Яна

Москва

В Москве и бесплатно делают эпидуриалку, уже давно всем предлагают.

21.11.2012

Ответить

Хайфа

Я не знала...Сужу по Минску ,там только платным делают. для меня это вопрос принципиальный так что....

21.11.2012

Ответить

Хайфа

И кстати-ласки от них пикто и не просит. требуется профессиональное обслуживание и чтоб не хамили

21.11.2012

Ответить

Москва

Не нужно переворачивать слова, разумеется я не имела в виду ласку в прямом смысле.А нахамить могут, например, в приемном, которые и понятия не имеют, что вы так кому-то заплатили. так же как и мелкий мед.персонал, с которым общение происходит чаще.

21.11.2012

Ответить

Хайфа

Я бы рожая в СНГ заплатила все равно. По крайней мере я знаю,что ВСЕ сделала для своего комфорта. И я бы за свои деньги требовала не хамить по крайней мере, есть главрач,есть те кому можно пожаловатся . иначе нет смысла в платных палатах и т.д,т е если бы разницы не было и платных пациентов бы не было

21.11.2012

Ответить

Москва

Вы, я так понимаю, в Израиле рожали. Ну так нам вообще не о чем говорить в таком случае, медицина в Израиле и в России совершенно на разных уровнях. Я тут вам уже писала, повторю, разница есть, но она есть не всегда и не настолько существенна, как следовало бы за такие деньги. Есть главврач, которому можно нажаловаться, но не думаю что будет время и силы на разборки после родов, а даже если и так, ну и что с того, зачастую даже за грубые врачебные ошибки сами врачи не несут никакой отвественности, максимум увольнение. Есть страховые, но с ними еще надо посудиться капитально, чтобы что-то получить, а зачастую договора составлены так, что они при любом исходе останутся чистенькими.

21.11.2012

Ответить

Хайфа

Так я с израилем и не сравниваю...говорю про опыт подруг в минске.

21.11.2012

Ответить

Москва

А я говорю про Москву.

21.11.2012

Ответить

Хайфа

Я ваши слова не переворачивала, мне от них ласка и доброта не нужна,повторюсь. а сужу о разнице по подругам рожавшим в Беларуси, платные по одной-две в палате,отношение реально лучше, предлагают эпидуралку. К бесплатным просто подойдут не сразу,могут нагрубить. и конечно же врачи и медсестры в курсе кто по контракту а кто нет,т.к палаты разные. деньги не большие . возможно в России по другому,я вам ничего не навязываю,я лишь говорю ,что сама даже с последних денег заплатила бы.

21.11.2012

Ответить

Москва

А я сужу по родам в Москве, что наверное, тоже не совсем корректно, по отношению к другим городам. У нас бесплатные палаты по 2 человека, приятный ремонт, пластиковые окна, хорошая мебель (вместительная тумбочка, стол, 2 мягких стула) и постельное (у меня было 2 пышные подушки, новые еще с бирками, хороший матрас), душ-туалет раздельные на 4 человека (2 палаты по двое). Для тех кто с детками в палате есть раковина и пеленальные столики, холодильники в коридоре . Этого вполне достаточно.

В платных палатах есть телевизор (я его и дома-то не смотрю), возможность посещения родственниками, чуть лучше мебель, в очень дорогих палатах ты лежишь одна, в суперских есть кондей. Как-то жиденько, с учетом того что отдаешь за 3-4 дня 2 месячные зарплаты! За те бабки, которые они просят могли бы купить кондей в каждую, хоть какой-нибудь ноут и интернет провести! и что уж там кормить как положено, по диете для кормящих.

Все это опять сводится к тому, что оплата и условия не соразмерны, вот от того и закрадываются сомнения. Понимаете? Если бы разница была существенна между платным и бесплатным, ни у кого не возникало бы вопроса "как рожать".

21.11.2012

Ответить

Мурманск

Ничего себе у вас расценки!!!

Я рожала платно, но у нас тут цены НАМНОГО демократичнее!!!

Если бы платные роды стоили ТАК дорого, то я точно бы поехала рожать бесплатно ( у нас ежемесясный доход нашей семьи меньше, чем у вас там роды стоят, и уж точно мы бы не могли себе позволить платные роды за такую сумму)!!!! И это не потому, что мне денег жалко на роды, а просто я здраво смотрю на вещи, и такая сумма за роды как у вас берут - это дорого (хотя как я понимаю, наверное у вас такие расценки), ничего такого в родах не делают, что бы так поднимать цену за оплату родов. Рожать (в смысле терпеть схватки и выталкивать ребенка) все равно самой придется.

Легких родов!

14.11.2012

Ответить

Москва

К сожалению, в Москве это еще и не предел! Есть, конечно, и подешевле контракты. Где-то от 57 тыс. начинаются расценки. Просто если рожать по контракту, то хотелось бы именно в этом роддоме.

14.11.2012

Ответить

Мурманск

да..., вот это цены!!!!

Просто вам самой для себя надо сделать выбор. Я не жалею что рожала платно - наоборот, считаю, что сделала для себя правильный выбор ( я вообще когда рожала - это был "мой день" - все у меня тогда просто отлино получалось). Но у нас это 22 тыс (с анестезией, стоит) и мы это могли позволить себе. А вот такую сумму как у вас мы вряд ли бы нашли. Но если для вас эта нормальная сумма (у всех же доходы разные), то почему бы и нет.

14.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо!

14.11.2012

Ответить

Москва

а вы из какого города? 50 тыс за роды в Москве - это очень недорого.

У нас еще есть хваленный Перинатальный центр, там даже за 150 тыс особо комфортно не разрадишься

14.11.2012

Ответить

Коза-Дереза

Монреаль

В Перинатальном 2 года назад 450 стоило. Это рядом в ЦПСиР 100+.

14.11.2012

Ответить

Москва

Я знаю, что это рядом. 450- это думаю у супер-пупер крутого врача и в вип-палате потом после родов находится. Сейчас там роды с дежурной бригадой 153 тыс, но это только роды(не кесарево), плюс еще проживание, ну и там всё по списку. Узи аж 3500 стоят. Я беру так, всё самое обычное и палату и врача :-) Ну перинатальный изначально позиционировался как роддом для московской элиты))))Туда не каждый может попасть. Только вот не знаю, стоит ли оно того...

14.11.2012

Ответить

Коза-Дереза

Монреаль

Проще добавить еще столько и родить в тех же Штатах. Всяко лучше будет.

14.11.2012

Ответить

Москва

полностью согласна, думаю это будет небо и земля по сервису...

14.11.2012

Ответить

Долгопрудный

ага, я тоже читала отзывы, весьма неоднозначные.....

14.11.2012

Ответить

Мурманск

Я рожала в Мурманске.

Ну, понятное дело, что в Москве все видимо дороже. Я считаю, что роды не стоят 50 тыс.Это не операция или еще какая нибудь сложная мед. манипуляция, или лекарства какие нибудь дорогущие нужны. Это просто я извиняюсь за выражение цену заломили в Москве!!!!

А про цены в Москве и Питере читала. Понятное дело - если для собственного бюджета не напряжно, то можно и родить платно!

14.11.2012

Ответить

Москва

Да уж цены тут те еще!

14.11.2012

Ответить

Москва

что уже тогда говорить, что у нас контракт на ведение беременности с 12 недель меньше 60-ти тысяч просто не стоит))))

14.11.2012

Ответить

Мурманск

ну, может у нас тут не такие зарплаты.... как в Москве!!!!

14.11.2012

Ответить

Москва

дааа...в москве жесть всё как дорого, тут сколько не зарабатывай) обдерут как дипку

14.11.2012

Ответить

Москва

Ваш пост для меня сейчас как никогда актуален. В пятницу нужно либо оплатить, либо отказаться и все же рожать бесплатно. Деньги есть, но жаба душит))) Муж настаивает на контракте, а я наоборот, такая вся спокойная, что "все рожают- и я рожу"))) А на эти деньги малышке хорошую мед страховку на первый год жизни куплю, с массажем и личным врачем.

14.11.2012

Ответить

Москва

Вот и я думаю, все рожают, так чем я хуже? А с другой стороны, не каждый день рожаем...

14.11.2012

Ответить

Москва

"Не каждый день рожаем" - Эх, вот и ко мне закрадывается эта мысль. Сижу не знаю, пятница (день расплаты:)) уже так близко... Нужно определяться.

14.11.2012

Ответить

Москва

Я буду думать до следующего четверга)

14.11.2012

Ответить

Москва

Страховка - это преплата денег и не гарантия того, что Вам повезет с педиатром.

У нас педиатр от туда же (с Опарина) из отделения Детской реанимации. Не самый дорогой специалист, но и не самый дешевый. Но даже с учетом всех платных врачей на первый год жизни (проверенных!!!) получается намного дешевле.

14.11.2012

Ответить

Москва

У вас с врачем (педиатром) с Опарина личная договоренность?

14.11.2012

Ответить

Москва

Да, личная договоренность. И со всеми другими специалистами тоже. Но по приезду они оставляю заключения с печатями, ксерокопии я ношу в городскую поликлинику.

Ни разу не подводили.

Все врачи практикующие и работающие в крупных клиниках москвы. Вакцинолог - лицензированна!

15.11.2012

Ответить

Москва

Интересненько.... Есть знакомые (знакомых:)) на Опарина, попробую разузнать об этом подробнее. Спасибо. В городскую совсем не хотим ходить!

15.11.2012

Ответить

Москва

Я сначала для приличия хотела попробовать городскую полклиниу - вдруг повезет с врачами. После первой диспансеризации в 1 месяц:

- ребенок глухой на одно ухо

- у ребенка вражденная глаукома глаза...

ЕСТЕСТВЕННО НИ ОДИН ИЗ ДИАГНОЗОВ НЕ ПОДТВЕРДИЛСЯ.

Летом решила дать еще один шанс поликинике - загноился у нас глаз. Сказали против воспаления капельки покапать, типа альбуцида. Оказался аденовирусный конъюктивит.

Неделю назад поднялась у сына температура, наш педиатр на конгрессе. Позвонила в городскую, думала справятся. Через 4 (!!!) дня неспадающей температуры нам поставили ангину, а оказалось - у нас гнойный тонзилит. и лечить его надо было по другому!

После всего я убеждена: к бесплатной медицине у меня доверия нет.

15.11.2012

Ответить

Москва

Мда... Как им доверить самое ценное?! Вот слышу не в первый раз очень похожие истории- нет никакого желания в нашу поликлинику обращаться. Хотя что говорить, еще при СССР мама со мной пошла к участковому терапевту, с жалобой на сопли и кашель- лечили меня сначала от простуды, потом от бронхита и так месяца 4... Мама насторожилась, записалась к профессору в какое-то НИИ - на 3 минуту приема выяснилось, что у меня аллергия дыхательных путей и она все больше обострялась от того, что наш педиатор настоятельно рекомендовала малиновое варенье от простуды, а потом еще антибиотиками лечили "не подходящий по ее мнению бронхит". По себе знаю, врач нужен хороший- проверенный!

15.11.2012

Ответить

Москва

Вот и я говорю спасибо за то, что мне псоветовали нашего педиатра!

А на счет контракто - подумайте сто раз. Это не гарантия того, что ваше сокровище попадет в хорошие руки специалистов.

Удачи!

15.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо! Будем искать:) Расспрашивать- допрашивать с пристрастием:)

15.11.2012

Ответить

Москва

Я рожала в Сеченова (но я не к месту родов, а про денежки:))) ), так вот все кто там рожал по контракту и по договоренности с врачом, очень даже неплохо себя ощущали, за ручку никто не держал, конечно, но как дышать и когда говорили, постоянно осматривали, а вот привезли девочку с улицы ( с открытием в 7-8 пальцев, там берут на роды и по скорой:)))) ), так вот она оборалась там вся, на нее еще и наехали, типа че орешь или тужся или нет! Но есть и знакомая девочка, которая рожала в обычном РД на Аэропорте по скорой без договоренностей и все Ок прошло, отношение от платников вообще не отличалось:), так что наверное зависит от "крутизны" РД, чем проще, тем больше шансов на хорошее отношение за даром:))))!

14.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо за мнение!

14.11.2012

Ответить

Москва

Не за что:))). А без контракта с врачом договориться не получается???? Я например так и рожала, и не так дорого как по контракту, и спокойна была, что врач мой у которого всю беременность наблюдалась:))), или в видном пока не поздно найти врача у которого роать будете:)?

14.11.2012

Ответить

Москва

В Кулакова так не получится. Бсплатно там можно рожать только, если скорая привезет. У меня дилемма не в количестве денег, а в целом, платить или нет) Идти, так сказать, на принцип или все-таки заплатить)))

14.11.2012

Ответить

Москва

А-ааа, ну это только Вам решать:))) Я пока в своей жизни за так в медицине ничего хорошего не получила ни разу:(, к сожалению, потому, если и пользуюсь услугами гос учереждения, то благодарность врачу обязательна:), иначе лучше вообще к ним не обращаться. Но это мой жизненный опыт:))), хотя и среди платников дебилы есть:))), тут тоже надо еще суметь найти врача, который сможет сделать как надо, а за это иной раз ни каких денег не пожалеешь:)))

14.11.2012

Ответить

Москва

Да, обычно бесплатный сыр только в мышеловке... Хотя в последнее время замечаю тенденцию к улучшению ситуации с бесплатной медициной (во всяком случае в Москве).

14.11.2012

Ответить

Москва

Ну, может и так, только я уже пробовать не хочу::))) и так благодаря дармовой медицине целая куча проблем была:)))

14.11.2012

Ответить

Москва

а туда разве привозят на скорой? Насколько я знаю, этот центр уже давно работает не как роддом, и на скорой туда не привозят...

14.11.2012

Ответить

Москва

Может быть, если рядом где-то находишься, то и привезут... но я в этом тоже сомневаюсь.

14.11.2012

Ответить

Москва

Платные роды ничего не дают, кроме условий. Если важны бытовые условия, то рожай по конракту, если нет, то зачем лишние траты??? Я просто по этому поводу консультировалась с глав.врачом своего роддома (который сейчас закрылся), тоже думала про контракт, а она сказала что разница только в условиях (врачи те же самые, и за деньги ошибки бывают), нет смысла платить, я ей доверяю, она меня знает с рождения, так вот единственное она посоветовала ехать на платной скорой, чтобы отвезли куда я скажу (так действительно спокойнее), или муж доставит, если дома будет )))

14.11.2012

Ответить

Москва

У меня сомнения только в 10-ом роддоме((( Хотя и про него ничего шибко ужасного не пишут. Врач (платный) тоже говорит, не плати.

14.11.2012

Ответить

Москва

Потому что врачи знают всю кухню ))) что профессионализм врача зависит от человека, а не от денег, хотя тут некоторые считают по-другому...

14.11.2012

Ответить

Люберцы

не только условия, но и отношение врачей....

14.11.2012

Ответить

Москва

К сожалению, отношение за деньги не купишь... Совсть либо есть, либо нет (((

14.11.2012

Ответить

Люберцы

Скорее по другому.... если совесть есть, то деньги роли не играют.... если совести нет, то спасут только деньги....

15.11.2012

Ответить

Москва

отчасти может быть и так, но деньги не гарантия, есть примеры, когда и за деньги кидали, и даже вредили, пытаясь уложиться в сроки, чтобы бабло свое получить...

15.11.2012

Ответить

Люберцы

согласна

15.11.2012

Ответить

Москва

Знакомые заключили контракт, хотелось надежности. А в итоге женщину бросили в род зале, вовремя не прокесарили, ребенок погиб. один случай на тысячи, с каждым может произойти, но какое это имеет значение, когда это твой ребенок. Отношение к платникам зачастую тоже бывает очень специфическое: зависть ("ух! буржуи недорезаные"), гордость (мол, нас подачками не купишь), принципы - клятву одну для всех давали.

20.11.2012

Ответить

Москва

Решать всё же Вам,но я принципиально рожала бесплатно и ничего ужастного там не было.Услуги за деньги получите теже что и бесплатно только палата будет более комфортабельна,поверьте на слово врачи нынче не работают без квалификации и каждые 3 - 4года её подтверждают.

14.11.2012

Ответить

Москва

Понимаю, что бесплатно должны оказать те же услуги! Просто боюсь, что на практике все будет по-другому. Хотя вот уже третья подруга рожает бесплатно и все хорошо! Но они и легли заранее в определенный роддом, а меня больше всего пугает неизвестность...

14.11.2012

Ответить

Москва

Может получится что Вы заключили контракт с определённым врачом, а доктор заболел и не пришёл.Так что человеческий фактор присутствует всегда,а кто Вам мешает пойти и взять направление у врача и лечь на недельку раньше.

14.11.2012

Ответить

Москва

Нет у меня особо показаний для госпитализации... Только если перехаживать буду, что вряд ли, т.к. стоит кольцо, могу наоборот начать рожать раньше. Да и врач в ЖК оставляет желать лучшего...

14.11.2012

Ответить

Москва

Ксень, нужно постараться успокоится и принять решение,психологи рекомендуют взять лист бумаги и написать на нём все за и против.Но Вы должны быть готовы к тому что если доктор пофигист то ни какие деньги его не изменят,а составит представление о враче с первого взгляда очень сложно.Ксень я точно не знаю лучше уточнить, хоть у заведующей,разве наличие кольца не является патологией и поводом для госпитализации.

14.11.2012

Ответить

Москва

Вроде нет, не является. Спасибо! Буду думать!

14.11.2012

Ответить

Москва

У Вас всё будет хорошо,не бойтесь.

14.11.2012

Ответить

Москва

а Вы не бойтесь, ну не будут с Вами сюсюкаться - от Вас убудет чтоли? а в палате с другими лежать веселее, чем одной, хоть пообщаться есть с кем, поделиться- посоветоваться

опять же есть кому за ребенком присмотреть пока Вы в душ сходите, или в туалет

беременной Вас все равно не оставят, и если не дай Бог чтото не так пойдет - никто на Вас рукой не махнет при бесплатных родах.

я не уговариваю Вас рожать бесплатно, но ВЫ просто подумайте, так ли Вам важен тот "комфорт", который предоставляется как платная услуга.

ничего страшного и ужасного в бесплатных родах нету, и никакой гарантии оплата не дает.

и не слушайте тех, кто говорит, что "это ж Ваше здоровье, как можно на здоровье экономить?" Это не здоровье, это роды. У Вас все хорошо, и никаких показаний для доп. оплаты у Вас нету.

14.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо за поддержку)

14.11.2012

Ответить

Екатерина (Страхование авто и имущества)

Москва

роды в любом случае у Вас будут одинаковыми и в случае платном, и в случае бесплатных родов. платите Вы за дальнейший комфорт.

14.11.2012

Ответить

Москва

Для нас тоже такой вопрос стоял...И деньги есть, но есть на что их потратить кроме родов. Знаете, я не рожала до этого, но очень много отзывов проштудировала и с близкими посоветовалась. В общем, определите, что для Вас действительно важно, какие критерии конкретно в Вашем случае определяют роды. Если Вы никак не выносите других людей с собой в одной палате, то без сомнений берите контракт. На моем примере мы решили так: беременность без намека на осложнения и ЕР - будем рожать бесплатно, зачем специальное отношение, если большая часть хода родов будет зависеть от меня, это все-таки не кесарево и не обвитие пуповиной или тазовое предлежание, где столько надежды на врачей. Второе - роддом, вот у Вас, я считаю, хорошая ситуация - ЦПСиР, Видное - все хвалят, 10-ый по крайней мере не ругают. Мы хотим попасть в ЦПСиР, съездили на день открытых дверей - все очень достойно и за бесплатно, и даже в обсервационном отделении. Есть страх, что все меня бросят в родах...такое, знаете, беспокойство...муж решил меня поддержать, постарается попасть со мной, в пятницу подпишем заявление на партнерские роды у глав врача ЦПСиРа и, конечно, сразу поставим в известность акушерку и врача, что при удачном исходе родов будем хорошо благодарить ( донесением этой информации муж и займется на родах))) ну и следить, чтобы меня не бросали в нужные моменты). Так что, некоторые моменты и беспокойства можно уладить и без контракта, а если есть риски неудачного исхода родов, сомнительные роддома в округе или принципиально важен комфорт - контракт отличный выход!

14.11.2012

Ответить

Москва

АААААА!!! Мой мозг взорвется! Спасибо)

14.11.2012

Ответить

Екатерина (Страхование авто и имущества)

Люберцы

Обвитие и критическая ситуация могут сложиться в последний момент при самой благополучной беременности.....

14.11.2012

Ответить

Москва

Ой, давайте только не будем себя так настраивать...

15.11.2012

Ответить

Люберцы

Настраиваться не надо, но надо быть готовой ко всему....

15.11.2012

Ответить

Наталья

Ярославль

Оба раза рожала по скорой.Оба раза все прошло на 5+.Главное уверенность в себе, малыше, настрой на хорошие роды. Условия меня мало волнуют, 3-4 дня я могу пожить в общей палате(кстати оба раза везло с соседками, общаемся теперь семьями), да и малыш под присмотром(то на осмотр позовут, то на УЗИ, то анализ сдать - а соседка за моей посмотрит, потом она побежит - я за ее малышом). Я не вижу за что платить такие деньги. За отношение? Веди себя хорошо, слушай что врачи говорят, помогай ребенку родится.За деньги Вы покупаете свое спокойствие и больше ничего....гарантий вам никто не даст, хоть миллион заплати.

14.11.2012

Ответить

Москва

Вот, наверное, спокойствия и хочется. Не хочу дергаться в последние дни)

14.11.2012

Ответить

Наталья

Ярославль

поступайте так, как удобно Вам, это же Ваши роды. Никто не поскажет здесь как правильно и как надо.Каждый случай индивидуален.Легких родов.

14.11.2012

Ответить

Москва

Я хотела мнения услышать! Как говорится, хочется на двух стульях усидеть, чтобы и бесплатно, и там, где хочется)

14.11.2012

Ответить

Елена

Москва

Я тоже из "новой Москвы")))))тоже думаю куда и как.Но мне сложнее, я не жалею денег, у меня их просто нет. Долги висят, ремонт в квартире не можем доделать,а еще впереди сколько малышу всего покупать...Занимать уже стремно! Главное. в 10 не попасть...а пока ищу хорошего врача, попытаюсь договориться...кстати на опарина контракт 51 тыс.стоит новый если все в порядке с вами и малышом.

14.11.2012

Ответить

Москва

Мне врач там сказала, что инфа на сайте про 51 тыс - обман) очень сложно, наверно, быть абсолютно здоровой)

14.11.2012

Ответить

Елена

Москва

а я недавно у кого-то пост читала, девочка рожала за 51 тыс. даже дешевле вышло.

14.11.2012

Ответить

Москва

Повезло! Значит, была асболютно здорова! Но нас таких мало)

14.11.2012

Ответить

Елена

Москва

Я вообще после ЭКО. За меня не возьмутся точно там!)))

14.11.2012

Ответить

Москва

Я бы не стала рисковать здоровьем малыша и своим здоровьем.

Своего первенца я рожала на Опарина. Сейчас наблюдаюсь со вторым там же! Рожать однозначно буду только там и по контракту.

1. Великолепные словия.
2. Новейшее оборудование.
3. Детская реанимация (не приведи Господь, но все же страховка)
4. Взрослая реанимация.
5. Лучшие педиатры.

Я периодический читаю истории о родах, которые пишут девочки на ББ, и понимаю, что я не согласна на те условия, которые они описывают. Я уверенна: на Опарина все будет ок!

14.11.2012

Ответить

Москва

Вот в том, что на Опарина все будет хорошо, я тоже совсем не сомневаюсь!

14.11.2012

Ответить

Москва

ТТогда в чем воппрос? Приедете как белый человек... уверенный в том что все будет ок.

По мне, нельзя экономить на здоровье! Я вообще в бесплатную медицину не верю... (((((

14.11.2012

Ответить

Мари

Наро-Фоминск

Если бесплатно,вы сами не хотите на машине в Видное поехать?Уменя подруги там рожали,вроде хорошим роддомом считается.Я в подмосковье рожала,просто поехала со схватками в роддом.После врачей муж отблагодарил.По моему, профессионализм врачей не зависит от суммы контракта.С другой стороны,если вы боитесь рожать и переживаете,если вам нужно постоянное внимание врачей,чтобы вас при схватках одну не оставляли,и если от 75 тыс ваш бюджет не пострадает-то почему нет.Главное,чтобы вам комфортно было.

14.11.2012

Ответить

Москва

Вот знаете, наверное, мне даже психологически будет спокойнее с контрактом, во всяком случае, я на это надеюсь. В Видное, да, ехать на машине, но тут муж переживает, а не отправят ли оттуда? Отсюда и сомнения.

14.11.2012

Ответить

Мари

Наро-Фоминск

Не имеют права куда либо отправить.Даже без сертификата.Но на самом деле,если морально вам комфортнее с контрактом и если деньги есть-то можно и заплатить.Опередите жабу и задушите ее:) А по поводу спокойствия-это конечно у кого как.На меня оно снизошло,когда схватки начались.Ехала в роддом с таким спокойствием,какого еще не было:)Ну вот верила,что все хорошо будет:)Спокойных и удачных родов вам!

14.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо!

14.11.2012

Ответить

Яна

Москва

30 000 - красная цена этим контрактам! Считаю что больше платить за отдельную палату, посещения и улыбки персонала - бессмысленно!

Буду рожать бесплатно, потому что 70-80 тысяч , это неоправданно высокая цена за эту услугу, вот если бы бесплатно рожали с плохим и старым оборудованием, а платно с новым, то да, можно заплатить. Или если бы врачи разделялись на платных и бесплатных, то тоже можно заплатить... а так Вы заплатите за врача, а кто-то точно так же бесплатно у него родит, просто будет в палате не один и акушерка ему улыбнётся не 5, а 2 раза, и все эти деньги всего за 3-5 дней, да на спа курорт с 5ти разовым питанием и морем стоит столько поехать!

Отдавать такую сумму ни за что или ещё говорят за своё "спокойствие" глупо.

Я буду рожать бесплатно, просто заранее проштрудировала информацию и поеду в конкретный роддом с мужем на машине. А уже после родов отблагодарю тех кого посчитаю нужным.

Тут многие пишут про стоматолога... считаю это сравнение неуместным. За стоматолога мы платим, как раз из-за нового оборудования и квалификации врача, тк в районных поликлиниках с этим проблема, там даже при желании врача вылечить хорошо и качественно просто нет для этого условий.

Автору поста советую ехать в Видное самостоятельно, уж организуйте как-нибудь своих родственников!

PS Всё вышенаписанное относится к здоровой будущей маме и малышу, когда есть какие-то угрозы и высокая вероятность осложнений во время родов - тема уже другая.

PPS Или если вы относитесь к высокообеспеченной прослойке общества, то вопрос вообще отпадает - платите, только тогда уже 300-500 тысяч в хороший медцентр с личным врачом, лучшим оборудованием, акушеркой, психологом, домашней обстановкой и бассейном.

18.11.2012

Ответить

Vellary

Москва

Я сразу знала - буду только платно рожать. Но у меня еще и врач принимала роды которая всю Б меня вела. Контракт столько же стоил семейная палата была. Ни чуть не пожалела, хотя денег мне всю Б было жалко. В ЦПСИРЕ у меня одна подруга рожала платно вторая по блату им разумеется все понравилось. В 10-ке платно понравилось мне. Но вот рожать бесплатно в 10-ке я бы не захотела.

14.11.2012

Ответить

Москва

Лер, а почему бесплатно в 10-ом не стала бы? Вот я из-за него больше всего и гоняю, потому что он ближе всего и, скорее всего, повезут именно туда. Вариант только на машине в Видное ехать самой.

14.11.2012

Ответить

Vellary

Москва

Я когда писала тут посты и в них упоминала что буду рожать в 10-ке, люди не видели самого поста и видели фразу про 10-ку и писали мне "Вы что с ума сошли рожать в этом доме ужасов????" Вообще мне кажется у многих очень высокие запросы. Разумеется лучше рожать в супер центре где все белое чистое и пылинки с тебя сдувают. 10-ка обычный РД, вполне терпимый. Если бы я рожала бесплатно и был бы выбор между им и ЦПСИРом выбрала бы ЦПСИР, а так и в 10-ке можно родить. Могу только сказать что отношение к платникам и бесплатникам разное. На меня только наехала приемщица, но она не знала что я контрактница и еще не особо была довольна разносчица еды, муджу моему там высказала =))) остальное все супер ну и еще + палата лучше, отделение получше (хотя бесплатная паталогия тоже ничего, просто у меня был не дежурный врач а мой) и еще я везде была одна а не в толпе (кроме паталогии опять же, но я там только ночь провела).

14.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо, Лер! Буду думать и ломать голову дальше)

14.11.2012

Ответить

Лена

Кемерово

я не знаю, как в Москве, я из Сибири. я оба раза бесплатно рожала, ехала уже со схватками в роддом. отношение, конечно, немного отличается. с теми, кто по контракту, постоянно кто-то из медперсонала находится в родблоке. я же лежала там одна, да ещё и пересменок был. в общем-то, я не нуждалась в чьем-то присутствии, но когда уже потуги конкретные начались и я почувствовала, что ребенок уже "лезет", стала звать кого-нибудь, а никто не приходил, вот тут я перетрухала не на шутку. и главное, не могла ни встать с кровати, ни в коридор выглянуть, т.к. вся была проводами (КТГ) обмотана))) ну, слава Богу, ко мне всё таки явились, ну и уже, конечно, не отходили от меня. ну а в остальном, всем осталась довольна. если буду третьего рожать, то опять бесплатно)

14.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо)

14.11.2012

Ответить

Alina

Москва

Не экономьте на родах. Отвезут вас хрен пойми куда и будите сами рожать. Мне в роддоме занесли стафилаккок. Так мама столько со мной намучилась, а соседской девочке делали 7 операций из-за этой инфекции. А виноваты неопытные врачи. Только хороший роддом. Съэкономьте лучше на коляске, кроватке, еде, одежде, но не на здоровье своём и тем более ребеночка. Удачи

14.11.2012

Ответить

Москва

Стафилококк и при платных родах заносят((( есть пример, к сожалению. Дело не в экономии, деньги есть, жаба душит просто)))

14.11.2012

Ответить

Alina

Москва

Деньги жалко. У меня тоже жаба живёт огромная, часто с ней спорю. Представляю сколько можно купить на эти деньги. Но на данный момент вроде её победила)))

14.11.2012

Ответить

Москва

а почему не хотите в видном по контракту? там не так дорого, по сравнению с москвой - 52 тысячи двухместная палата. А одноместная - 92 тыс, но там реально как королева за эти деньги. А почему вам врач именно в видное посоветовал, не скажете? Я тоже в думках насчет роддома, рассматривала №4, но отзывы очень противоречивые и цена там заоблачная на мой взгляд.

14.11.2012

Ответить

Москва

Если за деньги, то в Кулакова хочу, нравится мне там и отзывы хорошие. А в Видном все равно ни одного врача не знаю, поэтому получится так же как и бесплатно. Она сказала, что волноваться за меня будет, если туда попаду, врачи хорошие. Про ЦПСиР - много народа, про 10-ый - нуууу, и там рожают.

14.11.2012

Ответить

Москва

в Кулакова даже за платно вы рожаете с дежурной бригадой, меня, например , это не очень устраивает.Я хочу с определенным врачом рожать, а не с кем попаду. Конечно, всё бывает, врач может и заболеть и тому подобное, но всё-таки.

14.11.2012

Ответить

Люберцы

Знакомая рожала без контракта в роддоме при 29 больнице...были все показания к кесареву.... никто не стал кесарить, бросили, относились как к куску мяса, зашевелились только когда заикнулась, что муж сейчас приедет - привезет денег.... итог печален: дите в тяжелом состоянии в больнице, она еле ходит...

Я только платно, по договоренности с врачом, со своей акушеркой, мужем, министром здравоохранения и вертолетом МЧС над роддомом....

14.11.2012

Ответить

Москва

Какой кошмар:(

14.11.2012

Ответить

Москва

Мучаюсь тем же вопросом. Тоже хотела именно там рожать, но вот со мной сложно будет контракт фиксированный заключить. Есть паталогии. Москвичам- там в основном только платно:((( Поэтому тоже думаю. Не хотелось бы отдать очень большую сумму.

14.11.2012

Ответить

Москва

С фиксированными там у всех беда) мне врач сказала, что фиксированный контракт - это миф) все равно насчитают больше.

14.11.2012

Ответить

Москва

Вот вопрос на сколько больше:)

14.11.2012

Ответить

ivollga

Москва

если в г.Видное попадете у вас у ребенка место рождения будет он же указан (девочка на работе выбирала роддом = хотела вертикальные роды - в балашихе хвалили - там и рожала (но на вертикальные не попала - сказали узкий таз) - но место рождение Балашиха (просила исправить на Москву - никак)- если не принципиально и больница хорошая то почему нет.
Если бесплатно - то с сертификатом со схватками в любой больнице должны принять - вы можете сами приехать или той же скорой говорят деньги дают.
Мы рожали бесплатно -без контракта- в 20 роддоме в Москве (он не от моей ЖК) - муж сам меня ночью туда привез. До этого туда к врачу раз ездила - с ней в итоге и рожала - потом отблагодарили сами (сумму не называла) - лежала одна с дочкой в палате. РД после долгого ремонта - все хорошо.

23.11.2012

Ответить

Олеся

Москва

Ксюша скажите а что если прописка в Подмосковье то можно по квоте попасть на Опарина без патологий?

я вот тоже на опарина собираюсь. Там есть знакомая врач, говорит что нужно просто взять направление из ЖК и бесплатно рожать по какой-то программе.... а моя врач в ЖК знать не знает никаких таких программ, говорит что показаний для родов на Опарина нет, поэтому только поконтракту.... и кто из них не владеет информацией не пойму.... а как вы туда попали бесплатно?

20.11.2012

Ответить

Москва

Да, из Подмосковья нужно направление, можно и без патологий, так говорят в отделе, который этим занимается, полис еще нужен тоже подмосковный. А меня привезли на скорой.

21.11.2012

Ответить

анастасия

Березники

если есть лишние 75т.р., то рожайте платно, для самоуспокоения, хотя государство выделяет на ваши роды со скорой не меньше. да и для врачей каждый сертификат не лишний. стараются. но натура такова, думаем, если отдадим нннн т. р., то обязательно ребенок родится сам. не родится без вашей помощи. хоть бесплатно, хоть платно тужится придеться. удачи.

14.11.2012

Ответить

Москва

Придется, конечно, поработать) Спасибо!

14.11.2012

Ответить

Римма

Софрино

Вот интересный подход все-таки)). Действительно, мы даже зубы лечить "на авось" не ходим. Или платно, или бесплатно, но к провереннному врачу, чтобы за свой зубик не волноваться. А тут РОДЫ все же... На свадебное платье нам денег не жалко, на телефон сотовый новый тоже... в парикмахерскую ходим тоже только к своим мастерам)).

14.11.2012

Ответить

Москва

Это точно! Но я такая жадина! Где-то это хорошо, но тут...

14.11.2012

Ответить

Анна

Москва

Я слышала, что скорой можно денежку заплатить, чтобы отвезли туда куда нужно!

14.11.2012

Ответить

Москва

Если решусь на бесплатно, тоже буду пытаться им заплатить.

14.11.2012

Ответить

Анна

Москва

так обидно, что нельзя доверять бесплатной медицине, но еще обиднее, что иногда и платной доверишься и пролетишь....Вот и оказываемся в непонятных ситуациях...я склоняюсь к тому, что заплачу доктору....

14.11.2012

Ответить

♥Лёля♥

Москва

в 10 не надо...говорят там не очень то))))у меня знакомую шили там и ватку забыли

14.11.2012

Ответить

Москва

жесть!

14.11.2012

Ответить

Love

Москва

я только за платные роды, в России нет хорошей бесплатное медицины, себе дороже выйдет!

14.11.2012

Ответить

Москва

Спасибо!

14.11.2012

Ответить

Юлия

Москва

Я буду бесплатно...хотя всю беременность думала буду по контракту...67 тыс.жалко(

14.11.2012

Ответить

Москва

И мне жалко!!!!

14.11.2012

Ответить