Есть тут такие счастливые беременяшечки или уже счастливые мамочки, которые несмотря на назначение врачей прогестероновой поддержки (проджисан, утрожестан, дюфастон) не стали его принимать и все у вас благополучно складывается? Прочитала статью Березовской о необходимости приема прогестерона и теперь у меня в голове куча мыслей, а действительно ли он так необходим? ведь организм сам вырабатывает нужное количество для развития беременности, а если не выделяет нужное значит плод не полноценный и сохранять его не стоит. Что вы думаете по этому поводу?
Челябинск
Необходимость принятия прогестерона во время беременности: мнения и опыт счастливых мамочек
Владивосток
Тут надо взвешивать все за и против. В целом в поддержке гормонами ничего хорошего нет. НО если допустим женщина Б после прогестероновой поддержки второй фазы обычно,тт скорее всего и в Б ей придется его пить,тк организм не приучен его вырабатывать достаточно. Это конечно не всегда и нужно в начале Б сдать анализы и узнать достаточно ли прогика.
Сейчас к сожалению часто врачи назначают прогик на всякий случай..мне так назначали. Я сама сдала анализ,убедилась что прогик не ниже нормы и пить не стала. В итоге прекрасная Б и здоровая малышка)
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Очень радостно читать ваш комментарий, пусть у вас и дальше все будет здорово! Я сама родила первенца в 23 года, никакого утрика в помине тогда и не было, была угроза, закровила, остановили дициноном а дальше все было хорошо. Но вот планируем второго уже несколько лет, пока неудачно. И гинеколог назначает поддержку, хотя свой прогик у меня 8 при норме от 5 до 11.
0
20.01.2017
Ответить
Владивосток
Они реально всем его назначают... Слава богу своя голова на плечах есть) а для Б могу посоветовать гирудотерапию)мне помогла однозначно) когда врачи хотели пичкать гормонами.. Особенно помогает когда неизвестно почему не наступает Б)
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
у меня немного другая проблема, беременность наступает, но по какой-то причине случалась то ВБ, то ЗБ, вот прошло полгода и пора снова планировать, но страшно до жути и хочется взвесить всё.
0
20.01.2017
Ответить
Владивосток
Ну вб может быть случайностью когда это один раз. А вот ЗБ..у гематолога были?
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
была, во время беременности еще до того как она замерла - ничего кроме рейтойла (омега3) не назначил, а уже после пересдала гемостазиограмму и снова к нему, сказал что фраксипарин колоть при наступлении Б однозначно.
0
20.01.2017
Ответить
Владивосток
Он не объяснял вам зачем колоть фраксипарин? Меняйте гематолога тогда и с теми анализами идите к тому кто объясняет..если сказал колоть фраксипарин,скорее всего было сгущение крови. У меня такое было,в начале Б выявили склонность генетическую к тромбофилии,а это как раз риск ЗБ на любом сроке. Густая кровь. Всю Б анализы на контроле и малые дозы лекарств и все хорошо)так то не бойтесь,просто ищите лучших специалистов и пробуйте)
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Гематолог очень сильный, к нему сложно попасть, т.к. в бесплатной клинике к нему огромная очередь, а в платной он принимает 1 раз в месяц. У меня гемоглобин всегда высокий, на верхней границы нормы. А по гемостазу показатели не совсем в норме, хотя при Б все в норме были.
0
20.01.2017
Ответить
Владивосток
Если он сказал колоть фраксипарин , значит во время Б проблемы с густой кровью. Если хороший то пусть вас подготовит к Б и ведет. Обычно раз в месяц-полтора как раз контроль анализов. Когда все на контроле-хоть не страшно Б)я денег на анализы и приемы за всю Б конечно оч много спустила, зато здоровая малышка)и вам того же желаю)))
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Он итак порекомендовал мне при наступлении Б ставить фраксипарин а через 10 дней сделать гемостазиограмму и снова к нему на прием
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
В полной боевой готовности) Здоровья вам и вашей малышке!))
0
20.01.2017
Ответить
Москва
Моим "неполноценным плодам" 9 лет, 4 года и 2 года. Каждого я пыталась выносить без прогестерона, до того момента пока не попадала на сохранение с жуткими болями в животе. Среднего вообще еле спасли, такое кровотечение было. Кто бы что не говорил, а я благодарна дюфастону за своих крошек)
0
20.01.2017
Ответить
Тверь
Позвольте уточнить из любопытства, а как вы можете подтвердить, что в вашем случае всегда был виноват именно недостаток прогестерона?
Ведь у отслоек или болей может быть много причин.. почему именно прогестерон?
0
01.02.2017
Ответить
Москва
Сто процентов никак не могу. Но проверка до б показывала что он понижен. И сужу по ощущениям. Когда я начинаю отменять, живот резко болит. Если не по четвеитинке убирать а сразу половинку - вообще тонус конкретный. Так что то, что это не плацебо я верю. Ну а с началом приёма я сразу отмечают улучшение самочувствие. Тонус слабеет. Наблюдение за организмом в течение трёх б позволила выявить некоторые закономерности.
0
01.02.2017
Ответить
Тверь
Быть может вы действительно не можете без него обойтись. Спорить не буду.
Но я сторонник доверять подтвержденным данным (в виде анализов или заключений), а не ощущениям, потому что они могут быть субъективны. Поэтому и задала свой вопрос.
0
02.02.2017
Ответить
Москва
Анализы на гармоны разовые это не показатель. Их надо наблюдать в течение нескольких недель чтобы установить нехватку или переизбыток. А теперь представьте: меня привозят на скорой с кровотечением, из меня льет, мне говорят "ну все тут выкидыш" потом говорят "вам вообще нужна беременность?" а это желанный ребенок, очень желанный. Отвечаю что конечно нужна. Ну тогда вот вам горсть таблеток и уколов, лежите. Вы что сделаете? побежите в лабораторию отслеживать прогестерон? да нет конечно, вы съедите все, что предложат если эти таблетки будут обещать сохранить жизнь ребенку:) Я уж не знаю кто помог моему среднему сыну родится, дюфастон, или Бог, а может и то и то, но и знать не хочу как было бы без дюфастона:) и он кстати из всех детей, самый крепкий и здоровый. Поэтому я не верю в теорию естественного отбора. Возможно эти данные пригодились бы женщинам, которым зря назначают дюф, на всякий случай. Таких врачей бездарей полно на планете, к сожалению. Тут каждый случай надо смотреть индивидуально. Тот же гинипрал потом. Не знаю отменили сейчас его или нет, но я три раза приезжала в роддом со схватками до 30 недель, с больными такими хорошими схватками, и это лекарство мне их останавливало.
0
02.02.2017
Ответить
Тверь
Разумеется, я вас понимаю, вы попали в больницу и приняли с докторами экстренные меры по спасению Б. Здесь не может идти речи про сдачу анализов.
Но есть факт, что прогестероновая недостаточность у вас не подтверждена. Уважительность причины того, что она у вас не подтверждена не дает право утверждать, что помог именно утрожестан. Вы и сами говорите, что принимали несколько лекарств. Но почему-то лавры спасителя отдаете именно ему.
Вы наверняка не сталкивались с такой ситуацией, когда Б замирает/случается В по причине хромосомных аномалий у плода. А именно эти ситуации и являются результатом естественного отбора. Природа не дает родиться такому человеку.
По подтвержденным крупным научным исследованиям, около 80% Б прерывается по причине дефектности эмбриона, что тоже и есть, говоря простым языком, естественный отбор. Странно в него не верить, когда это давным давно доказано.
Согласно вашей логике, моя нынешняя Б сорвалась бы по такой же схеме, как и предыдущие. Однако этого не произошло.
И третий момент. Есть такие генетические нарушения, которые совместимы с жизнью, но могут принести человеку проблемы в будущем. И здесь природа тоже может бдить, начав отторгать эмбрион!
Я не хочу сказать, что именно ваши дети столкнуться с проблемами со здоровьем в будущем. Может быть действительно у вас есть причины, мешающие выносить. Но я хочу сказать, что каждый раз, применяя утрожестан и прочие сохраняющие лекарства на РАННИХ стадиях беременности, когда природа должна вставить свое слово, мы подвергаем риску и себя и будущее потомство столкнуться с проблемами со здоровьем, обусловленными генетическими неисправностями.
Уже сейчас, например, достаточно мужчин, которые столкнулись с азооспермией, обусловленной генетическими причинами. Отмечу, что во времена беременностей наших мам синтетический прогестерон уже существовал в виде лекарства Туринал.
Этот недуг жить не мешает, а вот завести потомство в нынешних условиях практически невозможно. Эти люди, как правило, имеют нарушения в кариотипе (в большинстве случаев вместо положенных 46XY они имеют 47XXY). Вот и напрашиваются вопросы. Быть может природа хочет отторгнуть такого продолжателя рода еще на этапе зачатия, а мы его стараемся удержать в утробе насильно.
По поводу гинипрала вопросов не имею. Предназначение его из другой оперы.
0
03.02.2017
Ответить
Москва
Со многим согласна. Но это все философия. Мы конечно можем размышлять на эту тему, но на деле не всегда срабатывает философия. У меня есть предпосылки к невынашиванию, я их хорошо знаю но тут писать не хочу. Можно относиться по-разному, но если причина в женщине, то хорошо когда есть лекарства, помогающие ей выносить и родить здоровых детей. Так же можно относиться и к кесареву, если не суждено родить самой то и нечего. Можно иак же много спорить, надо ли сохранять 800-грамовых детей. Они ведь тоже будут пасти с нарушениями и все такое...но вот у меня племяшка есть, рожденная в 23 недели, природа была возможно против её жизни, но она живёт благодаря медицине. Бегает, болтает и радует родителей. Они её ждали много лет. Глядя на такие вещи я не ьерусь судить о естественном отборе. Моя дочка родилась с пороком сердца. Возможно природа хотела её отторгнуть по этой причине, уж не знаю. Но ей сделали операцию, и она сейчас по здоровью не хуже массы остальных детей, моя любимая и единственная дочка. Живёт благодаря лекарствам и кардиохирургам. :) а если следовать логике естественного отбора, то и себя не надо лечить когда заболел:) ну, это моё мнение.
0
03.02.2017
Ответить
Тверь
Катя, Вы никак меня не услышите)
Гинипралы, кесарево и спасение недоношенных деток - тема другого разговора. Я ничего не имею против спасения УЖЕ сформировшегося ребенка, я против вмешательства в начальные стадии зачатия! Потому что с большой вероятностью можно нарваться на проблемы.
Спасибо за дискуссию)
0
03.02.2017
Ответить
Тверь
и еще один негативный момент... мне, кстати говоря, в свое время повезло его избежать, потому что вовремя забила тревогу и слезла с поддержки.
Здесь регулярно появляются посты о том, что практически с самого начала Б начало кровить, появились боли и девушку посадили на поддержку. А потом на УЗИ, когда срок уже приличный, выясняется анэмбриония или ЗБ. Появляется недоумение.. А как же так? Почему поддержка-то не помогла?
Это за собой влечет чистку. А чистка, в свою очередь - это рулетка... повезет или не повезет... Могут почистить так, что эндометрий перестанет расти. И потом начнутся бесконечные и часто безуспешные попытки его нарастить и выброс кучи денег на лечение.
А сценарий мог быть гораздо благоприятнее. Все вышло бы вовремя само и не нужно было б никого чистить.
0
03.02.2017
Ответить
Челябинск
С первой беременностью была угроза на малом сроке. В больнице(на чгрэсе--/смотрю
вы с че,значит в курсе где что)) даже и не вспоминали и не предлогали никакую поддержку.
ВАлерьяночки и все)) ну и укольчики ставили.
После больнички были выделения коричневые. Поехала к Сафронову
Он выписал дюфастон до 20 недели(а я была на 9).
Выделений больше не было.
Была у меня вторая беременность,
Тоже были выделения-назначила врач в жк дюфастон.
Мазня все равно была и в итоге анэмбриония и чистка на 7 неделе.
Вот и думаю,если бы не пила может вышло бы все само.
Не знаешь что и думать.
Но если нужно будет-наверно буду пить.
Кстати была еще киста и на фоне приема дюфа вышла.
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Об этом я тоже думала, беременность сохраняется, но какая она большой вопрос, ладно если благополучная, а если нет?!
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Может такой вариант: пока не увидели плод и сердце(в самом начале) ничего не пить.
А если уже все видно и уверена что хорошая беременность-тогда пить.
Но анализ все равно сдать.
Я так понимаю врачи не только из-за недостатка в какой-то там фазе его назначают.
ОН еще какие-то чудеса творит)))
Врачи объясняют когда, разве мы внимательно слушаем.
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
А что если беременность хорошая, но когда ее станет видно уже будет поздно? И потом, что значит уверена что хорошая? когда я буду уверена? бывает что находят пороки развития лишь на втором скрининге, а это уже весьма большой срок.
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Хорошая в смысле есть и там где надо))
Вопрос очень трудный и наверно никто не подскажет правильного ответа.
0
20.01.2017
Ответить
Сантьяго
Назначали утрожестан в первый месяц. Не пила, врачу не говорила. После за весь период прописала только... кефир😂 Все чудесно)))
0
20.01.2017
Ответить
Сантьяго
Нет, просто так ещё до УЗИ даже... моя позиция, до 12 недели даже нет смысла называть это беременностью. Если бы у нас чаще говорили о том, что 60% оплодотворений не развиваются в беременность и это нормально. Если занимались бы реальным оздоровлением и женщин, и мужчин через спорт, питание и общий образ жизни. То большая часть женщин, которая здесь делиться своими страданиями, благополучно беременели, вынашивали и рожали. Я много общалась с врачами, которые считаются волшебницами, у них беременеют почти все. И каждая говорила, что проблема большинства в голове, а не физиологические отклонения. Нашим людям нравится страдать, болеть и героически лечиться. Те же у кого нет проблем: "им повезло". Работать над собой, менять себя - сложно. Проще залечить себя до истощения, зато жалость к себе при таком образе жизни фонтанирует. Так что, лучше себе вопрос задать, какая у вас настоящая цель и что мешает её достичь.
0
21.01.2017
Ответить
Тверь
Браво Kati) полностью поддерживаю каждое слово!
У меня 4 неудачных Б было, но все на коротком сроке прервались.
Обошлось без чисток.
Одну из них пытались вытянуть на утрожестане, но хгч практически не рос. Я забила тревогу, логически понимая, что так быть не должно.
Созвонилась с Г, отменили поддержку. Начались месячные, все вышло само. теперь утрожестан должен был стать моим спутником на все последующие Б.
Вовремя нашла Березовскую. Спасибо ей огромное за ее труд.
Сейчас ношу без утрожестана с самого начала. Хотя учитывая мой анамнез должна была железно принимать его.
0
01.02.2017
Ответить
Сантьяго
Спасибо😊😊😊 логика родителей - один из важнейших факторов, определяющих судьбу детей. Как мама 10-летнего сына могу сказать, вам ещё не раз придётся её применять и в поликлиниках, и детских садах и школах))) Вашей дочери повезло))) но скорее всего вам чаше будут говорить, что вам повезло с дочерью😂 Вы, молодец))) рада знакомству)))
0
02.02.2017
Ответить
Тверь
В героические подвиги утрожестана, якобы без него выносить не могут я не верю. Если и есть такие несчастливицы - то их точно единицы, а не такое количество, в коем здесь говорят о чудо-спасителе прогестероне.
Цифры оф. статистики здесь никому не нужны, а они гласят, что львиная доля неудачных Б из-за нездорового эмбриона. Но почему-то начитают искать причины в СЕБЕ, выкидывать кучу денег, подсаживать себя на немыслимое кол-во таблеток, причитая, как же им не повезло со здоровьем.
А что еще хуже - пишут, якобы эти чудесные меры помогли забеременеть и родить, агитируя других планюшек поступать так же.
А можно было б наверняка просто дождаться свою ЗДОРОВУЮ беременность.
Думаю, исходя из пройденного мной опыта, я имею праао сказать, что свою здоровую беременность я дождалась. И неизвестно с каким здоровьем родила б тех детей, которых насильно б удерживала утрожестаном
0
01.02.2017
Ответить
Тверь
И кстати, к той же теме можно отнести пресловутые мутации гемостаза. Еще одна модная чушь.
Историй потерь ребенка на РАННИХ (до 10 недель) сроках якобы из-за них тут предостаточно.
Но наверняка ни у одной из этих девушек нет заключения, где будет указано о проведенном обследовании плода, в результате которого он погиб из-за образовавшихся в плаценте тромбов. А это основное доказательство того, что была виновата повышенная свертываемость крови.
И этого заключения у них нет потому, что обследование не проводилось. Либо по той причине, что обследовать было просто нечего из-за малости срока, или некому его было проводить.
Зато здесь появляются кучи выводов о якобы найденной причине ЗБ/В/БХБ, что были виноваты именно мутации. Хотя этот анализ показывает лишь склонность, но не настоящее наличие болезни. Мутации в гемостазе есть 2/3 женщин этой планеты. И однако ж рожают
0
01.02.2017
Ответить
Челябинск
Мне никогда просто так не назначали прогестерон, всегда все гормоны были в норме, но забеременели мы на ЗГТ (так решил репродуктолог из-за моего длинного цикла и тонковатого эндометрия), назначили утрожестан небольшую дозировку, теперь врач видимо перестраховывается, говорит что придется принимать его как минимум до 16 недели, но никаких показаний у меня вроде нет. Я всегда была против таких назначений, но пока не определилась как поступить, хочу проконсультироваться с другим врачом, к которому встану на учет. С другой стороны, все-таки замена моих гормонов чужими помогла забеременеть, поэтому бросать просто так тоже не буду.
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Я рада что у вас получилось. Главное что бы искусственный прогик не навредил, а полезен он или бесполезен - дело второе.
0
20.01.2017
Ответить
Владимир
Нужно просто сделать анализ и все станет ясно. Это можно делать в любой лабе. а врачи часто от балды его назначают
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
делала анализ, прогик укладывается в норму но близок к нижней границе
0
20.01.2017
Ответить
Владимир
Тогда, думаю, есть смысл послушать врача и попробовать пропить. Одновременно мониторя прогик.
0
20.01.2017
Ответить
Челябинск
Есть конечно счастливицы, которым дети легко достаются, которые носятся всю беременность и легко рожают, а если были замершие и выкидыши, то нужно помогать себе и малышу
0
21.01.2017
Ответить
Санкт-Петербург
Если плод неполноценный, то ни одна поддержка не поможет. Беременность прервется.
0
22.01.2017
Ответить
Краматорск
Мне прогестерон ребенку спас жизнь. Назначали только после анализов на гормоны. Ребенок родился здоровенький
0
20.01.2017
Ответить
Воронеж
Меня несколько раз за беременность пытались на него подсадить. Врала, что пью... Не пила. Читала книгу Березовской про прогестерон, поддерживаю ее точку зрения.
0
20.01.2017
Ответить
Прага
Я думаю врачей надо слушать, а не инет читать.😕 Ибо только врач имеет представление о Вашем анамнезе. А так то на заборе тоже много что написано.
0
20.01.2017
Ответить