Вопрос такой, у нас бронхиальная астма, которая выражается брохоспазмом при каждом ОРВИ с 11 месяцев и по сей день, 9 лет. Были короткие ремиссии на кетотифене и год помогал сингуляр, последние годы не работает на нас. Всю жизнь во время ОРВИ мы на беродуале, а после постановки диагноза астма нам сказали добавить пульмикорт. Так вот он не работает внешне на нас. Нет улучшений, нет никаких изменений в характери хрипов и количестве и качестве кашля. Убрала его и снова сидим на беродуале во время болезни. А теперь я задумалась, а может пульмикорт и не должен быть заметен, а просто быстрее выздоровеем или легким лучше? Стоит дышать им, если нет внешнего результата. И второй вопрос, а какое антигистаминное можно добавить при астме связанной с ОРВИ. Так много лекарств, на чем стоит остановить внимание? Врачи то назначали, то нет, мы не пили, эффекта я не видела, но решила попробовать в начале любого ОРВИ пить антигистаминное и посмотреть эффект. Обструкция приходит на 3-5 день.
Пульмикорт при астме. Антигистаминные при бронхоспазме.
Москва
Я не врач, поэтому возможны не точности.
Астма, это не только бронхоспазм, это ещё и воспаление в лёгких. Вот беродуал это от спазма, а пульмикорт от воспаления. Беродуал, это скорее экстренная помощь, пульмикорт системная.
Эффект вам видеть сложно, потому что вы не можете в силу возраста (это же про 4-х летнего вашего речь идёт?) контролировать заболевание. Мы делаем фвд для контроля долгого лечения, и дома постоянно пикфлоуметрию. Например. У нас аллергенов кошка. Тут надышались. Пикфлоуметрия упала с 300 до 225. Беродуад поднял до 270-275. В принципе, для обычной жизни это не особо заметно, но это жизнь на фоне постоянной гипоксии! Если знать своего ребёнка, можно заметить, что на фоне лечения меньше стало скачков настроения, больше сил, меньше плаксивости.
Кстати, а как вам астму поставили? Фвд, рентген? Или просто на основании постоянных обструкций?
Москва
Тогда купите пикфлоуметр домой, и сможете наблюдать ответ на лечение. Нам пикфлоуметр не всегда при орви помогает, из за банального отека не может ввдохнуть нормально, так что ещё и пульсокиметр купили, но в общем это пожалуй излишество. Я просто нервозная очень, это скорее для моих нервов) пикфлоуметра должно хватить)
Москва
Куплю для контроля и увижу наглядно результат или не увижу и отпадут сомнения при постоянном замере. Спасибо.
Москва
вы для начала сделайте замеры на абсолютно здоровом ребенке. А то у нас перерыв был, замерили уже во время болезни, а какой результат нормальный, и не знаем) (с ростом ребенка "здоровый показатель" увеличивается)
Москва
Видимо начну каждый день и после смены нагрузок, затем при болезни и после неё и запишу в тетрадь. Какой посоветуете аппарат?
Москва
у нас Филипс, но такого, как у нас, что-то не вижу в продаже.
Вот взрослый
а у нешего детская шкала от 50 до 390. Но для 9-ти летки, думаю, и взрослая шкала норм. Моя дочь ростом 127 в здоровом состоянии выдыхает 300.
Бывают еще Омроны, слышала мнение, что в круглую трубку легче дуть. Возможно, сами не пробовали. Думаю, опять же, для 9-ти летки не критично в любом случае
Москва
Спасибо. Куплю в ближайшее время. У нас задержка развития и наш рост 127 сейчас. А как понять, что ребёнок сделал в полную силу? Вдруг устал и плохо дыхнул или проснулся утром и вялый, в какое время вы делаете?
Москва
Когда начинали исследовать - утром и вечерои делали, сейчас только вечером. По правилам делается три замера и берётся максимум.
Москва
Я думаю, взрослая шкала вам уже подойдёт. Я просто в 5 лет покупала, и наши показатели тогда были 175. Но на наши показатели не ориентируйтесь. Ребёнок у меня спортивный, у неё скорость выдоха повыше некоторых здоровых детей.
Москва
Вы у неё были? Хорошая? Мне советовали пойти к ней, спокойная и рассудительная, все объяснила, анализы сдавали на аллергены и инфекции, рентген и на этом все. Поставила диагноз и сказала показать в поликлинике и встать на учёт.
Москва
Да, у нас примерно так же. Подкупает тем, что пытается отправить по месту жительства) нам ещё фвд назначала. Я к ней хожу, если оперативно к аллергологу не могу попасть, а надо. Все её назначения подтверждают аллергологи.
Москва
Буду пробовать делать замеры дыхания. Он носится как конь и дышит лучше меня, пока не болеет и пойдут сопли, без соплей нет обструкции.
Москва
да ее не надо "назначать", это типа как температуру померить. Простой механический прибор. Пульмонолог, вроде первым рассказал.
А ФВД нам назначали все врачи, которые назначали лечение, связанное с астмой, и пульмонолог, и аллерголог.
Волгоград
Антигистамины моей при развивающейся бронхообструкции - как слону дробина. Что давай, что не давай - если обструкция попёрла, её не остановить. Только беродуал её снимет. Про пульмикорт. Мы на нём с октября, дышим каждый день, вышли на минимальную дозу. В ноябре была последняя обструкция, я принесла с работы орви, совпало с попыткой снизить пульмикорт с 2 ингаляций до 1 ингаляции, тогда сняли обструкцию, вернули вторую ингаляцию, после нг удалось уйти всё на 1 ингаляцию. И кетотифен, пьём больше года, был неудачный перерыв на месяц летом, и на пробы его убираем. С ноября обструкций нет ттт, то ли пульмикорт, то ли чудо леденцы с цинком и эхинацеей с айхёрба, но были дважды сопли БЕЗ обструкции, я аж обалдела если честно. Вижу, сопли, походу орви, добавляю вторую ингаляцию, и даю 2 этих леденца - утром и вечером пару дней, и ни то что обструкции - соплей-то толком нет. С учётом вечных наших обструкций, для меня цинк - просто находка! Посмотрите их, вдруг вам тоже поможет))
Москва
На эхинацею аллергия. Врачи сказали после бронхомунала и жуткой аллергии на него. Айхерб смотрю и потихоньку заказываю. Хочу гомеопатию от соплей взять там.
Москва
Что внешне даёт пульмикорт? У моего болит голова и внешне нет проявления и говорит не легче ему с него.
Волгоград
Внешне как я могу оценить? Я могу оценить отсутствие бронхообструкций в течение полугода, а это много для неё, прям рекорд. Я совершенно не могу с уверенностью сказать, заслуга это пульмикорта или кетотифена, или их в тандеме. У нас обструкции не только от орви, но и от кошки, и от вафельки, и от шерстяных одеял в поезде. Так что вряд ли это цинк. С цинком она не заболевает в принципе, но астму контролируют кетотифен с пульмикортом.
А дышит он пульмикортом постоянно, или только на орви подключаете?
Москва
У нас кетотифен снимал полностью обструкции, но его отменили, сказали нельзя долго, много побочки. Пульмикорт только на ОРВИ подключаю и то несколько раз пробовала и отменила. У вас аллергия связанная астма, а у нас только на ОРВИ. У мужа было как у вас, ремиссия полная с 23 лет, один случай приступа был на фоне кошки и пришлось снимать сильнейший приступ. У мужа и пыль жуткий аллерген. Наверное наследственный фактор тоже присутствует.
Волгоград
А долго пили кетотифен? Я уточняла, когда последний раз назначали базис, что мы долго уже его пьём. Пульмонолог сказала, оставляем, тк он помогает, хороший препарат, пить можно долго. В рекомендациях написала оставить на 3-6 мес непрерывно. Консультироваться пойду через месяц по дальнейшему лечению, снова буду уточнять по кетотифену.
Мы когда начали пить кетотифен больше года назад - это, конечно, было как небо и земля. С ним почти не стало обструкций, а если и были приступы - они лёгкие были, снимались одной единственной ингаляцией беродуалом. Но мы тогда с кошкой жили, о сильной аллергии на кошку ещё не было известно. И все равно потом свисты пошли через день, хотя когда мы убрали кетотифен перед анализами, я увидела, ЧТО он сдерживал. Ребёнок чуть живой был, из носа, глаз просто водопад.
Москва
Пили больше года, врач думала, что мы уже не пьём, написала, но не сказала, что надо отменить. Сингуляр нам не помогает, вообще ничего не помогает, один беродуал по две недели, так и живём уже 8 лет. Пошли в школу, болеем весь сентябрь и октябрь и беродуал весь месяц, ему писать надо, а руки с него трясутся, хотя дозировка маленькая.
Волгоград
Ну неужели беродуал постоянно "полезнее" кетотифена? Как так-то?
Москва
Почитайте вот тут
последний пост, особенно комментарии под ним, там есть похожие вопросы.
У антигистаминных другая направленность, при астме во время ОРВИ они вообще никак не помогут.
Москва
Спасибо. Подписалась, буду изучать. Я просто вспомнила, что в детстве кетотифен полностью убрал обструкции и пришла мысль, что если дать от аллергии в начале болезни....
Москва
Кетотифен - это аг длительного применения, он имеет накопительный эффект, т.е результат может быть не ранее чем через месяц примерно, так при ОРВИ - это вообще ни о чём.
Москва
Я привела пример с кетотифеном, в контексте того, что он полностью снимал приступы обструкций в течении года. Получается, если на нашу астму действует противоалергенное средство, пусть и накопительного действия, то значит можно пить антигистаминные и есть шанс сократить проявление астмы при ОРВИ.
Москва
Ну это конечно с врачом надо обсуждать, но по логике: если у вас астма аллергического характера, то тогда да.
Москва
У нас не аллергическая астма, а только на фоне ОРВИ. Врач не прописывает антигистаминное, а только беродуале с пульмикортом, это моя инициатива, пытаюсь найти варианты, как помочь ребёнку
