Войти Регистрация
Лапароскопия
Сообщество о зачатии и планировании ребенка. Обсуждение подготовки к беременности: анализы, врачи и клиники, гинекологические болезни и их лечение, обследования, процедуры и операции, а также первые её признаки.
69798 участников, 339814 вопросов

И мир перевернулся...

...вернее рухнул.

Была на консультации у Штырова сегодня. Час беседовали, даже больше. Я была настроена на операцию...

но он сказал, что удалять узел нельзя тк от матки ничего не останется... дал 2-3 месяца чтобы забеременеть.

В понедельник поеду в ЦПС на консультацию. Потом к Мамуке, может. Не знаю.

Реву белугой. Ехала домой - ревела прям за рулем весь час.

То есть все было бы ок если бы я была замужем или был у меня мужчина, который бы тоже хотел ребёнка. А нет ни того, ни другого. МЧ вроде есть, а вроде и нет. Детей не хочет, кажется. В понедельник увидимся, поговорим.

Так и живем...

Комментировать

Комментарии

Россия, Керчь

Вот честно скажу,бросай ты этого молодого человека,не стоит он твоих дней,ни то чтобы лет,и детей я думаю он не хочет,раз говорит,что воде есть ....встретишь человека который захочет детей потому что будет тебя любить!!!! Главное не бояться в этом деле!!!@

Ответить
Россия, Одинцово

Ну вот и решим что делать с отношениями нашими в понедельник.

Ответить
Россия, Пятигорск

Узел сколько см?

Ответить
Россия, Одинцово

6

Ответить
Россия, Москва

Я бы удалила такой, а то потом уже не дай Бог и ЭМА не поможет,неужели лучше лишиться матки?Не знаю на счет эндометрия и кровотока ,но мне врач сказала что ЭМА угнетает работу яичников,у меня средний узел 4,2 см.,еще два маленьких,хочу удалить ЭМА.Нужно найти опытных специалистов кто с этим сталкивался и потом уже принять решение ,но на резекцию с рубцами на матке точно не соглашусь.

Ответить
Россия, Пятигорск

Это не редакция. Это вскрытие капсулы, вылушивания этого узла и ушивание двойным рядом. Это как если бы вам вскрыли большой фрункул и удалили бы из него гной

Ответить
Россия, Пятигорск

Если вы больше не собираетесь рожать, то конечно ЭМА это ваш вариант.

А автор как раз хочет рожать, а ЭМА это прямой путь к бесплодию и раннему климаксу.

Поверьте у меня было 2 операции по удалению миомы с разницей 3 года, рубцов после такой операции на матке не остаются. И беременеть можно после нее через 4-6 месяцев

Ответить
Россия, Пятигорск

У меня удаляли 5 узлов от 8.5 см до 1.5 см.

С маткой все хорошо. Причем уделяли лапароскопией. Удалять надо обязательно он вам забеременеть не даст а выносить тем более.

Ищите более квалифицированного специалиста

Ответить
Россия, Москва

В таком случае рожать через кесарево.

Ответить
Россия, Пятигорск

Ну разве это плохо? А так миомэктомию не показание К кесареву. Так как рубцы от миомы полностью разсасыааютсч и их на узи не видно

Ответить
Россия, Москва

Не плохо конечно.Я знаю обратное,но могу ошибаться

Ответить
Россия, Пятигорск

Рубец от миомы, это не рубец от кесарева. Он не проникает через все толщу матки а идет только по миометрию или по внутреннему слою

Ответить
Россия, Одинцово

это смотря где и какого размера миома. У меня будет от внутренней стенки до внешней стенки.

Ответить
Россия, Москва

Меня отговорили от миомиэктомии,лапара(2 я за мою жизнь) была недавно .Удаляли кисту яичника,миомы пока оставили,сказали что матка при беременности растет есть риск кровотечения .Миома по задней стенке(в толще матки) 4,2,по передней(тоже в толще) 2×1,5 и в шеечном перешеечном не большем1 см.

Ответить
Россия, Пятигорск

Ну и что. Ну хорошо, пусть будет через все толщу матки.

Вам нужно искать хорошего хирурга

Ответить
Россия, Одинцово

да ищу, ищу... вон, Штыров отказался. Вернее пока отговаривает. Говорит - рожай, удалить всегда успеем. Поеду в ЦПС, потом на Кулакова, потом в МОНИААГ. Надо будет - в Америку или в Германию или в Израиль потащусь.

Ответить
Россия, Москва

Молодец :)Штыров может и правильно говорит ,он же не знает успеете ли вы забеременнеть или нет Просто дал другой шанс.Вам решать .

Ответить
Россия, Пятигорск

ЗаБеременеть с таким ущорм будет сдожно.

Ответить
Россия, Одинцово

да узел может быть и больше, чем мой. Там же главное его расположение

Ответить
Россия, Москва

Да расположение точно это главное .

Ответить
Россия, Пятигорск

Узел такого размера может быть либо субсерозным, либо субмкозным.

Со вторым узлом беременность в принципе исключена. С первым возможно, но могут возникнуть проблемы при вынашивание

Ответить
Россия, Пятигорск

Какой у Вас?

Ответить
Россия, Одинцово

у меня такой, который вытеснил от полости до внешнего края мышечную ткань с одного бока матки. У меня матки по сути - половина осталась.

Ответить
Россия, Пятигорск

Он растет в полость матки или в брюшную полость

Ответить
Россия, Одинцово

полость не деформирована. Но и снаружи на лопари узел почти не виден - только бугорок. Он как раз в толще.

Ответить
Россия, Пятигорск

Не может такого быть. Матка толщиной 10мм соответственно узел более 10мм будет выпирать либо во внутрь, либо наружу.

Значит вам либо на гистероскопию его удалять, либо на лапару

Ответить
Россия, Одинцово

его описали как "по передней стенке на всем протяжении миоматозный узел 62 мм в д-ре 3-5 типа. Узел доходит до полости матки без ее деформации". Хирурги сказали, что удалив узел - матку в функциональный орган не собрать.

Ответить
Украина, Одесса

Не ревите белугой часами. С миомой и беременеют и рожают, и с миомами довольно больших размеров живут и радуются жизни. Нашли повод стрелятся. Не надо вам рожать с сегодня на завтра.

« и дал 2-3 месяца что б забеременеть»- а потом что? Сам за дело возьмётся? Ну не бред ли. Лишь бы херь какую сказать женщине в панике...

Ответить
Россия, Москва

Размер узла?Можно делать ЭМА если узел не совсем огромный ,в ЦПСи Р делают !!!!

Ответить
Россия, Пятигорск

После ЭМА вообще не реально забеременеть будет.

Ответить
Россия, Москва

Поделитесь почему?

Ответить
Россия, Одинцово

вот ЭМА мы с хирургом особо и не рассматриваем поэтому. Непонятно как потом себя этот узел поведёт и какие питание будет у матки...

Ответить
Комментарий удален
Россия, Москва

Вы про эндометрий наслушались только здесь?Почитайте отзывы,проконсультируйтесь с врачом.Все будет хорошо,надо верить.

Ответить
Россия, Пятигорск

Дело не в том как поведет себя узел. А дело в том что матка после этой процедуры перестает получать кровоток в нужном колличество. От этого и эндометрий почти не будет расти а соответственно забеременеть очень сложно и почти не реально. Эта процедура для тех кто уже рожать не собирается

Ответить
Украина, Одесса

вот именно. Совсем огромный. Надо понимать и вид этой миомы и расположение и размер. Выход есть всегда. А врач...нет слов

Ответить
Россия, Одинцово

Татьяна, у меня нарушился кровоток в узле, меняется его структура, он болит. Это как ишемия узла. И он очень большой. Мы с врачом много вариантов перебрали в том числе и эмболизацию. В моём случае не лучший выбор. Плюс удаляя миому - мне по сути elzk.n ровно половину матки, мышечный орган не восстановить, не собрать. Из носового платка платье для бегемота не сшить - не натянется, понимаете? Поэтому пока узел совсем коне не двинул - велено было идти и стараться

Ответить
Россия, Москва

Есть еще один способ его рассматривали ?Фуз абляция называется,но что тото для меня это более страшнее кажется:)))Там тоже зависит от места расположения узла.

Ответить
Россия, Одинцово

слово какие страшное) впервые про такое слышу! Почитаю, спасибо!

Ответить
Россия, Новосибирск

Если вы хотите ребенка, беременейте без обязательств. Мужики то есть, то нет. А дети - это на всю жизнь. У меня сестра так родила. С отцом ребенка была договоренность, что он грубо говоря донор. Она мать-одиночка. Вырастить все равно сможете! Если есть ещё шанс, надо им воспользоваться.

Ответить
Россия, Москва

Вот поэтому у нас и разводов куча что мы думаем мужик то есть ,то нет(так же и они про нас).Ну это уже другая тема.

Ответить
Россия, Одинцово

Юлия, мне уже несколько за 30. С трудом могу представить, как можно забеременеть без обязательств. Это надо за пару недель кого-то найти, связать и тра... простите... отлюбить? :) Шанс есть , конечно. И я попробую.

Просто реву от того, что вот был план - операция. А тут говорят - фиг тебе, а не операция.

Ответить
Россия, Москва

Понимаю...Нет у ребенка должны быть мама и папа не надо про другое даже думать.

Ответить
Россия, Новосибирск

Ну, вы же говорите, что есть некий парень рядом. Не совсем незнакомый человек. Я понимаю, насколько вам тяжело ☹️ Извините, если что-то не так написала 🤷 Конечно, может и не ваш вариант. Сестра выбрала такой в 36. Я про него рассказала((

Ответить
Россия, Москва

Всегда остается вариант ИИ с донорским материалом. А МЧ если хочет - пусть остается, нет - выход вон там!...

Мужчины приходят и уходят, а дети остаются. Поэтому ориентируйтесь на СВОИ цели и желания.

Удачи!!!

Ответить
Марич 22 ноября, 16:14
Россия, Москва

Ой как Вам хорошо так говорить с донорской спермой. У ваших детей пади есть отец, другим советуйте в одиночку нести эту ношу. И какого ребенку без папы?

Автор женскую хитрость включайте. Есть мужчина , есть отношения от него и рожайте а говорить не нужно если знаете что откажется.

Никому не советовала никогда такое, но раз вариантов других нет, а беременить нужно, хоть так🤷‍♀️

Ответить
Россия, Москва

Она родит от него и? Он уйдет. И в чем разница? Типа так она хоть удовольствие получит и будет знать папашу в лицо?

Ответить
Марич 22 ноября, 16:45
Россия, Москва

Да папу в лицо бет знать, а может и инстинкты у папаши проснутся и будет с ребенком общаться)

Ответить
Россия, Москва

Ну это в лучшем случае.

Мой сын био видел только до года. Больше нет. Не проснулось, хотя беременность не была неожиданной.

А тут автор открыто пишет что не то отношения, не то непойми что.

Ответить
Марич 22 ноября, 17:07
Россия, Москва

У каждого свой путь, у Вас так, у нее по-другому может будет...

Конечно правильно сперва любовь, свадьба потом детишки,но ....жизнь не у всех и сразу малиной бывает 🤔

Ответить
Россия, Москва

Мне - да, очень хорошо!

А вот среди моих близких друзей есть и варианты приемных детей, и варианты донорского материала. И ничего - живы и даже счастливы!

И знаете - эти варианты лучше, чем так называемая "женская хитрость". После которой шансы остаться одной очень велики!

Ответить
Марич 22 ноября, 16:43
Россия, Москва

Приемные детишки эта совершенно другая тема...

Автор парня красивого здорового срочно найдите если действительно это необходимо🤔

Ответить
Марич 22 ноября, 16:41
Россия, Москва

Откуда вам знать какого детям без пап, раз такое пишете? Я знаю оч хорошо как детишки на вопрос: что тебе подарить на ДР, говорят - подари мне папу. Не хочу машинку и конфеты, папу хочу как у деток в садике(

У девушке-автора есть возможно не от донора родить. Воспользоваться шансом нужно. Не от этого , так от другого нормального мужчины. Если не женится, так хоть поддержит и ребенок будет знать что у него есть папа как у всех детей.

Хоть будет знать от кого родила, а с донорской ...фиг его знает от какого Фуя😂

Ответить
Россия, Москва

У Автора на все отведено 2-3 (!!!) месяца. Ей с объявлением по улицам бегать, чтобы, как Вы пишете "Не от этого , так от другого нормального мужчины"?... Где у нас можно за 2-3 месяца найти нормального мужика, который согласится на ребенка, а потом еще и поддержит и будет потом с ребенком общаться, чтобы ребенок знал, что у него "есть папа как у всех детей"?

Ну и знать от кого родила - опять же - за 2 месяца она сможет идеально узнать человека?.. Или с первой встречи ему список анализов и анкету подсунуть?... А доносы сдают анализы и анкеты заполняют, кстати))

Что же касается МЧ, то если он детей не хочет (как пишет Автор), то ничто не мешает ему уйти в закат. Если он не совсем деревянный, то сопоставит разговор о том,что надо срочно родить, а потом "случайную женскую хитрость". Тут надо быть совсем тупиком, чтобы не догадаться. А теперь представьте, есть чувак, который детей не хотел, а потом узнал о такой вот "случайности". Какова вероятность что он отличным отцом будет?

"Откуда вам знать какого детям без пап, раз такое пишете?" - серьезно?... И много Вы обо мне знаете, чтобы такое спрашивать?

"Я знаю оч хорошо как детишки на вопрос: что тебе подарить на ДР, говорят - подари мне папу." - ни разу не слышала такого от детей без пап.

Ответить
Марич 22 ноября, 18:39
Россия, Москва

Невнимательно прочли, девушка. Я посоветовала сразу женской хитростью воспользоваться и не говорить вообще о срочной беремености)

Встретить /познакомится можно очень быстро в наше время интернета) везде и полно мужчин да и понять что не совсем лох-Вася можно легко и за несколько дней ( былоб желание) да и баз открытых полно ы инете... и шпионом станешь от безвыходности😂 а может среди знакомых, соседей, одноклассников есть хорошие свободные мужчины🤔😂 вариантов масса ... благо мужики клюют на женские хитрости😂

А на счет детишек без пап ...правду написала, да еще какую... общаюсь чуть ли не каждый день с такими детишками ( подруги постарались) плохо им девочки без пап... так и говорят , купи/подари мне папу🙈 хоть какой , хоть в мыслях, хоть за третеведьземель но должен быть. Имхо никому не навязываю

Ответить
Россия, Москва

Ну т.е. Вы правда верите, что лучше папа, найденный в интернете для зачатия, чем без папы?...

Т.е. пофиг какой, лишь бы был?...

Думаю, продолжать спор не стоит.

Я Вашу позицию поняла - мне она не близка.

Что касается Ваших подруг и их детей, то есть масса примеров, когда спокойно дети живут и папу не просят. Кстати, сейчас вспомнила, есть у меня одна знакомая, жила без папы. И у нее реально был пунктик, что в доме нужен папа/муж. Прям мания какая-то!.. но за это спасибо ее маме, которая каждый день планомерно ей эту мысль в голову вкладывала, так как сама была уверена - без мужика в доме жизни и счастья нет и быть не может! Так что присмотритесь к поведению подруг прежде чем делать выводы обо всех детях.

Ответить
Марич 22 ноября, 21:26
Россия, Москва

Отличные подруги, как мамы особенно... просто детишки видят в садиках, школах, во дворе что у других деток есть папы а у них нет. Вот и вся философия- далеко ходить не нужно . Один мальчик Даня дедушку папой называет, гордо в садике всем говорит где его "папа" работает. Так ему захотелось, никто не запрещает, вышел из положения маленький хулиган😂👍

Ответить
Марич 22 ноября, 21:19
Россия, Москва

Ой девушка как же с вами тяжело общаться 😅 я образно описала свои мысли не разжжовывая каждое слово . Мне показалось более чем подробно , но видимо не достаточно😅 и про лоха-Васю пример и про шпионские базы... знакомство в интернете подразумевает и соцсети где много знакомых со школы, детсада, соседи.... ец же один нужен , а не 100..😅

Да я абсолютно уверена что лучше от знакомого или женатого рожать чем от донора-инкогнита которого не увидит ребенок никогда, никакой поддержки опять же ни моральной, финансовой..итд. От реального тоже можно промахнуться , но и возможность что все наладится с ним или с его родственниками ( бабушка, дедушка, тети... ребенку не помешают)

Эххх еслиб в этой жизни былоб все по книжкам.. каждой женщине по идеальному мужу , каждому ребенку свой родной , самый лучший папа на свете!)

Ответить
Россия, Москва

....ага. И все соседи, знакомые со школы и детсада прям горят желанием стать папами в такой короткий срок!... "Петя, помнишь, мы в садике на соседних горшках сидели? А не хочешь мне ребенка сделать?" и он сразу "Конечно! Вот прям с садика и мечтаю! Куда подьехать?"

Поставьте себя на их место. Кто захочет стать папашей вот так экстренно и без отношений?.. Чтоб потом через суд и экспертизу на них алименты повесили? Или на наследство претендовать начали?...

Ну или вот Вы - нормальный адекватный (возможно даже идеальный) мужик. Хотите познакомиться с девушкой (например, с Автором) для долгих отношений. Вы согласитесь на ребенка через 2 месяца от знакомства? Или все-таки захотите присмотреться и пожить чуть подольше?

Ответить
Марич 22 ноября, 22:26
Россия, Москва

Говорюж невнятно объясняю😅

Имела ввиду может первая любовь, мимолётное влечение, просто хороший парень сосед...итд заманить в ловушку и затащить в кровать раз экстренно нужна беременность и не говорить ни в коем случае о коварном плане😅😅😅 под этим и подразумевалось словосочетание " женская хитрость"😅

Никому не советую девченки. Это у нас с Любовью свои беседы о жизни😅 кстати красивое имя.. уверена по чистой любви родили детишек. Увы не всем так везет(

Ответить
Россия, Москва
....а этот "первая любовь, сосед, мимокрокодил" ну как минимум:
- абсолютно свободен или категорически неверен жене/барышне
- жил все эти годы в лесу и никогда не слышал ни про презервативы, ни про ППА на крайний случай

- готов по первому зову на постель

- готов ПОТОМ участвовать в жизни ребенка, помогать и т.д.

Мне начинает казаться, что это я в лесу живу... Может только у меня нет под рукой ни одного соседа/одноклассника/детсадовца, которого бы можно было просто так позвать "на чашечку секса", при этом ТАК его возбудив, что он забудет про контрацепцию?... И в отличие от Марины (чуть ниже) только я не умею искать мужей за месяц (причем так, чтоб не было разводов потом, об этом Марина тоже выше упомянула)?...

П.С. да, мне повезло и у меня дети от любви и от мужа)) И так везет действтельно не всем, к сожалению. Но вариант рожать от женатого/соседа/первого встречного - тоже так себе. Во-первых - они тоже не дураки и вряд ли об алиментах мечтают, а значит предохраняются (ну не будет же Автор спать со всеми подряд в надежде что хоть этот не носит с собой презик или не решит прерваться!!!), во-вторых, доноры сдают 100500 анализов, а расспросить соседа о том, не ли у него генетических/наследственных заболеваний, не принимал ли он препараты несовместимые с планированием и т.д. так, чтобы он не догадался - ну хз, я не сумела бы!...

Ответить
Марич 22 ноября, 23:41
Россия, Москва

Дама успокойтесь уже и спать ложитесь😅 Вы в счастливом браке, вам не понять , и видимо не разбираетесь да и не нужно вам знать все тонкости этой щепетильной темы😅 беременить очень легко в пик овуляций нужна только сперма молодого, здорового мужчины😅

Продолжать больше с вами общение нет смысла. Везучая Вы видимо по жизни ,легко все далось и изобретать ничего не приходилось во всем не только этой темы судя по вашей логике)

Удачи! )

Ответить
Россия, Одинцово

Девушки, ну ладно уж вам) у всех разный взгляд на жизнь и разный жизненный опыт, никого нет смысла ни переубеждать, ни что-то доказывать) пусть у всех всё будет хорошо - это главное 😘

Ответить
Россия, Москва
Мда... т.е. доводы закончились и остался мое любимое "Вам не понять!".
Спокойной ночи.
А о том, как легко все достается - да нет,не легко. Зато - честно, без "хитростей". И за свои "хотелки" я либо пашу, как лошадь, либо плачУ, а не "заманиваю".
Ответить
Марич 23 ноября, 00:48
Россия, Москва

Ща получится что я всех плохому учу😂 всего лишь пытаюсь помочь автору чем могу, благо воображение богатое 😂 пахать и по честному в кратчайшие сроки в этом деле боюсь не получится🤔

Я сама жертва этой честности- пропади оно пропадом от мужа все пытаюсь родить с МФ! Много лет мучений , 2й криопротокол на днях был, писаюсь кипятком от страха что и в этот раз не получится..

Давноб от молодогоб родила, принял бы полюбил бы потом...кудаб он делся муж. А так травлю свой организм уже больше года гормонами хоть бы удачно🙏🤰


Ответить
Россия, Москва
Ну вот видите - Вы тоже за честность...И опыта рожать от соседей у Вас судя по всему тоже нет)) Да и Автор ниже сказала, что этот вариант - не для нее!...
Так чего ради обсуждать какие-то фантастические варианты, которые ни Вы, ни я, ни Автор не делали и вряд ли сделаем?.. Как раз поэтому я ИИ и предлагала...как более простой в реализации и более реальный, чем за 2 месяца поймать какого-то мужика и зачать от него с одного раза...
П.С. Вам - удачи!!! Дай Бог чтоб все получилось!
Ответить
Марич 23 ноября, 01:09
Россия, Москва

Любите поспорить однако... как вас муж терпит с таким характером?😂

В этой жизни бывают такие ситуации ...на одной честности далеко не уйдешь.. а переспать ради детей и здоровья можно с любым мужиком( образно)

Извините тяжело мне с вами общаться, Любовь. Отвечать больше не буду)

За пожелание отдельное спасибо)

Ответить
Россия, Москва

Мой муж любит спорить еще больше, чем я)) так что нормально терпит, не беспокойтесь!...

А про "переспать ради детей"- да, может и проще. Если в запасе пара лет. А если 2-3 месяца, то значит 2-3 овуляции. А значит 2-3 попытки. Стоит ли рисковать (а вдруг ппа? Или презик? Или форс-мажор какой у мужика в этот день?)?... не так уж много попыток, согласитесь! ИИ надежнее. И как раз "ради детей" лучше выбрать более гарантированный вариант, чем "повезет/не повезет".

Ответить
Россия, Одинцово

Можно я отвечу?)))) У меня реально нет друзей-знакомых, кого можно затащить в постель и чтоб без лишних разговоров заставить их не предохраниться. Причём это должны быть не единоразовая акция а минимум полноценный месяц активных работ) минимум месяц! а то все 2-3. Короче у меня мозг кипит :)


Ответить
Марич 23 ноября, 00:39
Россия, Москва

В пик овуляции. Может и за 1 раз получится если со здоровьем все в порядке)

Ответить
Россия, Москва

Поддерживаю нельзя так думать,получается только о себе...Ребенок должен быть счастливым.Найдет мужа если постарается ,можно и за один месяц ,можно и за неделю.если есть желание,а может и этот захочет и поймет.Всякое бывает.....

Ответить
Россия, Москва

...за месяц найти мужа?... серьезно?...

Ответить
Россия, Одинцово

Я согласна с каждым вашим словом. МЧ я как раз сегодня звонила и сказала всё прямым текстом. Он сказал, что в понедельник увидимся, всё обговорим, трагедии нет, жить буду :) Ну как-то так.

Я на самом деле думаю про банк. Анкеты листала сегодня, не так всё и страшно. А замуж можно и с ребёнком выйти. По моему еще и легче, чем без него :) В конце концов биологическое отцовство может ничего не значить. У меня родной отец моей жизнью вообще не интересуется, а мамин муж во мне души не чает и любит как родную. И я никогда не считала, что у меня нет папы. У меня есть и самые замечательный, пусть и не родной (пока писала эту фразу - расплакалась от чувств) Всякое в жизни бывает.

Ответить
Россия, Москва

В любом случае - удачи Вам и здоровья побольше!!!!

Думаю, уболтается Ваш МЧ и все будет хорошо)

Ответить
Россия, Одинцово

Ну конечно с МЧ будет разговор серьёзный. Тем более ранее мы уже пытались ребенка зачать. Не то, чтоб активно пытались, конечно. Просто не предохранялись даже методом прерывания.

Ответить
Россия, Москва

Ну может ещё и мч вдруг скажет - да давай конечно ,!!! )

Ответить
Россия, Одинцово

это вряд ли )))

Ответить
Марич 22 ноября, 16:16
Россия, Москва

Сегодня день видать такой. Сама весь день реву. За криошек переживаю, прижились они там в животике🤔🤰

Ответить
Россия, Одинцово

У меня последние дни цикла, М вот-вот прийдут, уже в пути где-то. Я вообще реву от всего на свете. А тут ПОВОД.

Ответить