Что принципиально отличает настольные игры от всех прочих?

Салерно

"Если я напишу на карточках слова и попрошу детей читать их по очереди за призовые очки, это будет настольной игрой? Не думаю..."

Будет.

Многие дидактические викторины с полем-ходилкой воспринимались детьми с намного большим энтузиазмом, чем мной.

21.04.2020

Ответить

Москва

Тогда и с носками выходит вполне себе настольная игра?

Мы вчера, например, с большим азартом пылесосили полы. Я нарвала бумажек разных цветов и дети пытались всосать одни, не всосав при этом другие. Почти "Звонго" :-)

21.04.2020

Ответить

Москва

Я для себя определила, что настолка - это всегда четкие правила, понятная цель, элемент непредсказуемости и соревнование (в кооперативных играх соревнование с условным противником, но все равно есть понятие "победы"). Но под эти критерии подходят, например, и конкурсы, которые устраивают аниматоры на праздниках, и наши игры с носками или с пылесосом... А это настольной игрой если и можно назвать, то с большой натяжкой...

21.04.2020

Ответить

Москва

Некоторые спортивные игры тоже подойдут под мои критерии. Хотя а большинстве спортивных игр практически нет элемента случайности.

Должен быть ещё какой-то признак, который объединяет именно настольные игры...

21.04.2020

Ответить

Москва

Комментарий удален

21.04.2020

Ответить

Ренн

стоооооол

22.12.2020

Ответить

Ренн

но ты забыла про стол)! И про абстрактный носитель, про который выше написали. Если так:

настолка - это всегда четкие правила, понятная цель, элемент непредсказуемости и соревнование (в кооперативных играх соревнование с условным противником, но все равно есть понятие "победы"), объединенные в физическом носителе абстракно=условных правил (игральные карты, кости, игровое поле с препятствиями,... тд) , который как правило размещается на столе, за которым сидят участники. Опять же как правило настольная игра не требует активных перемещений и осуществляется за счет абстракного взаимодействия (выброс костей, набор карт, перемещение фишки.... и тп)

Так , вроде, достаточно полно?

22.12.2020

Ответить

Москва

Стол совершенно не обязателен, есть настолки, в которые можно играть а машине на ходу (без участия водителя, естественно).

Компоненты часто не специфичны. Мы играли, например, в мельницу на пляже с камушками, расчертив схему поля на мокром песке.

Условность, абстрактность - да, ключевое.

Разобрать настоящие носки по парам - не настолка. То же самое с условными носками, нарисованными на карточках, - хоть и очень примитивная, но уже настолка (реально есть такая, называется "Большая стирка").

Активность перемещений - спорный момент. Есть очень подвижные настольные игры. Можно ли их считать в полном смысле настолками, сложный вопрос. Для меня это самостоятельная категория.

22.12.2020

Ответить

Ренн

И все же есть критерий этот: пусть стол не всеобъемлющее требование и можно играть на коленке и на песке и на перевернутом корыте, но все же есть критерий ограниченности игрового пространства. Давай тогда скажем, что это пространство ограничено взаимодействием участников - на расстоянии протянутой руки. На столе просто удобнее, чем на чем бы то ни было ещё.

Это уже отличает настолки от игрового взаимодействия, для которого нужен корт или футбольное поле.

22.12.2020

Ответить

Москва

Да, согласна :-)

22.12.2020

Ответить

Ренн

😜Нам бы юристами быть, такие буквоеды въедливые😂

22.12.2020

Ответить

Москва

😂

22.12.2020

Ответить

Москва

Кстати, есть игры (лично я не очень люблю такие, но их достаточно много), в которых нет непосредственного взаимодействия игроков между собой. Там есть некие рандомные события, например, броски кубиков или выход карт, и все игроки независимо друг от друга совершают игровые действия, оперируя результатами этих рандомных событий. В конце только сравнивают результат.

Например, вот в эту игру мы играми с подругой по whatsapp (я бросала кубики и писала ей, что выпало) https://www.babyblog.ru/community/post/mamy89/651851

Она лежала в больнице без права на посещения, и врачи к ней приходили в скафандрах. Вот мы и извращались, чтобы она совсем там не рехнулась от одиночества.

22.12.2020

Ответить

Ренн

Оо здорово. Если я верно поняла, то например эта игра, где надо строить паркур, она примерно такая. Там нет непосредственного взаимодействия. Мои действия влияют на партнёра только в том,, что если я взяла карту в свой ход, то он её уже взять не может. А вообще каждый сам за себя. Но мне она нравится, тк там и на память, и на логику, и на быстроту.

22.12.2020

Ответить

Москва

Да, похоже. Хотя на самом деле в этой игре взаимодействие есть, хоть его и не много. Взаимодействие в том, что трассу собирают на скорость, т.е. твой результат (количество очков) зависит не только от тебя, но и от того, как играют другие, и тебе нужно смотреть на других и учитывать то, что они делают. Можно выиграть и с более короткой трассой, если закрыть ее первым, важно поймать правильный момент, когда остановиться. Хотя, конечно, это влияет минимально, по большому счету, можно и не смотреть на соперников.

В России эта игра называется "Лесное приключение".

22.12.2020

Ответить

Ренн

Да, я думала написать про скорость, а потом подумала, что тут мало взаимодействия, важнее просто быть быстрым🤣 но согласна, если поглчдывать на соперника, то можно найти момент, пожертвовать парой карт, и первым схватить хороший бонус +3. А с друзьями мы любим мафию. Надо припомнить наше определение, а то не уверена, что это настолка. 😊

23.12.2020

Ответить

Лиана

Санкт-Петербург

Это тоже игра, но не настольная. Есть же и другие виды игр: словесные, активные, спортивные ...У любой игры (не ролевой по типу "дочки-матери") есть правила, есть цель, есть "победитель". В настольных играх - компоненты, которыми удобно играть за столом.

Дидактические игры отличаются наличием "ведущего", который с помощью компонентов и игровой формы обучает играющих.

21.04.2020

Ответить

Москва

О, про ведущего - хороший признак. Настольные игры обычно предполагают равенство участников.

21.04.2020

Ответить

Москва

Викторины, мне кажется, не совсем настольная игра. Игра предполагает вариабельность развития сценария.

21.04.2020

Ответить

Салерно

Поля разные. Можно попасть на тему спорт, можно - на искусство. Могут быть и разные дорожки, жетоны с очками. У нас большая коллекция)

Далеко не каждая евростратегия может похвастаться разнообразием предлагаемых сценариев)

21.04.2020

Ответить

Москва

Охотно верю ))) я просто к викторинам прохладно отношусь, поэтому в ту сторону особо не копаю

21.04.2020

Ответить

Киев

Задала этот вопрос нашему папе. Его ответ: "Настольная игра, это когда двое читают правила, которые каждый из них понимает по-своему. Потом эти двое играют в открытую, при этом будят весь дом своими криками. Потом играют "по-настоящему" тыкая правилами в лицо и почти переходят в рукопашную. Потом раздается вопль :" Папа ( муж) скажи ей ( ему)". Что сказать, я не понял по сей день. Эти двое ругаются, швыряются картами, фишками, тайлами, кубиками, пока я (папа) не начинаю " мягко" всех отправлять спать, в 2-30 утра в лучшем случае. А утром , о Боги!!! Блин, папа, жалко, что ты вчера с нами не поиграл в новую игру. Круто поиграли. И любимое слово нашего папы:" Карллл!!!"

21.04.2020

Ответить

Москва

😂😂😂😂😂

21.04.2020

Ответить

Киев

Это я ещё смягчила ответ нашего папы:).

21.04.2020

Ответить

Kатя

Королев

Зачет) У нас правда ни разу такого не было.. Потому что я одна читаю правила)

21.04.2020

Ответить

Киев

У нас это просто классика. Но мы каждый раз обещаем не орать, не швырять и ТД итп. Не работает:)(. Одним словом- психи.

21.04.2020

Ответить

homa

Санкт-Петербург

Фигасе? Бывает, что ДВОЕ читают правила?? Обычно их вообще никто не хочет читать, но кому-нибудь одному приходится.

21.04.2020

Ответить

Киев

Я с малым всегда читаю правила . Не доверяем друг-другу это дело, уж больно любим мухлевать если видим, что проигрываем.

22.04.2020

Ответить

Светлана (Photine)

😂😂

22.04.2020

Ответить

Елена

Санкт-Петербург

спасибо! порция юмора с утра, то что нужно!

22.04.2020

Ответить

Светлана (Photine)

Тоже склоняюсь, что настольная игра имеет четкие правила, компоненты, цель, должна обладать реиграбельностью. И... азарт, что ли. Не знаю, как назвать. То есть заинтересованность в ней игроков.

21.04.2020

Ответить

Салерно

Я бы сказала, правила, которые будут выполняться.

Например, осьминога Жоли я всегда считала игрушкой, а кто-то здесь же утверждал, что это настолка. Аналогично со всеми играми на баланс.

Или луни квест. По правилам - конечно, настолка. Но все эти жетоны, пенедвижения - слишком сложно, смысл игры не в этом. Поэтому мы просто рисуем = игрушка. Хотя и за столом.

21.04.2020

Ответить

Москва

У нас так с "Выдерни морковку", дети ни в какую не хотят играть по правилам

21.04.2020

Ответить

Салерно

По-моему, все игры на этот возраст только прикидываются играми с правилами)

21.04.2020

Ответить

Москва

😂

21.04.2020

Ответить

Kатя

Королев

Синий слоник точно так же))

21.04.2020

Ответить

ИгроМакс

Усолье-Сибирское

"Насто́льная игра́ - игра, основанная на манипуляции относительно небольшим набором предметов, которые могут целиком разместиться на столе или в руках играющих. В число настольных игр входят игры со специальным полем, карточные игры, кости, солдатики и другие. Игры данной категории, в отличие от спортивных и видеоигр, не требуют активного перемещения игроков, наличия дополнительного технически сложного инвентаря^[1] или специальных сооружений, игровых площадок, полей и т. п."(с) википедия

21.04.2020

Ответить

Москва

Мне интересно, что думают участники сообщества, как они это ощущают. В Википедии перечислены внешние признаки, суть они не отражают, на мой взгляд. Под это определение попадает, например, любая "игра" на занятии у логопеда. Но мы же понимаем, что настоящая настольная игра - это нечто иное.

И по поводу активного перемещения тоже спорно. У нас есть несколько очень подвижных игр, и это совершенно точно настольные игры.

21.04.2020

Ответить

Москва

21.04.2020

Ответить

Москва

Для меня настолка это некая абстрактная вымышленная ситуация с набором ограничений, носящая соревновательный характер. То есть, настолка это абстрактное соревнование, где нередко присутствует элемент вероятности. А конкурс у аниматоров - реальное, ближе к спортивным состязаниям. Хотя граница здесь, конечно, несколько размыта.

21.04.2020

Ответить

Москва

Вот это я не могла поймать :-) точно! Абстрактность, условность.

23.04.2020

Ответить

Белла Енотова

Москва

Я считаю, что это относительно спокойные игры, не подразумевающие активного перемещения в пространстве участников; с некоторым набором компонентов, для размещения которых необходима чистая ровная плоскость, а так же свод правил (необязательно вложенный в коробку), с которым согласны играющие.

При этом балерину, йогу и твистер отнести к настолкам нельзя, поскольку заворачиваться в лотос следует-таки не на столе :)

23.04.2020

Ответить

homa

Санкт-Петербург

Настольные игры? А, ну это когда продается большая пустая красивая картонная коробка за 1000-3000 рублей. А в ней обнаруживается немного каких-нибудь карточек и, бывает, несколько крошечных фишек и листик с правилами.

21.04.2020

Ответить