Cybex Pallas - нужны отзывы!!!
Выбор автокреслаДевочки, мучительно выбираю автокресло. Как один из возможных вариантов рассматриваю Cybex Pallas. Хотелось бы узнать отзывы реальных владельцев таких кресел (плюсы, минусы). Буду очень признательна за отзывы!!!
Михаил
Меня смущает не сам факт китайского производителя, но качество китайских товаров в принципе. Не знаю ни одного китайского производителя в любой области, чье качество товаров было бы равным европейским.
Нашел на одном сайте фото сайбекс Палласа без чехла. Из чего сделано это кресло видно: дешевый пенопласт и обычный пластик. И все!! Причем верхний пенопласт защиты головы крепится к пластиковому каркасу без затей, просто скотчем.
Если снять чехол с европейца хорошего уровня : ромер, рекаро, макси- кози, конкорд и т.д. то разница просто очевидна. В качестве энергопоглощающих материалов применяется
epp или автомобильный вспененный полиуретан или подобные. Обязательно есть мягкий материал (плотный поролон) между чехлом и пластиком и т.д.
Со столиком кресла делают много европейских производителей: concord, kiddy, recaro, jane. Есть даже японские производители: carmate и aprica
26.10.2011
Ответить
Ирина
Михаил, а результаты краш-тестов Вам ни очем не говорят??? Ведь по результатам - это одно из лучших кресел...К тому же краш-тесты как раз таки проводят в Европе, а не в Китае, против которого Вы так настроены)))
26.10.2011
Ответить
Наташа
так почему же оно такое плохое и так хорошо прошло краш тесты, в то время как не все европейцы их проходят
26.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
Да меня в общем-то мало волнует, что там у кресла под чехлом... будь оно хоть из чистого золота, но если не будет выполнять свою непосредственную функцию - зачем оно нужно? Я думаю, уж если так отвратительно оно сделано, почему тогда занимает лидирующие позиции в краш-тестах? Не понятно...
И потом... большинство ТНП, продаваемых не только в Росссии, но и в Европе, и в Америке сделаны в том самом Китае:) Даже вещи, которые я заказываю себе и детям из США изготовлены в Китае... а вещи-то неплохие надо сказать!
Что-то я сильно сомневаюсь, что другие автокресла, так активно рекламируемые у нас в России, делаются не в Китае. Или из других материалов. Не знаю, не знаю...
Да, есть чудесные кресла, сделанные из якобы "других" материалов... но и цена там, мягко говоря, из других цифр:( К сожалению, приходится обращать внимание и на этот фактор тоже.
В любом случае спасибо за активное участие в обсуждении этой темы. Я думаю, многим интересно и познавательно почитать:)
26.10.2011
Ответить
Михаил
Да, по тестам хорошее. Если честно не очень понимаю, как это удалось, при таком качестве . Европейские модели в группе 1-2-3 recaro young sport и britax evolva (romer evolva) показали худший результат, хотя по качеству другого уровня кресла.
Возможно, высокий результат объясняется столиком, который в принципе безопаснее, чем ремни. Не знаю, пока не готов ответит на этот вопрос.
26.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
А с чего Вы решили, что Cybex - это китайская фирма? Что-то я нигде не могу найти информацию о стране-производителе... Кто делает Maxi-Cosi? (тоже нет инфы)
26.10.2011
Ответить
Алёна
макси-кози - это голландская фирма, принадлежащая канадскому концерну дорел. а сайбекс - немецкая.
26.10.2011
Ответить
Михаил
Почемунемецкая, а не итальянская или французская??
Вот адрес центрального офиса:
http://cybex-online.com/ru/company/legal.html
Любой азиатский производитель, который хочет торговать в Европе имеет тамцентральный склад. Центральный склад cybex находитсяв Германии
Вот адрес склада:
c/o Columbus Trading - Partners GmbH
Riedinger Str. 18
95448 Bayreuth
Germany
Tel. +49 (0) 92178 511 - 511
Fax. +49 (0) 921 - 78 511 – 888
Завод по креслам находится на Тайване, название и адрес в сертификате указан.
Китайские автопроизводители тоже нанимают по контракту известных дизайнеров, инженерови т.д. В качества консультанта по безопасности, у сайбекс работал немец Franz Peleska, до этого 10 лет работавший на ADAC.
Кстати подвеску известной модели ВАЗ2108 проектировали специалисты из Порше. Правда до производства она дошла переделаннойдо неузнаваемости.
Последние модели китайских автопроизводителей тоже показывают неплохиерезультаты по тестам .
Если бы основатель компании был немцем, вряд ли бы он поехал в Китай открывать своюкомпанию.
27.10.2011
Ответить
Алёна
не китаец, потому что внешность у него очень даже европейская - он даже не брюнет)) китаец точно не делал бы склад в Германии. очень умно зарегистрировать фирму в Китае. может и цены доступные потому, что он не платит космические налоги. многие немцы регистрируют свои фирмы в Швейцарии, Италии, Бельгии и т.д. именно из-за немецкого налогообложения.
важно, что сайбекс даёт родителям возможность покупать своим деткам качественные и надёжные товары по доступной цене.
27.10.2011
Ответить
Анна
я не про автокресла, а вообще про китайцев. Всякий уважающий себя китаец, который хочет торговать не только в Юго-Восточной Азии, имеет склад в Европе. Чаще всего - в Германии. Логистика, и никакой политики...
27.10.2011
Ответить
Алёна
в Европе - да! но не в Германии.. здесь ооочень высокие цены на какую-либо площадь - экономика, тоже без политики. многие китайцы складируют в Польше, Болгарии и т.д. даже в той же Португалии или Голландии всё это стоит дешевле.
27.10.2011
Ответить
Анна
тем не менее, у многих именно в Германии :))) там же часто открывают представительства. особенно те, кто пытается косить пол европейца. я опять же не про автокресла, а про свой собственный опыт работы с компаниями из Юго-Восточной Азии.
27.10.2011
Ответить
Алёна
я тоже не про кресла))) в общем, так сказать)) представительства- да, ну может не большой какой-то складик для презентаций, а как основной склад только большие компании.
27.10.2011
Ответить
Анна
не-а, у меня другой опыт. К сожалению, не могу похвастаться что работала с крупными компаниями, но грузились мы часто из Германии, так же часто, как и с материкового Китая и Тайваня. Хотя кстати может дело в том, что занимались мы электроникой, довольно узкоспециализированной, которая при сопоставимых ценах занимала меньший объем, и цена хранения даже в Германии в процентном соотношении была не столь высока...
Но в любом случае, аргумент, что кресло немецкое только потому, что есть склад в Германии, аргумент только для тех, кто очень хочет верить, что кресло немецкое...
27.10.2011
Ответить
Алёна
а я и не говорю, что оно поэтому немецкое. я всегда считала эту фирмой немецкой, как и многие немцы)) даже не задумывалась о их регистрации.. но в сумме же не это важно! хорошее качество (это я сама проверила), хорошие цены, а там пусть и Китай.. их товар от этого не хуже.
27.10.2011
Ответить
Анна
как это не говорите, а это "китаец точно не делал бы склад в Германии. очень умно зарегистрировать фирму в Китае." - не Вы сказали? Я собственно про качество вообще молчу, я это кресло не видела в живую, только заинтересовалась обсуждением. я спорила только с фразой что китаец не сделал бы склад в Германии.
27.10.2011
Ответить
Алёна
это я сказала к фразе о том, что "немец не регистрировал бы фирму в Китае". так же можно и обратно. ничего конкретного.
27.10.2011
Ответить
Михаил
Не знаю о какихнемцах идет речь, когда говорят что они считают сайбекс «своей» компанией.
Я не знаю таких, но знаю обратных. Часто бываю в Германии и захожу в магазины. Я же дал ссылку на их собственный сайт? Там жечерным по белому адрес написан?
Кстати в Россию сайбексы прямиком изКитая везутся, так дешевле логистика и у китайских товаров преференции по ндс.
Но самое интересное, что скоро таких сайбексов будет очень много в России и вЕвропе.
Я имею ввиду китайские кресла европейского дизайна. На последней выставке вКельне три четыре китайские компании, кресла которых мы уже привыкли видеть вРоссии произвели полный «ребрендинг» компании и представили новые коллекцииавтокресл, полностью повторяющие дизайн известных европейских брендов. Именно повторяющих, а не копирующих.
То есть это не копии , как в случае со швейцарскими часами, а именно похожийстиль в дизайне.
ADAC принялрешение сделать дополнительные тесты в Ноябре, так как новых моделей, включаякитайских очень большое количество. Сайбекс своим примером показал как нужнопродавать в Европе, другие китайцы подтягиваются тоже
27.10.2011
Ответить
Алёна
я об одном, а вы о другом. пусть хоть и на Марсе регистрируют, а на Юпитере складируют! если они дают возможность покупать хорошие вещи по разумной цене, то какая разница!
я тоже консультировалась у продавцов и владельцев. и тоже в Германии - живу я здесь. а на Украине сайбекс только в инете видела и цены на него заоблачные..
27.10.2011
Ответить
Михаил
Многие Европейские производители размещают производственные площади в Азии.
Например Iphone, HTC и другие смартфоны делаются в Азии. Практически вся электроника и бытовая техника. Это не означает, что это китайские производители. Maxi-Cosi это нидерландская компания которая принадлежит международному концерну Dorell Group. Часть производства конечно в Азии.
Что касается Cybex, это чисто китайская фирма. Основана, зарегистрирована и имеет офис в Гонконге, а производство расположено частью в Китае, частью в Тайване. Разные группы товаров на разных заводах выпускаются.
То есть к Европе, к Германии в частности, вообще никакого отношения не имеет.
Фирма нацелена на продажи в Европе, поэтому просто нереальные расходы на маркетинг и рекламу, что в сочетании с низкой ценой дает хороший шанс на рынке. Ну и хорошие тесты конечно очень сильный аргумент.
На Российских сайта продающих сайбекс выложен сертификат. Там все это указано. На их собственном сайте, конечно, впрямую не сказано, но в контактах есть адрес.
27.10.2011
Ответить
Алёна
на их сайте адреса есть в каждой стране. а при выборе азиатской или европейской страны выдаёт общий немецкий номер телефона. ну и ещё сайбекс работает с немецким дизайнером Лала Берлин. немцы говорят, что это их фирма. может потому, что основатель компании совсем не китаец? рекламы я их не видела, может в России её и много, но не в Германии. качество у них по-лучше некоторых made in EU.
27.10.2011
Ответить
Алёна
тем не менее, высококачественные ткани и технологии не помогли рекаро в получении высокой оценки на краш-тестах. если даже там что-то и приклеено скотчем, то важен результат. к тому же, сайбекс - это не китайская фирма. качеством вещей этой фирмы, которые у меня были я осталась довольна. кстати, поролон между пластиком и чехлом у рёмера есть только на сиденье, остальное вшито в чехол.
26.10.2011
Ответить
Михаил
Да, результат сильный аргумент. Не важно как он достигается. Да у рекаро тесты хуже во всех группах. Несмотря на то, что рекаро немецкая компания, имеющая завод в Азии. А сайбекс на 100 китайская компания. При предварительном испытании модели cybex pallas на полигоне TUV, он показал средние результаты. За полгода до тестов в ADAC. Тестировалась модель по методике ADAC, но на другом оборудовании. А весной того же года на ADAC это модель показала хорошие тесты. Возможно они доработали ее, убрали проблемы. В принципе предварительные тесты для этого и проводятся. Не знаю. Но немецкие специалисты были очень удивлены результатами тестов.
27.10.2011
Ответить
Наташа
у нас такое паллас , у него супер краш тесты, ребенку нравится, поэтому я взяла
26.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
Ань, да потому что я - бестолковая дурочка, которая в кои-то веки послушала своего мужа. Говорила ему еще в августе - надо заказывать, потом месяц назад дергала по этому поводу. Просто сумма не маленькая, деньги он зарабатывает, поэтому приходится обсуждать и советоваться с ним.А у него вечные отговорки: денег нет, кредит надо заплатить, других проблем полно. Вот и протянула:(((( А в субботу начинаются школьные каникулы, поедем к родителям в Иваново. Соответственно, ребенка не в чем везти. Надо срочно, а денег как не было, так и нет. Поэтому покупаю здесь и не совсем то, что хотела изначально.
27.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
Спасибо! Посмотрела, почитала. Все больше сколняюсь в пользу такого кресла
26.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
Ребенку столик не мешает? Есть ли у кресла полулежачее положение? мы ездим часто на дальние расстояния, деть часто спит в машине. Хотелось бы, чтоб удобно ему было
26.10.2011
Ответить
Алина
ну у кресла подголовник опускается (продавливается на 2 положения) ну и вперед пододвигается. не сказать что прям полулежачее, но удобнее спать. столик не мешает. но если мы на дальняк едем, иногда в дороге его снимаем.
26.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
Еще раз спасибо за ваш пост и комментарии:) Окончательно определилась и уже заказала креслице, только без Isofix. В ближайшие выходные предстоит его испытать:)
26.10.2011
Ответить
Ирис
Вчера заказала такие, ждать придется неделю. Не хотела я с пятиточечными ремнями заморачиваться - двоих пока пристегнешь, вспотеть можно! Если интересно, и мнений кроме антикитайских не будет, могу потом отписаться)))
25.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
А где заказывали? То есть, как я поняла, решающим моментом в выборе кресла стало отсутствие пятиточечных ремней? Я пока даже не могу понять, хорошо это или не очень. Было б здорово, если напишите Ваши впечатления:)
25.10.2011
Ответить
Ирис
http://lapsi.ru/list.php?filterSECTION=199 здесь заказала. Хотелось многое))) Но в итоге решила не покупать кресло на каждую группу - и накладно и хранить негде, если не продам сразу. Много прочитала про безопасность кресел 1-2-3 групп и часто встречала рекомендации брать такие кресла со "столиком". А про пятиточечные ремни подумала, когда ездила по нашим магазинам и примеряла кресла на детей - это был ужас)))
25.10.2011
Ответить
Михаил
Китайцы конечно молодцы. Рвутся в лидеры, не жалеют денег на рекламу и т.д.
Но все-таки Европейская техника пока лучше: машины, компьютеры, телефоны, в том числе и детские кресла. И хотя тесты у него хорошие, сделано кресло из дешевых материалов: обычного пластика, пенопласта и недорогой ткани, чем и объясняется дешевизна. В Германии эту модель можно купить за 140 евро.
25.10.2011
Ответить
Наталья Смирнова
Спасибо за Ваше мнение. В Германии и maxi-cosi tobi можно купить за 150 евро, но то в Германии...
25.10.2011
Ответить
Алёна
минимальная цена на амазоне 162€. средняя 200€. ткань там тоже не плохая, но я бы всё-таки перед пользованием постирала чехол. в сумме, сайбес довольно не плохая фирма с адекватными ценами и хорошим качеством.
25.10.2011
Ответить