Во второй декрет, не выходя из первого

Вобщем направила я в ФСС запрос следующего содержания:Работаю в организации с 2007 года. С 27.09. 2011 года нахожусь в отпуске по беременности и родам с последующим отпуском по уходу за ребенком до 3-х лет. С 27.01.2014 года оформлен второй отпуск по беременности и родам, о чем предоставлен работодателю листок нетрудоспособности. В бухгалтерии так же мною написано заявление о замене года в рассчетном периоде 2013 года на 2011 в связи с отпуском по уходу за ребенком в 2013 году. В 2011 году мой доход составил 377 000 рублей. Кол-во дней нетрудоспособности в 2011 году составило 102 (95 дней отпуск по БиР и 7 дней больничного).Правильно ли рассчитано пособие по БиР, если:1.   Взят период за расчетный 2011 и 2012 гг.  Суммы начислений за каждый из этих годов сравнены с максимальными величинами предельной базы в соответствующих годах, согласно ч 3.2 № 255-ФЗ.     377000 руб.<463000 руб. и 0 руб.<512000 руб. Т.к начисления не превышают максимальные значения, сумма начислений за расчетный период рассчитана как 377000 руб.+0 руб.=377000 руб.2.   Для определения кол-ва дней в расчетном периоде из суммы календарных дней в 2011 и 2012 годах вычтены дни исключаемых периодов. (365 дн.+366 дн.)-102дн.-366дн.=263 дн.3.   Средний дневной заработок определен путем деления суммы учитываемых выплат на число календарных дней в этом периоде за минусом дней исключаемых периодов. 377000 руб./263 дн.= 1433 руб4.   Согласно ч 3.3 ст.14 Закона № 255-ФЗ, средний заработок сравнен с величиной, определяемой путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ, установленных на два календарных года, предшествующие году наступления отпуска по беременности и родам. Т.к. отпуск по беременности и родам наступил в 2014 году, предельные величины взяты за 2012 и 2013 гг. [(512000 руб.+568000руб.):730]=1479 руб.1433 руб.< 1479 руб.5.   Сумма пособия рассчитана путем умножения размера среднего дневного заработка на кол-во дней, приходящихся на период отпуска по беременности и родам. 1433 руб.*140дн.= 200620 руб. Верно ли произведен рассчет?Сегодня  я получила ответ, что расчет произведен верно. Так что вон как они должны считать...
11.02.2014
Татьяна, добрый день! А как вам в итоге посчитала бухгалтерия? У меня тоже получается что в 2012 году заработок 512 000 но за 225 дней ( так как 140 отпуск по БИР) и мне выгоднее заменить на него чем оставить 2014 год. Ухожу в декрет в 2015 году. Исходя из вашего опыта могу утверждать что мне должны брать максимальную величину на 2015 год, несмотря на замену лет 2014 на 2012?Верно??? Заранее большое спасибо!
21.10.2015
"В связи с этим меня интересует как в принципе оформляется второй декрет?" - отпуск по БиР (если Вы его имеете в виду) оформляется написанием заявления и приложением к нему больничного листа"Я пишу заявление о прекращении первого отпуска по уходу до 3-х лет и второе заявление на открытие второго?" - НЕТ... Вы пишете заявление о прекращении отпуска по уходу до 3-х лет.... и.... (см.выше)"Как по умолчанию мне будут рассчитывать пособие по БиР?" - по умолчанию посчитают по доходам за 2012 и 2013-ый года..."И имеет ли смысл мне менять 2011 год на предыдущий?" - из Вашего поста не понятно был ли у Вас доход в 2011-ом
27.01.2014
Спасибо большое! Я ушла в декрет в 2011, в октябре, соотвественно до октября получала зарплату. В 2012 и 2013 дохода не было, только пособия. Мне нужно писать заявление, что бы расчитывали пособие исходя из доходов за 2010-2011?
27.01.2014
"Мне нужно писать заявление, что бы рассчитывали пособие исходя из доходов за 2010-2011?" - не имею ни малейшего понятия стоит ли Вам заменять оба года.Если в расчетных годах у Вас не было дохода, то как минимум один из них надо заменить.Попробуйте начать расчет с замены только 2012-го на 2011-ый.
27.01.2014
Еще раз спасибо! А почему только один, если дохода не было в обоих расчетных годах? Один вычтется и все?
27.01.2014
Все дни, когда Вы были в отпуске по БиР или уходе за ребенком, исключат из расчетов.
27.01.2014
А как считают если оба расчетных года выпадают  на период этих отпусков? По минимальной рассчитывают?
27.01.2014
Тогда платят минималку 23 тыс за 140 дней
27.01.2014
Спасибо-спасибо-спасибо!!!А вот еще, если можно, вопрос) Почему мне нужно начать с замены одного только года? Если средняя в этом году, например в 2011, была выше, чем в 2010, то не имеет просто смысла зарплату 2010 смешивать с з/п 2011, что бы средняя меньше не стала? Правильно я поняла?И есть ли форма заявления по которой необходимо писать заявление на замену расчетного года? Или в свободной форме пишется?
27.01.2014
А зачем Вам уменьшать среднюю за 2011-ый за счет 2010-го, если можно этого не делать?Формы заявления нет.... так и пишете : "прошу для расчета заменить 2012-ый год на 2011-ый"
27.01.2014
Еще раз огромное спасибо за помощь и консультацию.Вчера ездила писать заявление. С боем написала, спорили мы долго, но в итоге поменяла я один 2013 на 2011. Расчетчица сначала сказала, что если я возьму 2012 год в расчетных период, то мне посчитают минимален в этом году. Но ведь это не правильно? Речь идет о периоде о не об отдельных годах. Но вроде она согласилась после консультации с аудитором. Но, честно говоря, зерно сомнения она во мне посеяла...)))
30.01.2014
Ваша расчетчица просто дура.Дни, когда Вы находитесь в отпуске по БиР, на больничном или в отпуске по уходу за ребенком просто исключаются из расчета.255-ФЗ ей в помощь
30.01.2014
Сегодня позвонила, хотела узнать что мне насчитали плюс запереживала, что поменяла 2013 год на 2011, а при выплате максималки разница приличная по сравнению с 2012, 20 тыс. А вроде как по моим подсчетам там как раз максимум должен получиться… Сторомозила после 2-х часов баталий(((Но вся прелесть в том, что она уволилась через день после нашего с ней разговора))) Теперь, чувствую, предстоит все сначала(((((( 
03.02.2014
А при чем здесь максимум 2013-го?Максимум берется расчетного года, а что 2013-ый, что 2012-ый, эти года у Вас исключаются
03.02.2014
Не пойму… Я думала, что максимальная выплата выше которой не заплатят считается как сумма максимальных значений в годах, которые входят в расчетный период… Т.е. максимум за период 2011 и 2013 -это (463000 + 568000)/730*140=197700А если у меня дохода в 2013 году из-за декрета не было, то просто считается, что за период 2013 и 2011 года мой доход = 377000+ 0. Не верно я рассуждаю?
03.02.2014
Нет... , т.к. сначала доход за каждый расчетный год сравнивается с максимумом для расчетного года, осекается максимум и только потом производятся дальнейшие расчеты
03.02.2014
Я очень извиняюсь)Т.е. сначала сравнивается доход за один год с максимальным в этом году, затем второй, а потом только дальше все считается?Вот если у меня в 2011 году был доход 377000 и 263 дня я работала ( вычтены дни по БИР и больничный). В 2012 году не было дохода и дней из-за отпуска по уходу. То как происходит расчет?Я считала, что будет расчитано как 377/263*140. Правильно? Получается 200600 примерно. Я их получу, если брать годы расчетного периода 2011 и 2012?Средний заработок сравнивается с максимальным средним заработком за 2012+2013 в моем случае, если я в декрет ушла в 2014?
03.02.2014
Поскольку расчет производится по 2011-ому году, то и максимум будет браться для этого года, так что максимум, который Вы получите - 177 500 руб
03.02.2014
Странно… Калькулятор ФСС считает 188) Ладно, 177-тоже отлично, я не рассчитывала даже. Но все же. Вот я читала статью, где приводится пример расчета похожего случая. Там расписан алгоритм:1. Определяем сумму учитываемых выплат. Перед тем как сложить суммы начислений по годам расчетного периода, нужно сравнить их с установленной предельной величиной базы для начисления страховых взносов. Я определила, моя сумма равна 377 тыс. (зароботок в 2011)2.Рассчитываем средний дневной заработок. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам определяется путем деления суммы учитываемых выплат на число календарных дней в этом периоде за минусом дней исключаемых периодов (ч. 3.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). При этом средний заработок не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ, установленных на два календарных года, предшествующие году наступления отпуска по беременности и родам (ч. 3.3 ст. 14 Закона N 255-ФЗ).3.Рассчитываем сумму пособия по беременности и родам. Размер дневного пособия умножаем на число календарных дней, приходящихся на период отпуска по беременности и родам  Вот и не понятно почему средняя сравнивается с максимум за 2012-2013, а выплачивается по максимуму 2011.
03.02.2014
А с чего Вы взяли, что средняя сравнивается с максимумом 2012-2013?Средняя сравнивается с максимумом того года, по которому считают.... в Вашем случае расчет происходит по 2011-ому
03.02.2014
ч. 3.3 ст. 14Закона N 255-ФЗсредний заработок не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ, установленных на два календарных года, предшествующие году наступления отпуска по беременности и родамТам в этой статье берется пример, когда в расчет берут 2009 и 2011,а декрет наступил в 2013 так вот среднюю максимальную считают 1335, 62р, т.е. за 2011-2012
03.02.2014
3.2. Средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячное пособие по уходу за ребенком, учитывается за каждый календарный год в сумме, не превышающей установленную в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" на соответствующий календарный год предельную величину базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации
03.02.2014
А вроде все у меня сложилось, хотя конечно могу и ошибаться. В ч.3.2 идет речь о среднем заработке за каждый отдельный год, его мы действительно сравниваем с максимальным значением в соответствующем году.А в ч.3.3 идет речь о среднем дневном заработке, который, согласно как раз ФЗ, мы должны сравнивать с величиной, определяемой путем деления на 730 суммы предельных величин , установленных на два календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам. Вот например, если я иду в декрет в 2014г и беру в расчет 2011 и 2010 года. в 2010 году я заработала 450 000 и в 2011 480 000. Я сравниваю теперь по очереди эти доходы с максимальными значениями в этом же году, согласно ч.3.2 Обе эти суммы превышают максимальные пределы, поэтому я беру в расчет только 415 000 и 463 000. Далее я должна высчитать как раз средний дневной заработок. Тут учитываются как раз дни нетрудоспособности. Допустим, что за этот период этих дней было 200. Тогда получается, что средний дневной заработок равен (415000+463000)/(730-200)=1656 р. И вот эту сумму я должна сравнить с максимум, который установлен в период за два года, предшествующим декрету. В 2014 - это 1479.Если она больше, то брать максимум. Может я и не права, конечно… Перелопатила кучу примеров и перечитав 255-ФЗ, я пришла к такому выводу...
03.02.2014
П. 3.2. говорится про средний заработок, который берется для расчета, максимум берется на соответствующий расчетный год
04.02.2014
А про что тогда говорится в п 3.3?) Вопрос: В нашей организации работает сотрудница, которая в данный момент находится в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. Не выходя из этого отпуска, в сентябре 2013 г. она собирается в новый декрет. Подскажите, пожалуйста, как рассчитать ей пособие по беременности и родам.С.А.Шполянская, заместитель главного бухгалтера Ответ: В своем вопросе вы не указали, был ли доход у вашей сотрудницы и в какие годы, имела ли она другие места работы. Ведь от этой информации будет зависеть порядок расчета пособия.Определяем годы расчетного периода. С 1 января 2013 г. пособие по беременности и родам рассчитывается исходя из заработка за два года, предшествующие году наступления отпуска по беременности и родам (ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ, далее - Закон N 255-ФЗ).В вашем случае, когда сотрудница собирается в декретный отпуск в сентябре 2013 г., годами расчетного периода будут 2011 и 2012 гг.Так как на расчетный период (2011 - 2012 гг.) у нее приходятся отпуск по беременности и родам и отпуск по уходу за ребенком, сотрудница вправе заменить эти годы на любые другие, подав соответствующее заявление. Примечание. Годы (год) расчетного периода можно заменить любыми предшествующими годами, не обязательно следующими один за другим. Главное, чтобы такая замена привела к увеличению размера пособия (ч. 1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). Предположим, что работница заменит только 2012 г. на 2009-й, тогда в расчетный период у нее войдут 2009 и 2011 гг. Примечание. Заменить тот или иной год можно даже в том случае, когда работница находилась в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком всего один день в году. У сотрудницы одно место работы. Будем считать, что беременная сотрудница в годах расчетного периода трудилась у одного работодателя, других мест работы у нее не было. Тогда пособие ей будет рассчитано исходя из выплат за расчетный период, отработанный в данной организации.Определяем сумму учитываемых выплат. Перед тем как сложить суммы начислений по годам расчетного периода, нужно сравнить их с установленной предельной величиной базы для начисления страховых взносов. В 2009 г. она равна 415 000 руб. (ч. 4 ст. 8 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ), а в 2011 г. - 463 000 руб. (Постановление Правительства РФ от 27.11.2010 N 933). Примечание. В расчет берутся только суммы, не превышающие указанные величины. Исключаемые периоды. Для определения количества дней, учитываемых при расчете пособия, общее количество календарных дней (в 2009 и 2011 гг. - по 365 дней) расчетного периода нужно уменьшить на количество дней исключаемых периодов (если таковые были).В соответствии с ч. 3.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ к исключаемым относятся периоды:- временной нетрудоспособности;- отпуска по беременности и родам;- по уходу за ребенком;- освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы в соответствии с законодательством РФ, если на сохраняемую заработную плату за этот период не начислялись страховые взносы в ФСС РФ.Рассчитываем средний дневной заработок. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам определяется путем деления суммы учитываемых выплат на число календарных дней в этом периоде за минусом дней исключаемых периодов (ч. 3.1 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). При этом средний заработок не может превышать величину, определяемую путем деления на 730 суммы предельных величин базы для начисления страховых взносов в ФСС РФ, установленных на два календарных года, предшествующие году наступления отпуска по беременности и родам (ч. 3.3 ст. 14 Закона N 255-ФЗ). В вашем случае средний дневной заработок не должен превышать 1335,62 руб. [(463 000 руб. + 512 000 руб.) : 730].
04.02.2014
Это исключительно трактовка того, кто писал комментарий..... к сожалению, у ФСС совсем другая точка зрения.
04.02.2014
да вот и как понять как правильно. Ведь данная трактовка не противоречит закону. Вот в чем дело… Чем дальше в лес, тем больше дров, конечно.
04.02.2014
А правильной будет только такая, как прочтет ФСС.... иное Вы можете оспаривать в с уде
04.02.2014
Спасибо! Вы мне очень сильно помогли!!!Вы не знаете, случайно, можно ли где-то проконсультироваться, что бы понять как наверняка? Мне довелось уже многих почитать-послушать и единого мнения нет. Хотя на сайте ФСС написано, что они теперь будут оказывать бесплатную юр. помощь по вопросам материнства. 
04.02.2014
Только в ФСС, которая будет проверять правильность начисления Вам
04.02.2014
Написала в ФСС. Через месяц обещают ответить...
04.02.2014
Иду во второй декрет. Куча вопросов! хочу вернуться в отпуск по уходу за реб. до 3 лет