Не пускают на массаж с маленьким ребенком
РазноеВсем привет!
Впервые пишу в это сообщество, наверное потому что впервые что-то меня так сильно взволновало...
Мы с дочкой, которой нет двух лет, легли на две недели в научно-практический центр детской психоневрологии (который на мичуринском). Там ребенку делают всякие физио-процедуры, массаж, с ней занимается логопед.
Так вот, в этом месте оказались очень странные порядки... А именно: мам даже очень маленьких детей не пускают на массаж. Мотивируется все тем, что мол "массажисты так устанавливают контакт с детьми, а мамы своим присутствием мешают". На самом деле никакой контакт в большинстве случаев массажистам установить не удается. И бедные дети как орали на первом массаже, так и продолжают это делать к 9-10-му занятию. Причина крика проста: мама, почему ты меня бросила и ушла на полчаса?
Каждый раз после этой процедуры я возвращаюсь к заплаканной дочке, которая хватается за меня как обезьянка и потом долго не отпускает. Массаж превращается в какую-то пытку для бедного ребенка. Зачем вообще так делать? Мы ходили на массаж в других местах и нигде никто не выгонял матерей, наоборот, просили сидеть рядом, отвлекать, ставить мультики на крайний случай.
А здесь какой-то произвол... Меня еще беспокоит, что если с ребенком во время такого массажа что-то случится, я этого даже не узнаю, ведь говорить дочь еще не умеет. Да, там в зале сидит три массажиста. Но разве кто-то выдаст коллегу в случае чего!
Законно ли это? И что вообще делать? куда писать?
Хотелось бы как-то изменить ситуацию не в отдельно взятом моем случае, а во всем центре.
Татьяна Игнатьева
Отлучать мать от ребенка никто не имеет право ни на каких процедурах, кроме хирургических, потому что родитель - это законный представитель ребенка. Отлучение родителя от ребенка не законно. Родитель имеет право присутствовать на манипуляциях в отношении ребенка, если считает нужным такое участие.
19.03.2020
Ответить
deniszhuk2008
И ещё. Массаж массажу рознь. Погладить спинку и разработать забиты суставы - большая разница. Забитые суставы - больно всегда. Я с плекситом раз в полгода прохожу курс. Каждый раз слезы на глазах. А ребёнок не может держать эмоции в себе. Вот и орёт от боли и страха
15.03.2020
Ответить
deniszhuk2008
Я живу в РБ. Лежала с дочкой в неврологическом отделении, когда ей не было и года. Из кабинета массажа выгоняли всех мамочек. И я могу понять массажистов. На один сеанс попросилась остаться с условием до первого моего вмешательства. Детям выгибают суставы, что ощущение, ща поломают ребёнка на фиг. Да, ребёнок орёт "мама, меня убивают". Но лично моей дочери такой курс лечения пошёл на пользу. Но в кабинет массажа на сеансы я заходила только, чтоб отдать и забрать дочку. Т.к. смотреть на то, как "издеваются" над твоим ребёнком невозможно.
15.03.2020
Ответить
Кококо
не знаю, я нормально реагирую. пытаюсь успокоить ребенка, расслабить, отвлечь. я в процесс не вмешиваюсь. и никто из мам на моей памяти не вмешивался. а ниже я там отвечала, что массажистка из центра приходила и к нам домой. и вот когда домой приходила, то не имела ничего против моего присутствия. так что это блажь какая-то. типа: а, ты по ОМС? ну все ясно с тобой, недочеловек, нет у тебя прав!
18.03.2020
Ответить
deniszhuk2008
Дома мы массаж не делали. Но, когда видишь, что твой ребёнок плачет, слезы текут непроизвольно. И никогда ни разу массажисты косо ни на кого не смотрели. Они не против, чтобы мамы оставались и смотрели, но каждый родитель реагирует по-своему. Было даже такое, что родители на массажистов жалобы писали.
18.03.2020
Ответить
Кококо
Ну вот наверное чтобы родители жалоб и не писали, они их на всякий пожарный удаляют из зала вовсе.
19.03.2020
Ответить
Ирина (опт-орг.рф)
В Москве есть общественник, Евгений Мартынов. У него страничка в инсте. Недавно был пост именно про такие случаи. До 15 лет, без присутствия законного представителя, даже укол поставить права не имеют. Нарушают несколько статей закона. Напишите ему. Обычно, за 1-2 дня ситуация меняется. А из департамента ответ пока дождётесь, уже выписаться успеете.
13.03.2020
Ответить
Абра Кадабра
Начать следовало с письменной жалобы главврачу со ссылкой на законодательство, регистрацией входящего номера и просьбой дать письменный ответ в установленные законом сроки. Возможно это самоуправство отдельных массажисток, а не руководства учреждения.
13.03.2020
Ответить
Кококо
Это явно практика во всем лечебном учреждении. В остальных отделениях другие массажисты и логопеды. И ситуация абсолютно такая же: ни массажисты, ни логопеды не разрешают присутствовать мамам при занятиях. И все молчат, не выпендриваются. Потому что это же все условно бесплатно... Ну по полису ОМС, т. е. деньги все равно за это все получают.
Я уверена, что главврач в курсе. Попробую ей написать, но не думаю, что она захочет сама без пинка из депздрава что-то менять. В прокуратуру ещё хочу накатать жалобу. Руки не дошли пока.
13.03.2020
Ответить
Абра Кадабра
Да все правильно, шуганите их там ) Такой маленький ребенок и остаётся без мамы с чужой тётей, которая его разминает, и орет от страха всю процедуру, от такого стресса только вред для нервной системы, а не польза. А вам же ещё и кортексин в уколах бесполезный с т. зр. доказательной медицины и болезненный хотели назначить, чтобы жизнь медом не казалась.
13.03.2020
Ответить
Кококо
А, вы читали этот мой пост и даже комментиои, помню. Да, верно. Хотели назначить. Отказалась, но меня не очень поняли, удивились)
13.03.2020
Ответить
Анна
Можете отказаться от массажа - написать отказ, отдать его массажистке. Чтобы изменить ситуацию в целом, пишите главврачу центра. Не поможет - в Минздрав.
12.03.2020
Ответить
Кококо
так я не хочу отказываться от массажа. мы фактически ради массажа туда и ложимся. это основное. написала в департамент здравоохранения пока что
12.03.2020
Ответить
Andraste
Вот то оади чего вы ложитесь вам пользы не принесет. Такой массаж бесполезен. Ищите массажиста старой школы - советсткой. Они на вес золота. У них ребенок от страха орать не будет. Ребенок будет засыпать от правильных действий. И результат после такого массажа ощутите очень быстро.
А то, что вы сейчас делаете может вред принести. Психике ребенка в первую очередь. Вы после больнице еще долго восстанавливаться будете((( неврология у ребенка обеспечена
13.03.2020
Ответить
Марфушенька-душенька
Дети зачастую плачут не от страха, а от того, что им не нравятся любые действия против их воли. Особенно кто помладше. И плач во время массажа совершенно нормальное явление. Вы лично знаете детей, у кого проблемы от плача после таких процедур?
Дети постарше, как у автора, могут как раз плакать от страха, но не перед действиями, а из-за того, что мама отсутствует. Да любому будет спокойней, что мама рядом. Вот в это поверю.
14.03.2020
Ответить
Andraste
А чем помешает мама на этой процедуре?
Я не буду спорить, тк я эту разницу ощутила сама. У нас был просто массажист , потом массажист с кафедры и спец массажист - деть орал все время. Эффекта не было.
Мы нашли массажиста с большим стажем. У нее был кабинет. Все время расписано. По сеансам. Деть не орал. Я выносила его спящим! Реально спящим. И эффект проявился сразу.
Когда нам прививку поставили и практически ходить перестал - она нам его на ноги поставила за курс.
Поэтому разница есть . Огромная.
15.03.2020
Ответить
Andraste
Я бы дала автору координаты. У нас в Барнауле массажист Писанкин - взрослым. А по детям - его жена была. Писанкина. Она погибла(((. У нее советская школа, огромный опыт был. Они - муж и жена не зрячие. И к ним приезжали. Запись за месяц - два была. Иногда и три месяца. Она проблемных деток на ноги ставила.
15.03.2020
Ответить
Кококо
Спасибо за отзывчивость! Но я к сожалению не в Барнауле, в Москве. У незрячих - да, руки очень хорошие. Слышала об этом.
18.03.2020
Ответить
Кококо
Да мы не вернулись туда послеивызодных... ковид19 же начался, все планы поменялись в принципе.
19.03.2020
Ответить
Кококо
История продолжилась сегодня.
Перезвонил какой-то представитель центра. Я спросонок сначала подумала, что разговариваю с кем-то из департамента здравоохранения, но оказывается они даже и не стали звонить, сразу спустили все вниз, в сам центр. Какой-то сюр просто. Это как если бы убийца расследовал собтвенноручное убийство.🤦
20.03.2020
Ответить
Марфушенька-душенька
Вообще, никакие манипуляции не должны делать без родителей. Вы несете за нее ответственность. И как вы правильно сказали, коллеги всегда прикроют. Да мало ли что, заорет, дернется, вывих какой не дай Бог...Это просто самоуправство врачей. Вы же писали согласие, а значит должны присутствовать и знать, как все проходит.
12.03.2020
Ответить
Кококо
Да, вы правы, согласие подписывала, разумеется. Как думаете, куда теперь писать на них?
12.03.2020
Ответить
Марфушенька-душенька
Думаете в зашей погонят, если настоите?)
Вообще 22 ст 323 ФЗ. Вы имеете право быть рядом, даже в реанимации и на операции с соблюдением всех гигиен норм. А уж массаж...
12.03.2020
Ответить
Кококо
Нет, взашей не погонят, но массажистка держит в руках моего ребенка. Фиг ее знает, что она там может с ним сделать от злости. Все мамаши слушаются, уходят. А тут нашлась одна такая, которой больше всех надо, докопалась. Вот я и хочу ситуацию во всем центре изменить.
12.03.2020
Ответить
клюковка
Ну не вы одна, такое поднимается постоянно. Но вы просто не дадите делать массаж, а ребенок будет кричать все равно.
Почему просто не дойти до главного врача?
П.с. не понимаю зачем вообще там лежать, тем более ради массажа, который для галочки.
13.03.2020
Ответить
Кококо
Почему это я не дам делать массаж? У нас это уже 5-ый по счету курс массажа. До этого же давала как-то. Просто при мне ребенок в целом спокойней, как и должно быть
Лежим не для галочки, а потому что нам в прошлом году действительно помог курс подобных процедур.
13.03.2020
Ответить
Gatta Nera
Массажи делаются курсами. Одного курса мало. Даже если в первый раз в чем-то помогло, то через 3 месяца повторяют. Потом ещё, ещё.
13.03.2020
Ответить
Andraste
А вам не проще сейчас на месте найти того кто берет подработку на дом?
Смысл мучиться и лежать?
13.03.2020
Ответить
Кококо
В стационар можно лечь по полису ОМС, а частным образом массажистка из центра берет 2500 р. за занятие. За 10 занятий набегает приличная сумма.
Но мы все равно решили потратить эту сумму и сделали такой курс осенью. В итоге такого эффекта, как после стационара не было. Возможно потому, что не было других физиопроцедур. Вот и решили попробовать снова именно в центр лечь.
14.03.2020
Ответить
Andraste
Значит вы обратились не к тому массажисту.
Мы прежде чем найти своего - сменили 3 минимум.
15.03.2020
Ответить
Una
Если вы будете нормально себя вести (без ахов, охов, вздохов, причитаний, что злая тетя обижает ребеночка, советов как надо делать массаж, а то вот явно не нравится же ребенку и подобного), то злится на вас не будут. Ну сидите и сидите. Всяко жалобы их больше разозлят.
13.03.2020
Ответить
Кококо
Я знаю, как вести себя на массаже и веду себя нормально. Если нужно, стараюсь облегчить массажисту работу, развлекая ребенка. Но конечно никаких советов не раздаю. Просто в этом лечебном учреждении такая практика. Нельзя и все. И никакие "если" не помогают.
13.03.2020
Ответить
Una
Речь о том, что якобы массажист так разозлится, что ребенка поломает. Не разозлился и даже если неадекват попадётся - ничего ребёнку не сделает.
13.03.2020
Ответить
Марфушенька-душенька
Вот, хорошая статья
https://lapkot.livejournal.com/28660.html
12.03.2020
Ответить
Кококо
спасибо, сижу катаю жалобу в департамент здравоохранения города Москвы. Пригодится эта статья.
12.03.2020
Ответить