Для чего РПЦ беспошлинный ввоз в страну табака и алкоголя?
Вряд ли есть какая-то "официальная позиция". Обычно такие вещи предпочитают не замечать и/или замалчивать. Чего и всем советую (не замечать). "Что тебе до того? ты иди за Мною."
Официальной версии не знаю, равно как и ничего не знаю про этот "подарок" от Ельцина:)
Но даже если он и существует этот подарок, то им же можно и не пользоваться. Ну подарили и подарили.
Нам всем иной раз дарят ненужные вещи, буквально навязывают подарок и выбросить его вроде неприлично. И вот он стоит никому ненужный. Зато дарителю приятно :)))))
п.с. сорри, ответила не в ту ветку
Ну с ненужными подарками очень метко сравнила, понравилось))))
...это было б по меньшей мере странно!)))...для церкви такой подарок должен быть оскорбителен, если она им не хочет пользоваться. Он него можно и отказаться. Это то же самое если б монаху подарили проститутку (извините).
Что именно было бы странно? :) я не совсем поняла.
Хотите пример из жизни, из моей.
Буквально год назад на восьмое марта мне свекровь подарила гель для интимной гигиены. Знаете ли, тоже как-то оскорбительно, да и вообще, я не въехала, с какого перепугу она мне ЭТО подарила. Но не устраивать же мне скандал или демонстративно отказываться :)))))) Я думаю тут такой же случай. В кои веки власть сделала широкий жест (пусть и неуместный, намереннно или нет неизвестно), точнее я не берусь судить. Б.Н.Е. был эксцентричный человек)
Просто мы живем в стране, которую растлевают, губят с помощью пропаганды алкоголя. И можем ли мы себе позволить этого не замечать?
Так-так-так. Стоп-стоп-стоп. Мы вроде как о пропаганде алкоголя не говорили. И РПЦ вроде его и не пропагандирует (а кто его вообще сейчас пропагандирует?)
Далее, не вижу в хорошем импортном алкоголе (а именно о нем идет речь) ничего смертельно-губительного. К тому же в России цены на него бессовестно завышены (мне кажется, не в первую очередь благодаря пошлинам).
Православный христианин не обязан оправдывать и защищать любую церковную реалию. В конце концов, Церковь - предмет нашей веры, предмет нашего упования, как сказано в Символе. Проблема в том, что когда розовые очки неофитства спадают, если человек был очарован батюшкой, иерархом, старцем, последствия могут быть не из самых приятных. Важно эту развилку проскочить и остаться в Церкви.
Спасибо за ответ!) ...вот только по поводу алкоголя не согласна. В этом году даже ВОЗ отказалась от "какой-либо минимальной дозы алкоголя - полезной для здоровья", признавая его ядом. А как раз из-за пропаганды "культурного пития" спивается наш народ.
Конечно, как ему не бытовать? если все "с пеной у рта" отстаивают его пользу! лучшеб отстаивали пользу "Отче наш". вреда б точно не было!
Что-то уже Вы какую-то антиправославную позицию занимаете. И батюшка никто, и смирение и неосуждение как-то отрицательно в Ваших комментариях выглядит. А цель Ваших с Наташей постов какая была? Донести до общества то, что надо с дурными привычками бороться? Или донести, что РПЦ зло? А то в итоге все как раз в последнее выливается.
Что РПЦ - зло, почему-то вам в голову пришло. Мне такого не приходило. Просто в РПЦ, как и во всех структурах есть порядочные люди, а есть коррумпированные...хотя сейчас не об этом. Тема сообщения была одна, а разговор между двумя людьми (к которому все быстро подключились) перешел в другое русло - вот и вышла уже другая тема.
Только что обратила внимание на ваш аватар. "Мужчина с дымящей трубкой" - вот вам и пропаганда(
:))) на автарке фотография народного артиста СССР Олега Янковского. Здесь он в перерывах съемок фильма "Царь", где сыграл свою последнюю роль - Митрополита Филиппа.
Думается мне, что аватар выражает немного иронично-бунтарское отношение Диноса к жизни (сорри за произведенный анализ)))
п.с. Наташ, понимаете, многие люди просто по немощи своей не могут избавиться от дурных привычек. и совсем необязательно, что они подлые, злые и аморальные. Зато во всей "красе" такой человек видит свою собственную немощь, смиряется и уповает на Бога.
Про бунтаря понравилось)). Соглашусь, что часто эти привычки и страсти бывают для смирения. Особенно если человек осознает свою немощь.
Дашунь, да таких примеров в святоотеческой литературе полно. То кого-нибудь блудной страстью искушают, то гневом, то еще чем.
Помилуй Господи, бросить в кого камень, не дай Бог на самого такое нападет :))))))))))
простите, как Вы разглядели в смайлике "ухмылку"? И что Вас так напрягло?)
Ну можете назвать это "улыбкой". Просто по смыслу сказанного вами, странно там видеть смайл. Слова вроде серьезные. И поэтому он выглядит, как ухмылка.
чтобы не звучало слишком сурово. К тому же я написала это в линейке диалога с Бэллой. Думаю, она меня поняла).
Наташа, а я вам могу сказать, что вы своей "пропагандой" вызываете исключительно обратный эффкт. Так и тянет пойти и выкурить сигаретку или выпить бокал вина. И вам, прежде чем кидаться на ветряную мельницу лишний раз стоит подумать что и с какой интонацией говорить.
Цель вашего сообщения-то в чем?
Вам разъяснили уже, что вы находились в заблуждении и РПЦ тут непричем. Дальше-то что?
Между прочим, на каждой пачке сигарет есть предупрежждение о том, что это вредит здоровью. Странно, что в ПС людям, которые не курят и непьют пытаетесь доказать о вреде алкоголя :)
Или вы хотите создать общественное течение)))))) (ухмыляюсь)
Цель сообщения - получение информации. Я ее получила. Дальше у меня завязался диалог, в который вы встряли. Если вы до сих пор не поняли - Я НЕ ДОКАЗЫВАЮ ЗДЕСЬ ВРЕД АЛКОГОЛЯ, я обсуждала его прапоганду.
Какая разница, какой именно мужчина на фото - важно "он на авотаре курит", а значит пропагандирует курение. И я и не критикую "немощьных" людей, человек "который видит немощь" не будет своим примером приводить других к немощи.
Хорошо сказано. Кстати, по поводу "смирения", я смотрела лекции .... не вспомню, как же его зовут... на православных каналах показывают, как он молодых священослужителей обучает...так вот - "смирение" в христианстве, говорит он, это "постижение своих грехов с ЦЕЛЬЮ укрощения их,а не, как все привыкли понимать - типа смирился и ни че не делаешь.
Да, это обывательское представление о смирении). Истинное смирение заключается в осознании собственной немощи, того, что ты без Бога - ничто. Но Богу все возможно. И от греха тоже возможно исцеление от Господа. Здесь имеется в виду, что без Бога человек сам ничего не может сделать, как бы не пыжился).
Жертва Богу дух сокрушен; сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит. (Пс. 50, 19)
Простите, что влезла).
Ну так может Господь удерживает в этой немощи, знаете у старцев написано, что главное "сокрушение". То есть пассивное смирение в том случае, если не можешь активно побороть порок. Сокрушаешься, а там глядишь, Господь и вытащит.
А главное даже не это. На Русси есть хорошая поговорка "От сумы и от тюрьмы не зарикайся" в данном случае, она уместна, что будучи лишенным явных пороков не надо учит алкоголика КАК ему бороться. Иначе можжно на собственной шкуре все это ощутить очень даже наглядно.
Поэтому, в первую очередь мне людей в пороке жалко, но всегда надеешься на Божественное провидение и возможность исправления человеческой жизни.
тогда "возьмите" на аватар изображение священника с бут. водки. если вам без разницы....хотя, что это, что то 2 крайности.
Я не сказал, что мне без разницы. Я сказал, что не стоит придавать слишком большое значение аватарке. В моей аватарке крайности не вижу, также как не вижу и пропаганды. Собственное отношение к алкоголю и курению охарактеризовал бы как спокойное, без киданий в крайности.
не всегда. У меня, например, курили все родственники, и родители в том числе. А я не курила никогда). Хотя, возможно, на кого-то это и окажет влияние...
Кстати, мои родители до сих пор курят. На меня это никакого влияния не оказало. Знаю семьи в которых отец алкоголик, так дети наоборот, от противного идут.
Но в целом жаль, именно здоровье и то что, по невежеству и глупости люди попадаются на крючки, а потом не могут с них слезть(((
Наташ. ну почему неважно, как раз важно. Янковский куррил всю жизнь. Крест надел только на съемках этого фильма. Благословлял на съемки его патриах Алексий. После съемок Янковский курить не бросил, но креста не снял. Совсем скоро Янковский ушел из жизни.
Я не берусь судить его жизнь, но надеюсь, что Господь упокоил его душу, не смотря даже на эту дурную привычку.
На мой взгляд, есть более серьезные пороки в человеческой природе, чем курение. Курение, алкоголь связаны уже с зависимостью на бохимическом уровне, а вот ложь, гордыня, осуждение, что нам всем стоит взять и побороть эти грехи. Боритесь с ними? И как получается? Или достигли совершенства и считаете, что никого не искушаете? :))))
не знала, что так плохо изъясняюсь(...я не про то, что он плохой, т. к. курит, а про то что особенно если человек публичный (актер или батюшка, президент или "заводила" в коллективе), т.е. люди которых считают предметами для подражания, должны думать как себя вести на этой публике. если ты куришь - кури у себя дома (хотя и тут в своей семье ты показываешь пример), но не фоткайся на обложках с с сигарой, ибо мальчик 13 лет увидев фото будет думать ,что это круто и тоже станет курить. Я говорю только О ПРОПАГАНДЕ целенаправленной или бездумной, а не осуждаю человеческую слабость перед пороками.
«Табачное дело» середины 1990-х годов было инспирировано конкретными лицами, называть которых здесь не вижу необходимости, с определённой целью – дискредитировать митрополита (тогда ещё, а ныне патриарха) Кирилла в глазах общественности, в т.ч. и церковной, и по-возможности, отстранить его от участия в управлении РПЦ. Исполнителем заказной газетной травли выступил журналист Сергей Бычков. Подробнее об этом можете почитать в книге юриста И.В.Понкина «Дисфорическая ненависть журналиста газеты «Московский комсомолец» Сергея Бычкова к Русской Православной Церкви». Следует отметить, что С.Бычков за свои антицерковные публикации несколько раз в судебном порядке был признан лжецом.
22 января 2009 года, в эфире радиостанции «Эхо России» выступал Александр Починок, в середине 1990-х годов возглавлявший российскую Налоговую службу. В этой радиопередаче, а также в интервью газете «Известия» от 23 января он раскрыл ранее не известные подробности «табачного дела». По его словам, в середине 90-х «у государства было очень мало денег, а РПЦ остро нуждалась в поддержке, ведь всего лишь за пять лет появилось огромное количество новых приходов, храмов. Россияне жили тогда бедно, доходы Церкви не превышали и 10% ее бюджета, потому РПЦ приходилось рассчитывать только на государство. А в бюджете было шаром покати, вот правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ — точнее, компании, близкие к ней, — была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Все это закончилось печально для всех — и для тех импортеров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета».
Починок признает, что это было ошибкой: «Поэтому-то, как только стало возможно, Алексий II реформировал структуры, которые отвечали за ввоз товаров... Этот шаг Церкви дался нелегко, потому что свой бюджет ей так и не удалось поправить». По словам бывшего руководителя Налоговой службы, Патриарх Алексий «понял, что ситуация очень плохая, развивается достаточно быстро. И сам, со своей стороны, начал тормозить этот процесс. Церкви нужны были деньги, но он понял, в какую яму его затягивают. Полную поддержку Алексий тогда нашел в лице Кирилла. И он, и Алексий, видимо, убедили тогда Синод, и они отказались от этой схемы».
Починок упомянул о пресс-конференции, которую митрополит Кирилл провел в начале 1997 года, когда против Церкви начали выдвигаться обвинения в торговле табаком: «Мне понравились там две вещи. Первое — Кирилл действительно жестко сказал, что это не его позиция и не связанный с ним процесс. Но при этом он никого не обвинил, хотя имел для этого все основания. Просто обозначил, что это так, и занял жесткую позицию, и во многом благодаря именно этой жесткости митрополита Кирилла РПЦ практически сразу отказалась от этих схем». Починок также отметил, что за годы своей работы в Налоговой службе он «не встречал документов по предоставленным Церкви льготам, связанным с именем Кирилла».
(ответ подготовлен по книге архиепископа Волоколамского Илариона (Алфеева) "Патриарх Кирилл: жизнь и миросозерцание", М., "ЭКСМО", 2009г., 558с.).
Как видим, квотами на ввоз подакцизных товаров РПЦ уже 14 лет не пользуется, а волну слухов и сплетен на эту тему кто-то всё ещё продолжает гнать. Ну да Бог им судья.
активная ссылка в тексте - на сайт газеты "Известия", где размещено интервью с Починком, а книга архиеп. Илариона продавалась (может и сейчас ещё где-то не распродана) во множестве светских книжных магазинов.
Вы знаете... человек, который ищет не Бога а чего-то своего, всегда найдет отмазку и предлог, который отвратит его от веры и церкви, хотя на самом деле дело в нем самом. Если бы не было этих акцизов, придумали бы еще что-нибудь. Насколько я знаю, там все не так просто и, если честно нет желания в этом копаться.

