Одежда-это система знаков общества

Если не конкретно по личности, то в словах ее есть значительная доля правды. В остальном вижу рекламу )))
02.07.2015
куда ж без рекламы)))
02.07.2015
Тут все ужасно: и черные ногти, и розовое платье, и "ненавязчивая" самореклама, и предпосылка, что у девушек ничего другого нет на уме как выйти замуж за "правильного" мужчину. 
01.07.2015
Вы правы из одежды за частую и  целеполагание происходит.Но вот должно ли быть у женщины какое-то другое целеполагание?, чем "спасаться чадородием", без мужчины-отца тут никак)))Но наверно, это вопрос для совсем другого поста))
01.07.2015
Чадородие, наверное все же не цель и предназначение. Может это как бы облегченный путь к спасению? 
01.07.2015
я не знаю правильного ответа)))))
02.07.2015
Я увидел рекламу своего бренда "нравственной одежды" :)
01.07.2015
Реклама бренда безусловно подспудна.  Но вопрос стоит наверно не в этом. Я сильно надеялась, что здесь не будет обсуждаться конкретная личность.
01.07.2015
Ну а как не обсуждать личность? Целомудрие (в том числе в сексуальном аспекте) — это свойство личности, а не одежды. Я не говорю сейчас, целомудренна Екатерина или нет, мне это неизвестно, рассуждаю абстрактно. Если ты целомудрен — неважно, что на тебе НАдето. Если нет — тоже
01.07.2015
Согласна. Это скорее было в продолжение темы о женской одежде, чем о целомудрии в целом, потому что как Вы верно заметили оно от одежды мало зависит.А вот зависит совсем другое, реакции окружающих, не важно мужчин или женщин. Зависит очень часто и наше собственное восприятие себя, то ж поделать мы созданы и в телесной оболочке то же.
01.07.2015
Зависит, кто спорит? Собственно, поэтому священник, например, надевают опеределенную одежду для богослужения, а не служит в подряснике, в костюме или в футболке. Я сам в домашней молитве иногда надеваю одежду, которую использую только для молитвы. Никто при этом не видит, так что надеваю исключительно для себя.
01.07.2015
Кстати я сама для себя совсем недавно смогла ответить за чем нужно священническое облачение.Интересно как считаете Вы?
01.07.2015
Думаю, главным образом для этого: чтобы помочь священнику отрешиться от земных забот на время совершения им службы.
01.07.2015
А мне кажется, что это некое подчеркивание бесполости кроме всего прочего.Одеяние скрывает особенности фигуры, понятно что его части несут некое назначение. Что скрывать мы все мужчины и женщины склонны на эти особенности обращать внимание, рефлексы так устроены.
01.07.2015
Священник — символизирует в Литургии Христа. Христос — мужчина. Разве тут может быть бесполость?
01.07.2015
а при чем тут роль священника?При том это мой субъективный ответ для самой себя.
01.07.2015
Непоняла, как при чем?
01.07.2015
Роль священника как Христа изменится если он будет служить в джинсах?Не изменится. Значит одеяние не для подчеркивания этой роли, назначение другое. Мое субъективное мнение)))
01.07.2015
Так они просто сохранили одежду, которая была раньше. В жару думаю в хитоне очень удобно.
01.07.2015
Ряса на хитон, как мне кажется похожа очень мало.
01.07.2015
Но, с другой стороны, в Христе нет ни мужского пола, ни женского 
01.07.2015
Тем не менее Христос мужчина. На сколько я помню пол и в будущем веке сохранится, хоть там и не женятся и не выходят замуж.
01.07.2015
Думаю, Слово Божие воплотилось в мужском поле из-за патриархальной культуры. Был бы матриархат — Христос был бы женщиной. Насчет "будущего века" судить не берусь.
01.07.2015
Согласна, но было таки то что было)))
01.07.2015
Такую точку зрения я встречал, и она меня не убеждает. Если бы у нас были священники обоих полов, это бы имело смысл (при условии сбривания бород мужчинами-священниками еще), а так...Особенности фигуры — возможно, но многих даже свободный покрой не спасает :)))
01.07.2015
Но прихожане то у нас обоих полов)))
01.07.2015
Так зачем подчеркивать бесполость священника, если и так понятно, какого он пола?
01.07.2015
Хотя бы что бы взгляд не скользил туда сюда по фигуре, отвлекая от молитвы.
01.07.2015
А если он будет служить в костюме, то взгляд будет скользить?Нет, понятно, что особенность одежды священника призвана его обособить. Потом уже к этим одеждам за уши притянули с одной стороны "бесполость", с другой аналогию с элементами одежды Спасителя ("митра символизирует терновый венец" — ага, конечно!)
01.07.2015
Костюмы разные бывают)) в современном деловом костюме взгляд признаться скользит по фигурам обоих полов)))
01.07.2015
А кого-то, может, ниспадающие и развевающиеся одежды возбуждают :))Всем не угодишь. Я к тому, что кто-то возбудится от мини, кто-то от макси, а кто-то даже от "комсомольского покроя" чуть ниже колена.
01.07.2015
и правда всяко бывает))
01.07.2015
может, попробовать четче сформулировать вопрос? 
01.07.2015
да у меня нет определенного вопроса вообщем-то. Был разговор в одном из постов о женской одежде, о том относятся ли к ней брюки и прочее. Этот ролик в поддержание той темы скорее. Поделилась совершенно искренне.
01.07.2015
ну не знаю, девушка в ролике выглядит как-то очень оторвано от жизни — тут в сообществе пару лет назад обсуждались платья от "Барышни-крестьянки", мне кажется, это все из одной серии — какая-то особая одежда для особого слоя населения :) например, я себя совершенно не представляю в таком виде едущей в метро или сидящей в офисе (и коллеги, и прохожие будут крутить пальцем у виска :))))) — это при том, что сегодня в офис я приехала в юбке макси, но при этом она совершенно не бросается в глаза, чего я, собственно, и добиваюсь, выбирая одежду на выход — как можно меньше внимания к моей скромной персоне :)))))))
01.07.2015
Есть такой особый слой населения, бренд Барышня-крестьянка интересный, но далеко не единственный))) И поверьте у виска никто не крутит)))
01.07.2015
я не интересуюсь одеждой такого плана, поэтому не узнавала, есть ли подобные, а Барышня-крестьянка тут активно обсуждалась, поэтому и запомнила в любом случае каждому свое — кому-то выделяться из толпы, а кому-то не привлекать к себе внимание, я из последних :))) мне не нужна особая одежда для особых случаев — мне нужна одежда, которую я одинаково могу одеть в храм, на прогулку с ребенком и в офис, и я ее подбираю исходя именно из таких критериевпожалуйста, не воспринимайте мои слова, как претендующие на истину в последней инстанции :)))) это просто одно из мнений, не более того
01.07.2015
конечно мнение, у нас тут у каждого мнение при том абсолютно субъективное)))А выделять из толпы особой задачи и нет, просто если быть в толпе это ходить с голым пупком, то наверно с этой толпой и сливаться не хочется.
01.07.2015
ну это уже какие-то крайности :)) 
01.07.2015
а в Москве  в метро уже перестала толпа ходить с голыми пупками?))))Сейчас просто сделан немного акцент на "деловой облик" который вообщем то от голых пупков только акцентом телесным отличается.
01.07.2015
я сегодня не видела :)))) но правда я в метро книжку читала, может, они мимо пробегали, а я и не заметила :))))
01.07.2015
Вот это правильный, аскетический подход! :)
01.07.2015
да не, просто книжка интересная :))) про Ферраро-Флорентийскую унию — прямо триллер какой-то!а когда почитать нечего, приходится пялиться на голые пупки — чем же себя еще занять в скучном метро :)))))
01.07.2015
про Ферраро-Флорентийскую униюужас-то какой! :))) даже не знаю, может, я бы лучше на голые пупки согласился :)))
01.07.2015
очень захватывающее чтиво, зря ты :))
01.07.2015
Я пошутил. Охотно верю! :))
01.07.2015
А что плохого в голом пупке? Если, опять же, он эстетичен, а не вульгарен?
01.07.2015
Наверно я слишком испорчена, но в метро и других неподобающих для обнажения местах, я не видела не вульгарных пупков))))
01.07.2015
Тут, наверное, не в пупке дело, а скорее во вкусе. Я видел, но, может, потому, что у меня вкус не настолько утончен и то, что вам показалось бы вульгарным, мне показалось бы эстетичным — не знаю :)
01.07.2015
На самом деле, я на это недавно обратила внимание , молодежь сейчас одевается довольно скромно , но со вкусом. Сейчас вот лето, езжу в метро, очень много девочек в длинных юбках, много и в брюках, на ногил балетки-кеды. Все очень аккуратно, не вульгарно.
01.07.2015
и это не может не радовать! правда?!
01.07.2015
Девушка выглядит очень сексуально, хоть и все прикрыто. На мой взгляд, принципиальной разницы нет заманивать мужчин доступностью или таинственностью. Я тоже против откровенных нарядов, но тут вид другой, а цель та же.  В целом, думаю, нужно меньше думать об одежде.
01.07.2015
что-то вспомнилось, как в фильме "Мемуары гейши" опытная гейша учила свою молодую ученицу соблазнять мужчину — для этого из всех многочисленных слоев кимоно как будто бы случайно показывался небольшой участок запястья :))))) 
01.07.2015
Еще раз пересмотрела видео в поисках сексуальности. Не увидела, правда. Девушка эта замужем, сомневаюсь сильно, что ее задача соблазнять.Пример про поиск мужа, потому что ролик снять для молодежного движения, и создание семьи в этом возрасте не последняя задача.
01.07.2015
Платье эффектно облегает грудь, подчеркнута талия, юбка разложена так, чтобы красиво облегала бедра, черный лак. Очень сексуально. У нас есть сообщники мужчины, может они разрешат наш спор))) Не знаю о чем думает девушка, скорее всего просто рекламирует свой товар. Но вообще соблазн не обязательно преследует целью блуд, постель. Чаще это желание, чтобы мужчины восхищались и падали штабелями, чтобы чувствовать ах как я хороша, но вам здесь нечего ловить — суть тщеславие.  На мой взгляд гордость ничем не лучше блуда.
01.07.2015
Разве я с кем-то спорю))) Реклама товара тут есть, но разве это главное?
01.07.2015
Может я привела не самый удачный пример этот ролик, попался на глаза просто.Это продолжение нашего с Вами разговора о женской одежде.А сексуальность, если ее искать можно вообщем-то в чем угодно найти. Абсолютно наверно асексуально тело только в диких племенах, где ходят голышом
01.07.2015
Так Вы добавьте в текст сообщения свою позицию, всем понятнее будет)))
01.07.2015
Я свою позицию редко высказываю, если не спрашивают)))
01.07.2015
Как мы тогда догадаемся о чем Вы хотите поговорить?
01.07.2015
Мы поговорили о том о чем поговорили, при чем здесь моя позиция-то?Есть ролик, есть мысли у всех разные.
01.07.2015
Ну обычно когда люди общаются, они обмениваются мнениями и могут увидеть ситуацию глазами другого человека, если так можно выразиться. Не хотите как хотите, просто для меня это странно.)) 
01.07.2015
Тут вопрос в том для чего затевается пост, что бы узнать чужое мнение или высказать свое. Мой затеян, что бы узнать чужое, вот и вся странность)))
01.07.2015
нечестно! чужое мнение узнавать, а свое не озвучивать :)))))
01.07.2015
что же нечестного интересоваться мнениями других, а не своим собственным)))
01.07.2015
ну получается такое  "вы себе думайте, а я себе знаю" :))))))
01.07.2015
разве же мы тут обо мне разговор вели)))
01.07.2015
Так мы интересуемся Вашим мнением. Высказали свое, в надежде в ответ услышать Ваше, а вынуждены только гадать.
01.07.2015
Мое мнение, что наконец началось просветительство в плане не как лучше раздеться, а как одеться. Екатерина не смотря на ее критику делает весьма благое дело относительно показания девушкам, в первую очередь меня интересует подрастающее поколение, что быть раздетой совсем не обязательно для того, что б быть женщиной.Мое мнение, что есть сугубо женская и сугубо мужская одежда. И можно говорить, что все это второстепенно, что мы не то что мы одеваем, а то что на душе. Но я так считаю, воспитанием  души надо заниматься из ниоткуда ничего не берется.  И тут нет второстепенных вещей.И прежде всего, конечно своим собственным примером для своих детей. Особенно то как выглядит женщина-мать мне кажется касается как ни странно мальчиков-сыновей, потому что именно их восприятие женщина она им на корочку запишет, так что не сотрешь никогда. Девочки такие существа, они в основном себя потом пять раз как женщины в жизни найдут)))
01.07.2015
А что делает одежду "сугубо женской" и "сугубо мужской"? Я понимаю, что оффтопик в православном сообществе, просто интересно ваше мнение.
01.07.2015
брюки и юбки/платья, а уж,что кому я думаю поймете)))
01.07.2015
То есть мужской одежду делает раздельный крой для ног что ли? :))Вы верно написали, что в библейские и античные времена брюк не было (по крайней мере, у средиземноморских народов). Потом они были позаимствованы у кочевников. Брюки функциональны, когда понадобилось быстро передвигаться, перешли на них (в юбках неудобно ни верхом, ни бегом/быстрым шагом). Когда передвигаться быстрее стали и женщины, они надели брюки (женские!!!). Есть женские брюки, женские рубашки, женские футболки и женские трусы. Есть варианты этой же одежды для мужчин. Натуралы не будут наряжаться в одежду другого пола — вот и всё :))
01.07.2015
А в Библии и под мужской одеждой и не написано хитон такого-то цвета, так то запахнут и прочее. Написано, что она по социальной принадлежности мужская.Брюки женщины впервые надели всего 100 лет назад. Это для истории срок?Никто не говорит о специальном назначении одежды: езда верхом, спорт, работа.
01.07.2015
Я не знаю, что такое "срок для истории" и почему 100 лет — не срок, а 500 лет — срок :)Речь о том, что люди стали жить быстрее, стремительнее (и мужчины и женщины) и одежда это отражает.
01.07.2015
Еще средства гигиены отсутствовали, представляете как женщина выглядела бы в брюках в "эти дни".
01.07.2015
Спасибо. Мне вот интересно, в продолжние темы брюк. Почти вся офисная одежда пришла к нам из мужского гардероба (пиджак, рубашка и т.д.), Вы против нее так же или только брюки. В Библии же не о брюках, а об одежде другого пола.
01.07.2015
я не против ничего)))Думаю, что в Библии об этом говорить не нужно было, потому что такое объяснять не надо.Но помниться мне, что в Вехтом Завете о переодевании женщин в мужское что-то было. Не приведу цитату.
01.07.2015
ох интернет кладезь информации))"Обратимся к Священному Писанию. В книге Второзаконие читаем: «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом всяк делающий это» (Втор. 22, 5). Но лучше цитату перепроверьте, я не перепроверила
01.07.2015
И как по Вашему мнению вся офисная одежда пришедшая из мужского гардероба попадает под этот запрет? или только брюки?
01.07.2015
Я так понимаю, что тут как раз борьба с бесполостью, мы с полом созданы и его забывать не стоит. Степень соблюдения запретов каждый для себя определяет.Если мое мнение, то рубашки я ношу, иногда и брюки одеваю))) по мере необходимости)))
01.07.2015
Не, почему с бесполостью, тут — не должно быть мужской, а не должна быть только женская. У носков, например, пола нет))) что теперь рюши к ним пришивать?
01.07.2015
обязательно)))) рюши и никак и иначе)))
01.07.2015
Ладно, пошла рюши пришивать, можно еще розовые сердечки вышить...
01.07.2015
)))))))))))))
01.07.2015
Невнимательно прочитала. Так ведь и брюк не было тогда))) Библия ведь на века, ее же никто не переписывал , что вот брюки ни -ни они мужские. Там есть общее ощущение половой принадлежности одежды, а мы с Вами еще в прошлом посте выяснили, что женскими брюки стали совсем недавно и то весьма условно. Думаете это случайность)))Но я не против ничего))ни брюк ни рубашек)))
01.07.2015
У меня создалось впечатление, что вы хотели мнения относительно мужской/женской одежды, а получили относительно открытой/закрытой))
01.07.2015
Точно)))
01.07.2015
В целом нужно об этом мире меньше думать в принципе с этим абсолютно согласна)))
01.07.2015
Девушка выглядит очень сексуальноЯ бы сказал "вульгарно", а не "сексуально". Иногда эти вещи пересекаются, но не в этом случае :)
01.07.2015
Ну уж точно не асексуально?))
01.07.2015
Не знаю, вульгарность и манерность перебивает все...
01.07.2015
Повторюсь, что не готова обсуждать конкретную личность)))
01.07.2015
Ну вы же выложили конкретный ролик для обсуждения, с конкретной личностью, вот люди и обсуждают :))Просто авторам ролика следовало бы вспомнить, что целомудрие — это не одежда. А так скатились опять не просто во "внешнее", а в один, не самый значительный, аспект внешнего.
01.07.2015
Не забывайте, что ролик создан для поколения, которое в больше своем и знать не знает такие понятия как целомудрие.И сними они в ролике кроткую девушку, скорее всего это было бы расценено как скукота , серость и чуть ли не монашеское одеяние.
01.07.2015
Так оденьте кроткую девушку так, чтобы это не было расценено как монашеское одеяние. Напишите ей текст такой и научите интонировать так, чтобы она говорила нескучно. Выберите, наконец, ИНТЕРЕСНУЮ, а не серую девушку!Средств-то полно, совсем необязательно брать модель и одевать ее в мини-бикини
01.07.2015
не все могут воплотить качественно свои задумки)))
01.07.2015
Вот, в этом-то и проблема! :))
01.07.2015
Вы зря так плохо думаете о целом поколении...
01.07.2015
Святая вода за деньги!!!! Ответ дочки Билла Грэма на вопрос «Как Бог мог позволить случиться событиям 11 сентября?»