Можно ли при крещении оставить имя?
КрещениеДоброго времени суток. Назрел вопрос с крещением. Ситуация следующая.
У меня есть близкая подруга, настолько близкая, что даже забеременели вместе.
В связи с чем вопрос 1:
Можем ли мы как пары быть крестными друг у друга и крестить детей одновременно. Это удобно и как мне кажется правильно.
Информация про крестных родителей состоящих в браке везде разная. Впрочем если так не принято, то это не проблема, тогда просто оставим по одному крестному родителю.
И второй вопрос. У дочки имя не вошедшее в святцы. Я не хотела бы его менять, дабы избежать путаницы и на сколько я знаю в Сербии например нет такой ТРАДИЦИИ давать имена в честь святых. Крестят с тем, что выбрали родители. Возможно ли оставить, выбранное имя?
Лучший ответ
Павел
1. Одновременно - да, конечно это здорово! В плане крестных - самый простой и традиционный способ оставить по одному крестному. В целом церковное право не запрещает быть супругам восприемниками, но опять же, в силу того, что по сути восприемник всегда один. Можно поговорить со священником, может и не будет против супругов в крестные.
2. Здесь традиция РПЦ очень сильна, хотя, как вы правильно заметили, это требование не каноническое. Можно, опять-таки, поговорить со священником, можно, обойти традицию и креститься в другой поместной церкви. В целом, если человек крестится формально, то каким именем не нареки - это ничего не изменит. Можно что угодно писать в журналах, свидетельствах, хоть десять покровителей. Смысл наречения в честь святого, чтобы человек становился по его образу христианином, преображал свою жизнь и двигал дело Божье, остальное крайне вторично.
06.08.2018
Ответить
pantera
Согласна. Но не все святые - это образец для подражания. Бонифаций с головой собаки. Сам попросил песью голову так как черезчур красив был. Вторая не помню кто, из окна выбросилась чтобы не выходить замуж за язычника. К Пётру и Февронии много вопросов. Там вообще тёмные истории с Горынычем.
06.08.2018
Ответить
Аля
Считается что если у человека 2 имени, в миру и пред Богом. То второе как бы тайное, только в узком круге известное.
Тогла на человека, без знания второго имени, нельзя навести порчу и тд и тп.
))))
12.08.2018
Ответить
Наталия
это суеверия, не имеющие отношения к православию... верить в эти суеверия - грех...
12.08.2018
Ответить
Аля
Ну в общем соглана с вами. Как и вообще в порчу верить не стоит. Но иногда от этой мысли чуть. Легче, все мы люди)))))
12.08.2018
Ответить
Наталия
существуют нападки нечистой силы по злому желанию людей... если человек живет с верой и по заповедям Христовым, церковно, то ему ничего такое не повредит...
12.08.2018
Ответить
pantera
))) мне не легче, по причине того что самой управлять жизнью проще, чем гонять чёрных кошек, что сами по себе
13.08.2018
Ответить
Пользователь бейбиблога
по поводу "неправославности" имени посмотрите здесь http://beleparh.ru/index.php/novosti/57-drugie-novosti/531-imyanarechenie-v-traditsii-pravoslavnoj-tserkvi-doklad-protoiereya-sergiya-klyujko-na-xx-sezde-dukhovenstva-belgorodskoj-i-starooskolskoj-eparkhii
09.08.2018
Ответить
pantera
Спасибо. Меня эта статься и вдохновила задуматься. Беседовала с батюшкой на днях. Сказал окрестит с любым именем, но наша проблема потом будет пометки о здравии подавать и объяснять что крещённые на причастии.
10.08.2018
Ответить
JE
Вы можете оставить имя такое какое есть и крестить ребенка в греческой или грузинской православной церкви. Грузинские церкви есть во многих городах. Потом заказывая в храмах РПЦ о здравии записки вы можете просто приписывать к имени вашего ребенка в скобках (груз) или (греч).
05.08.2018
Ответить
JE
Если священник знает семью то можно с именем какое есть причащать. А как греков или грузинов причащают в РПЦ? У нас на приходе много грузин особенно в праздники грузинские приходят. Имена у многих не по святцам. Причащают с их именами. Господь в сердце человеку смотрит. Как не назови, а Он своих знает.
05.08.2018
Ответить
Наталия
мне просто интересно... слышала, что при причастии нарекают православными именами... главное, чтобы потом не возникло недопонимания с батюшками...
05.08.2018
Ответить
JE
В каждом приходе по разному. Может и возникнет недопонимание со священником. Ну слава Богу храмов полно. Думаю можно найти священника, спокойно к именам относящегося. У нас в православном детском лагере очень много своеобразных имен было. Герман например. Или Патрик еще Михей был. Св. Патрик мы знаем что очень спорная личность и не канонизирован. Но это не мешает православным нарекать своих детей понравившимися именами. Я кстати не обратила даже внимания с какими именами их причащали.
05.08.2018
Ответить
pantera
А вот и нет)) по поводу Патрика. На сайте Халкидон, уже появилось житие. РПЦ его признала. Камиллу тоже кстати. Перерыла кучу информации в надежде найти информацию об Анабель
05.08.2018
Ответить
JE
О! Ну вот кстати. Как хорошо))) жития святых почитали) слава Богу за все. Может и Анабель в святцах появится через пару лет!
05.08.2018
Ответить
pantera
Боюсь, что нет. Церковь признала только тех святых, что были до раскола, а имя появилось только лишь в средние века.
06.08.2018
Ответить
JE
Как это " церковь признала только тех святых что были до раскола"? Про какой раскол речь?
06.08.2018
Ответить
JE
Что? Я не в теме.... а как же Паисий Святогорец скончался в 2004 году и Порфирий Кавсокаливит? Иоанн Шанхайский и многие другие...
Или я просто не поняла о чем речь расшифруйте пожалуйста?
06.08.2018
Ответить
Мария
Раскол, как я поняла, это о 17 веке речь. А я написала, что в 2000 был Собор и много кого к лику святых причислили.
06.08.2018
Ответить
pantera
Этот скорее всего вновь канонизированные святые в 2000. Древних святых первого тысячелетия с Британских островов и Ирландии и прочей Европы стали почитать у нас с 2007
06.08.2018
Ответить
pantera
Думаю речь идёт о расколе 1054 года. Разделение церкви на римско-католическую и православную
06.08.2018
Ответить
JE
Девочки ну как же Паисий Святогорец? Или наш Лука Войно-Ясенецкий. Это же совсем современные святые. Как причисляли к святым так и продолжают. Целая коммиссия же есть по причислению к лику святых.
06.08.2018
Ответить
JE
Кстати для греков наши имена тоже тяжелые и непонятные. Они их и выговорить многие не могут... но в причастии не отказывают.
05.08.2018
Ответить
Наталия
главное, чтобы у нас не отказывали... иногда ведь приезжаешь с экскурсией в маленький город... понимающий там батюшка или нет - вот в чем вопрос... это надо заранее обдумывать, чтобы потом не расстраиваться
05.08.2018
Ответить
☽Magdalena☾
У нас с подругой были двойные крестины, мы стали крестными материями у сыновей - без проблем.
Имя даётся из святцев. Так как ваше - двойное изначально (Анна+Белль (от Изабеллы <-Елизаветы)), то собственно и крестить вам одним из этих имён. Что Анна, что Елизавета - в святцах есть. Так что 1 и оставите. Сразу 2 нельзя 😉
04.08.2018
Ответить
Наталия
в православной церкви принято ориентироваться на православные имена для Крещения, которые написаны в Святцах... ребенок получает небесного покровителя...
04.08.2018
Ответить
pantera
Принято. То есть как я понимаю это не обязательное каноническое требование? Или я ошибаюсь?
04.08.2018
Ответить
Наталия
« В 1890 году Святейший Синод признал необходимым, чтобы при крещении давали младенцам имена по месяцеслову, издаваемому Св.Синодом". "Настольная книга для священно-церковнослужителей", ч.2., С.В.Булгаков, стр. 956.
04.08.2018
Ответить
Мария
Ошибаетесь, в журнале и в свидетельстве напишут Имрек и рядом имя святого покровителя
05.08.2018
Ответить
JE
В русской православной церкви называют именами из святцев. В грузинской, греческой, сербской и некоторых других православных церквях такой традиции нет и называют любыми именами.
05.08.2018
Ответить
Наталия
я знаю... крестить ребенка планируется именно в русской православной церкви...
05.08.2018
Ответить
Photinia
Вы знаете, подойдите к батюшке, после службы и задайте волнующие вопросы. Надо узнать , во сколько в вашем храме начинаются богослужения. Длится служба примерно 2 ч. Главное- крёстные одного ребёнка не могут быть мужем и женой.
04.08.2018
Ответить
Алёна Рябова
Я конечно не знаю,может нам не поменяли потому как имя сына связано со святым,но я хотела поменять,спросили просто-а зачем оно вам надо? И всё. Да и путаницы никакой не будет,если дадут второе имя,называют то все по имени настоящему своему
04.08.2018
Ответить
pantera
Оно ведь используется когда в церкви поминают о здравии, при причащении, при других обрядах и таинствах, поэтому и не хочу путаницы и не понимаю зачем его давать. Почему просто нельзя выбрать покровителя без называеия ребёнка в честь этого святого.
04.08.2018
Ответить
Мария
Выбрать можно, конечно, но в записках и т.п. положено указывать имя данное при крещении
05.08.2018
Ответить
Мария
ваше имя есть в святцах, поэтому и не меняют, а имени Анабель, например, нет, поэтому покрестят православным именем
04.08.2018
Ответить
Мария
Спорно. У меня отец по паспорту Николай, по крещению Владимир. Родители и кто знал его с детства, до сих пор Вовка называют, а кто познакомился с ним после свадьбы, называют Николай
05.08.2018
Ответить
Алёна Рябова
Странно...вообще,если верить во все эти сглазы и прочее,да и если не верить,имя под которым крестили,должно быть в серте и знать только сааамые близкие люди. Типа так сложнее порчу на человека навести страшную
06.08.2018
Ответить
pantera
Почему монахам дают новые имена? В знак новой жизни с новым именем. А того человека из мира как бы больше нет. Почему артисты выбирают псевдоним? Потому что это не их жизнь. Это сценический образ. Зачем ей новое имя? Она 2 месяцев от роду? Как мне ее звать? Богу не все равно как ее назвали? Сербы, Грузины, греки менее православные чем мы?
06.08.2018
Ответить
Наталия
вы сами назвали ее по сути двойным именем... созвучное имя Анна в крещении напрашивается вашему ребенку... не задумывались, почему именно для вас так важно имя?... многие люди принимают при крещении другое имя, при этом они не испытывают дискомфорта... может быть вы сами придаете слишком большое значение именно имени, а не таинству?...
06.08.2018
Ответить
Мария
Наташ, это понты какие-то, не кажется? Есть правила, а я не хочу по вашим правилам крестить.
06.08.2018
Ответить
Мария
У меня коллега на работе была и вот любила она порассуждать на тему: как плохо в наших храмах: юбки, платочки, условности, правила. А ей так не хотелось, хочу на лавочке службу наблюдать, с попкорном. А ей было уже под 40. И был у нас еще один парень "православный сатанист" (как он себя называл). Верующий, но любит от тяжёлую музыку. И вот он всегда говорил: Оксана, а че ты в театр в купальнике не идешь? Не принято? Так и в церкви - свои правила и не тебе их менять под свой комфорт
06.08.2018
Ответить
pantera
Так правила не догматическик. Почему я их должна соблюдать? Как жарить блины на масленицу. При чем тут понты? Натура у меня такая. Я тяжело мирюсь с правилами, особенно не понятными
06.08.2018
Ответить
Мария
Вы закон соблюдаете? Или не хотите мириться, т.к. не согласны, поэтому грабите, убиваете? Так и в этом случае, есть решение Синода - это главный законодательный орган нашей церкви. Вот постановил синод и все соблюдают. Иначе бардак в церкви будет: каждый приход по своим правилам. Какому святому будет молиться девочка с именем Джесика или Анабель? Кто будет у нее ангел-хранитель? На мерной иконе кого напишите? Анабеля с тремя головами?
06.08.2018
Ответить
pantera
Без мерной иконы никак нельзя?
Ангел хранитель с именем не связан никак. Ещё раз повторюсь в попвосьавных церквях Грузии, Греции, Сербии и ряде других нет такой традиции давать имена в честь святых. И они от этого не становятся менее православными.
06.08.2018
Ответить
Мария
Так в чем проблема, крестите в греческой, сербской. В русской такой порядок. Не нравится - не крестите в рпц. Это лишь Ваш выбор, даже не выбор Вашего ребенка, а лишь - Ваш. Вы сами прихожанкой какой церкви являетесь? Греческой? Значит и ребенка туда будете водить, верно? Так че же Вы с "чужой монастырь со своим уставом".
06.08.2018
Ответить
pantera
Задумываюсь почему важно. Ответа пока не нашла. Мне важно крещение. А ещё я понимаю что называть по святцам - это всего лишь традиция. Отсюда собственно и проблема вытекает.
06.08.2018
Ответить
Наталия
это все ваши суеверия, которые не имеют отношения к вере... имя, данное при крещении, не должно быть в секрете... а вот верить этим суевериям - грех...
06.08.2018
Ответить
Мария
Это чушь и к православию не имеет отношения. Раньше по святцам всех называли. А после революции начались: даздрапермы, лениниады, сталиниды и т.п.
06.08.2018
Ответить
pantera
У менам мужа на работе почему то Леонид зовут. Хотя он Алексей. Но это только на работе. На работе он работник)) а христианкой она вроде как всегда должна быть, а не только во время таинств когда имя задействуется
06.08.2018
Ответить
Мария
У Вас муж крещен другим именем? Если нет, то какая связь с моим примером? У меня дети названы по святцам, т.е. имена выбрали не для моды и понтов, а по святцам на предполагаемую дату рождения. Так вот сын по святцам ЗахариЯ, очевидно, что такое имя в свидетельстве о рождении - понты и неудобство. Поэтому в св-ве и дома сын Захар, а имя при крещении Захария. Дочь Ульяна, а по крещению Иулиания (очевидно, что такое имя в св-ве - не привычно и не удобно). Опять же, многие крестились поздно, я в 12 лет, мама в 38 лет и че, теперь имена менять, все документы? В святцах нет привычного имени Светлана (Фотинья). Некоторые привычные слуху женские имена имеют покровителей мужского пола. И это повод менять имя? Нет, не повод, повод лишь у монаха: при постриге меняет имя и про мирское забывает.
Конечно, если Вы дочку в монастырь готовите (христианка на всю жизнь), то лучше быстро поменять имя на христианское и все документы тоже меняйте.
06.08.2018
Ответить
КСЕНИЯ
Можно конечно вам быть друг у друга крестными мамами (у нас так с крестными папами вышло))) ,а вот имя при крещении дают по святому. Какая путаница то может выйти? Доче 8 лет. Тоже другое,но никто им не называет. Только в церкви. Она это знает и самые близкие,которые захотят помолиться за ребенка.
04.08.2018
Ответить
pantera
Так почему оно для церкви должно быть другое. Для чего это раздвоение личности?
04.08.2018
Ответить
Евгения
Крестят именем святого, если вашего имени в святцах нет, кто будет заступником ребенка?
Мы с подругой детей старших крестили вместе. У ее сына мой муж крестный а у дочки я и наоборот с нашими детьми.
04.08.2018
Ответить
Natali
Так теоретически можно любого святого, кому часто молишься считать покровителем ребенка.
Я вот частенько молилась Николая Чудотворцу о своей Нике, я вообще считаю его святым покровителем нашей семьи.
А о возможности забеременеть вторым ребенком я молилась св. Матроне, и Рита родилась в день обретения мощей ее. Я в этом увидела "знак", считаю ее покровительницей своей Маргаритки. Крестились же мы Маргаритой, а не Матроной. Это не мешает мне быть благодарной этой святой )))
06.08.2018
Ответить