Объясните про рукоприкладство
Основы вероучения Православной ЦерквиЗдравствуйте.
Может быть тут есть матушки или даже батюшки или очень хорошо ведающие люди.
Я ввела в поиске в Гугл вопрос, разрешено ли в православии бить детей (я против наказания, агрессии и тд и тп, я за ЛЮБОВЬ, и никакие "бей с любовью" меня не устраивают, сразу предупрежу).
И нашла такие вещи, как слова Дмитрия Смирнова, что по морде надо дать за мат, мол он так и сделал и отучил, типа рабочая тема.
Голунов (знаю, что больше не служит, но проповеди в интете есть) рассказывал, как выбивалкой отходил со всей дури (простите, ЛЮБОВЬЮ) 15летнюю жену сына, что летели сопли и слюни, а у него аж мышцу свело, вот такая сильная любовь, говорит Голунов.
И нахожу ещё сообщения, мол сам Бог велит бить детей (применять розги), а не то вообще грех, и если запретить детей бить, то это как против Бога пойти. Ведь в самом Священном Писании об этом написано. Что наказывать розгами можно и Богу это угодно.
Я понимаю, что дураков везде хватает.
Но кто реально в теме, чё, серьёзно бить детей (да даже шлёпать по попе) это в православии нормой считается?
Плиз, я понимаю, что реально есть люди, которые считать, что и шлепки это норма, и бить норма и даже убить норма, не вопрос, мало ли какие люди есть.
Мне интересна позиция православной церкви.
Кто-нибудь в курсе?
Вероника
Почитайте батюшку Паисия Святогорца! Он с такой любовью обо всем пишет. Вот, например, 
К слову сказать, про розги во всем Священном Писании упоминается единственный раз! И то, это Ветхий Завет и контекст там таков, что когда юные, т.е не младенцы, не дети, а уже почти взрослая молодежь впадает в блуд, во всякие пороки, в дурные компании, то тогда, уместным розги, когда слов не слышат.
Но применимо к детям, тем более маленьким - нигде нет такого!!
Зато в Новом Завете сказано, "заповедь новую даю вам - да любите друг друга". И ещё " отцы не раздражайте детей ваших".
И ни слова про розги ни единого во всем Новом Завете!
Но только про любовь.
Православие - оно о любви. Я где-то читала (на портале православие.ру, но не могу найти) очень подробную статью с выдержками из писания и ответами батюшек про вот эту тему. И вкратце - битье детей - это не про православие вовсе. Это педагогическая беспомощность и неумение найти контакт с детьми. Все просто.
К слову сказать, про розги во всем Священном Писании упоминается единственный раз! И то, это Ветхий Завет и контекст там таков, что когда юные, т.е не младенцы, не дети, а уже почти взрослая молодежь впадает в блуд, во всякие пороки, в дурные компании, то тогда, уместным розги, когда слов не слышат.
Но применимо к детям, тем более маленьким - нигде нет такого!!
Зато в Новом Завете сказано, "заповедь новую даю вам - да любите друг друга". И ещё " отцы не раздражайте детей ваших".
И ни слова про розги ни единого во всем Новом Завете!
Но только про любовь.
Православие - оно о любви. Я где-то читала (на портале православие.ру, но не могу найти) очень подробную статью с выдержками из писания и ответами батюшек про вот эту тему. И вкратце - битье детей - это не про православие вовсе. Это педагогическая беспомощность и неумение найти контакт с детьми. Все просто.
23.06.2020
Ответить
Море_внутри
Видимо имеется ввиду известная фраза "не жалей рогзи для сына своего". Но Во-первых, совершенно не обязательно следует понимать это буквально, я думаю что как раз наоборот. Если почитать например ветхий завет там вообще все довольно жёстко, все решалось физически. Поэтому Христос и удивил своим учением о милосердии, любви к ближнему, "подставь щеку" и т. п., потому что люди жили совершенно по другим законам.
А во - вторых, я совершенно уверена, что битьем ничего не добьешься, только что протеста и ненависти со стороны ребенка. Это скорее мера от бессилия родителей, сил нет, дети не слушаются, точка кипения пройдена и даёшь по попе. Или от стресса, например, вырвался и побежал на дорогу и т. п. Я думаю, в этом случае ребенок поймет взрослого и свою вину, а вот это хладнокровное "битье с любовью" я понять не могу.
21.06.2020
Ответить
toma
За детей нужно молится. И просить простить все грехи. И тебе, и им. А за то у кого какая психика Господь не в ответе. Как то слышала как какой то священник пресовал сына адом за пустяшный проступок. Для меня это было так тяжело, что лучше бы он его побил. Я конечно не смолчала, но.
19.06.2020
Ответить
Мария
Позиция православной церкви в таком вопросе это всего лишь позиция отельных представителей ПС. А они, вполне могут быть безграмотными в педагогике, физиологии, психологии и т.д. Короче, они всего лишь люди. Объективно есть лишь, утрирую, требования в соответствии с которыми мы должны выдать конечный продукт, т.е. воспитать ребенка. А как Вы будете прививать им те или иные качества, уже зависит от Вас.
19.06.2020
Ответить
Ольга
Я Вам даже больше скажу: в древности за неуважение к родителям могли камнями побить всей улицей. Но конечно не младенца, а отрока или подростка. И все эти "розги" тоже относятся больше не к младенцам (то есть детям до семи лет), а к отрокам. В Грузии, насколько я знаю, секут детей и по сей день. Именно верующие люди, а они посильнее нас веруют. Но ключевой момент, как Вы и написали, с любовью. Не с жестокостью, не с агрессией, не сорвать злость, не вылить раздражение, а наказать от слова наказ, искренне переживая за то, что душа ребенка на краю погибели, всей душой скорбя о грехах своего чада. И естественно это не первая мера, а когда уже другие не помогают.
У священников есть разные взгляды на это, потому что Священное Писание толкуют по-разному. А некоторые и не толкуют, а просто своё мнение на воспитание высказывают. Сейчас мало хороших пастырей осталось. Поэтому если есть сомнения в словах священника, читайте святых отцов.
19.06.2020
Ответить
Ирина
Кстати, да. Хороший совет!!!!!! Обязательно им воспользуюсь. Почитаю!!! Спасибо!
19.06.2020
Ответить
Tаня
церковь - это сообщество людей, чего они там навыдумывают..
в Библии написано обращение к отцам (не к матерям, заметьте): "Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына..", но это же понимать надо правильно как-то, тут розги, сын, про дочь не говорится. И за что можно те розги, надо разбираться. Мы совсем другие люди уже, нам не понять как это "бить с любовью". Нельзя, конечно, нам бить этих несчастных детей. У них и так жизнь тяжёлая, и виноваты в этом мы.
интересно, какого ребёнка ударил Д. Смирнов
19.06.2020
Ответить
Ирина
Да, вот я согласна с вашим мнение, Татьян. Что разбираться надо. И читать, как выше верно сказали, Святых отцов, возможно ответ и будет. Отец Дмитрий, видимо, одного из своих мальчишек, которых опекает. Ну... честно скажу... ВОЗМОЖНО в каких-то РЕДКИХ случаях отец и может по губам треснуть, за то же курение (не уверена, что это метод, но... допускаю) или матершину.
Но вот Головин просто... я в шоке была. И приход сидит, слушает, головами кивает. Соглашаются, что раз батюшка так избил, то и они могут так же избивать.
И тут вот это видео, где бабушка 3х летнюю внучку в лифте на отмаш несколько раз сильно ударила - некоторые в комментариях как-раз и приводили цитату про розги, типа Богу угодно, чтобы родители били своих детей.
Ну я и пытаюсь теперь разобраться.
Как Богу - который абсолютная любовь, может понравиться то, что кто-то лупасит беззащитных.
Головин же тоже трактовал, как захотел. Что вот на столько сильная была любовь, что девка сесть не могла месяц, а у него мышцу свело в руке. Мухобойкой. Подумать только ((((((
За то, что она три раза не послушала его и обувь ставила не на полочку, а рядом.
По-моему, если внутри у человека жестокое сердце, то он будет видеть любые немыслимые знаки и послания, чтобы бить и унижать.
Видимо реально надо читать Святых отцов.
И, как я поняла, батюшку тоже надо выбирать тщательно. Но не протестируешь же каждого :)))) как вот батюшку выбрать такого, который против побоев беззащитных.
Нашла бы такого батюшку, который именно с любовью и строгостью, а не с жестокосердием, крестила бы дочь не задумываясь уже ни о чём. С таким батюшкой не страшно пройти путь духовной жизни.
Но если им само Писание говорит, что лупасить надо, то это уже... ну такое...
19.06.2020
Ответить
Tаня
не помню, чтобы в Библии сказано бить девочку, женщину, там всё про сына..и про розги. Про мухобойку тоже не помню и по морде не помню... может, что пропустила
Помню точно про волков в овечьей шкуре написано
знаете, даже не батюшку, а монаха, который интернет в глаза не видывал и людей сторонится
Может, лучше чтобы ребёнок вырос, пришёл к вере сам и крестился сам. Это будет больше по-настоящему.
19.06.2020
Ответить
Ирина
Может лучше. Да кто ж его знает, как ТОЧНО лучше. Другой вопрос, что в Христианстве я вижу много положительных моментов с точки зрения философии, духовности, жизни Святых, я согласна с их ценностями и мне, как матери-одиночке, так ещё и в прошлом девочке, которая росла, по сути, без отцовской мудрости, сейчас, в свои 34 года, сложно опираться лишь на личный субъективной опыт. Поэтому я уже как год слушаю разных батюшек. И некоторые моменты меня смущают. Я пытаюсь найти на них ответы.
Правда и батюшку нашла, который нравится.
Написала ему. Хотелось бы, конечно, встретиться как-нибудь и пообщаться хотя бы 10 минут. Моей дочке тоже нужна опора в мужчине. И как мне лично кажется, что умный, современный, мудрый батюшка есть лучшая опора из возможного. Надеюсь, что я нашла то, что искала, и скоро всё постепенно нормализуется :)
19.06.2020
Ответить