Девочки не судите пожалуйста, сделала эко получилось со второй попытки, после рождения были осложнения после родов и что-то в моей голове поменялось и с тех пор год мысли только об одном что эко провоцирует рак и эта тема не даёт мне спокойно жить, очень сложно! Я работала с психологом, на время стало лучше, но потом опять. Посоветуйте пожалуйста как избавится от этих мыслей?! 🙏🏻
Лучший ответ
KUZOVOk, ну посмейтесь раз из средневековья. Или предлагаете скинутся автору на психотерапевта в комментариях?
Если вы чего-то не понимаете, это не повод осуждать. Жизненный опыт у всех разный. Хороший священник это практически психолог. Который и успокоит, и приободрит, и подскажет как жить дальше.
А обычный психолог задаст те же вопросы, что прячется за этим страхом, почему выгодно бояться. Я сама прошла через панические атаки из-за страха заболеть раком, похоронив подругу. Я знаю о чем пишу, потому что сама и с психологом работала, и религия мне очень помогла отвлечься.
Yolenki, вы уверены, что вам помогло?? Может вас затянуло в дебри ещё глубже, вы просто не можете осознать. Да и что за тупость: боюсь рака, потому что похоронила подругу 🤦🏻♀️ Люди умирают ежедневно, кто от чего.. кто-то на машине разбился, так будете ходить пешком? Кто-то уснул и не проснулся .. вы может работайте над собой?
KUZOVOk, а ну раз тупость, нам с вами разговаривать не о чем, не запачкайте свое белое пальто выгуливая тут среди нас.
Yolenki, вот думала и об этом. Может и в правду нужно выйти на работу.
Я всегда думаю только о хорошем и живу одним днём, потому что какие бы мы планы не строили на будущее, все равно не известно, что будет завтра. (Я это знаю, потому что первый муж вышел в магазин и погиб - сбили на пешеходном переходе)
Еще я посылаю позитивные мысли во Вселенную и рисую в голове картинки, где я здоровая и красивая со своими детьми и мы собираемся большой семьей за большим столом, пьём чай и всем нам очень хорошо.
Советую Вам делать тоже самое!!! Сегодня проснулись, в окошко солнце светит, ребёнок есть и здоров , Вы здоровы вот и отлично!
Дело не в Эко даже. Это называется «навязчивые мысли» один из симптомов окр. я к психиатру обращалась, когда у меня была паническая боязнь инфекций. По поводу Эко. Оно не вызывает онкологию. Гормоны, которые там используются, используются разово. Ну те не каждый день по 20 лет вы их колите. Далее, такие гормоны как эстроген и прогестерон в принципе безвредны. По сколько лет люди на противозачаточных сидят? Там гормоны. Диабетики тоже вкалывают гормоны всю жизнь. В любом случае каждой женщине надо сдавать мазки на цитологию, посещать маммолога, гинеколога. это рекомендации для ВСЕХ. Ни когда что-то болит, а каждые пол года-год. + диспансеризация. Как жена врача скажу, что многие заболевания запускаются потому что люди живут по принципу «само пройдёт»
или «ничего не болит, зачем планово наблюдаться» Так что следите за здоровьем, меньше стресса и все будет хорошо!
Лилия, согласна с этим, диспансеризацию прохожу. Мысли засоряла просто в голове и никак не могу ее выбросить
Не знаю, какой у вас психотип - меня обычно успокаивают прочтения исследований. Читала, что только 6-я стимуляция может (но не обязательно!) спровоцировать рост ВНИМАНИЕ! гормонозависимых заболеваний (читайте, опухолей). Это в том случае, если до стимуляции никаких новообразований (даже микроскопических) не были выявлено.
Далее. После ковида у меня около полугода анализы крови были похожи на анализы человека с лейкозом. Кстати, лейкоз, это не рак (оказывается!), но механизм действия в организме схожи.
Вы даже не представляете, какую гамму чувств я испытала, пока диагноз опровергли.
Так вот, пока я «наслаждалась» исследованиями моего организма и почти приняла эту мысль о лейкозе, я выяснила, что сейчас все эти опухолевые проблемы излечимы. Да, это не как простуда, но многое излечимо.
К чему я это? 1. Я так понимаю, у вас была всего одна стимуляция? Тогда шансы такие же, как и общепопуляционные. 2. Главное, даже если не брать ЭКО в анамнезе, своевременная диагностика - я бегаю и буду бегать на УЗИ и маммографии, сдавать онкомаркеры и т д. Хотя думаю, что у меня до 6-й стимуляции дело не должно дойти 🙏 почитайте, какие виды гормонозависимые и держите ухо востро! Вас понимаю, свою панику смогла усмирить знаниями )
Южанка, да вы правы! Знаете я много истории читала, и очень много людей лечатся сейчас успешно, но это очень страшно, через что они проходят. Не дай бог такое! Проходить обследование обязательно нужно и с эко и без него. Только вот мысли об этом не могу убрать из головы. Какбудто не могу смирится с эко.(у меня неясный генез был) Спасибо за ответ 🙏🏻
Ava, ну у меня тоже до этой истории с подозрением на лейкемию была канцерофобия. Я искала психолога, так как мне казалось, что я буду внутренне отвергать все этапы ЭКО, боясь рака, и само ЭКО не получится. Так вот. Психологи должны иметь специальную квалификацию по работе с канцерофобами. Может, ваш пока не успел пройти её? Может, и правда к другому обратиться?
Ну и напоследок - пока мне диагноз не опровергли, я его успела принять ) то есть пройти все стадии - гнев-отрицание и т.д. И стало нестрашно. Но ничего не подтвердилось. А не страшно потому, что излечимо.
1) изучать тему глубже. Читать научные статьи. Изучать, что такое научная методология, и почему и как она работает. Так вы поймете, что ЭКО не вызывает онкологию. Поймете, как устроена наука, и как доказано, что нет никакой связи ЭКО и рака.
2) поработайте с репродуктивным психологом. Может быть дело не в онкологии, а в других страхах. Я так понимаю, вы не из России. Но если вдруг нужен хоррший психолог, можете пообщаться с Еленой Соловьевой из Центра репродукции Линия жизни. Это клиника в Москве, но у них есть онлайн -консультации.
Ксю, изучала, даже статью читала. Понимаю что гарантию никто давать не может. И после эко и без него
Ava, одной статьи недостаточно. Нужно изучить тему подробно. Что как и почему. Что является фактором риска для онкологии. У меня, к сожалению, в ближайшем окружении несколько человек с онкологией. И никто из них не делал ЭКО.
Связи ЭКО и онко - это миф, которые распространяют неучи, религиозные, консервативные, сторонники альтернативной медицины и так далее. Не нужно вестись на вранье.
А у вас когда-нибудь были приступы ОКР?
В детстве? в юности? В 18+? Если да, то как проявлялись?
Ava, в любом случае, то, что вы описываете - это окр.
Если выражается только мыслями, ничего страшного. Думайте да и все. Мозгу в итоге просто надоедает это мусолить. И всё само проходит.
Единственное, постарайтесь сейчас больше спать. Понимаю, что дико сложно это, но очень вероятно, что из-за отсутствия нормального сна эта фигня у вас и началась + гормоны.
У меня иррациональный страх появляется после трудных событий. То есть проще застрять на чем то пугающем, необъяснимом, вне логики, чем разбираться в настоящей трудности произошедшей когда то.
И мне приходилось вспоминать - когда возник этот иррациональный страх, что за события были и как мне было в них... "кошелёк проще искать под фонарём, там светло. А не в темных кустах..." 🤷🏻♀️
Семёновна , вот и у меня после осложнения в родов. Спасибо за ответ 🙏🏻
Ну все в принципе может спровоцировать рак, даже Фаст фуд. Что же теперь не жить. Если нет иного пути к материнству чем ЭКО то что теперь без детей жить? Лекарства при ЭКО действительно повышают риск возникновения рака груди, яичников, эндометрия. Но они всего лишь повышают риск, а не 100 % или даже 10% обязательно ведут к раку. Наслаждайтесь жизнью, ведите по возможности более менее здоровый образ жизни и забейте на свой страх.
Лили, да вы правы. Вот как забить на страх 🤯 надо стараться конечно
Ava, тут наоборот не нужно стараться, а просто забыть и забить. Может у Вас много времени думать? Займите себя делами, чтобы даже сесть подумать не было. И помните, что смерть нас везде может настичь. И кирпич на голову упасть и пр. Нужно жить и наслаждаться жизнью. Не гневите Бога.
Ответить себе на вопрос: вы что то можете изменить? Ответ очевиден: нет. профилактики нет, откуда он берется доподлинно неизвестно, ЭКО не провоцирует рак, ну только если рассматривать это на уровне сигарет. У курильщиков больше шансов спровоцировать рост раковых клеток, у гормональных препаратов тоже есть такой риск, но прямых доказательств этому нет, так как каждый организм это набор сотни гормонов и как будет вести себя каждый из них нельзя спрогнозировать. Ищите другого психолога, с этим нужно работать.
Я пережила онкологию (опухоли яичников) до эко. А эко помогло мне забеременеть и родить ребенка. А после этого я вообще расцвела)) Вы серьезно думаете, что эко и онкология связаны?
Анастасия, вот не понимаю как после этого вам сделали стимуляцию, почему не в естественном цикле? Не хочу в это верить и думать что это так, есть знакомые у кого деть после эко и детям уже по 18 лет и у них слава богу все нормально
Ava, что Вы не понимаете? Если Вы думаете, что эко и онкология связаны, то по этой логике ни в коем случае нельзя беременеть, так как в беременность нагрузка в разы выше, чем в протоколах эко
Ну я ветеран эко и не знаю ни одного человека кого бы эко довело до рака..зато знаю что это самый распространённый миф среди дилетантов
Американская ассоциация репродуктивной медицины пишет следующее:
Женщин следует информировать о возможном повышенном риске пограничных опухолей яичников, связанном с применением вспомогательных репродуктивных технологий. Этот повышенный риск может быть обусловлен фоновым бесплодием или отсутствием деторождения (уровень доказательств: B/C; уровень рекомендаций: слабый/умеренный).
Женщин следует информировать о том, что, по всей видимости, повышенного риска рака молочной железы, связанного с применением вспомогательных репродуктивных технологий, не наблюдается. Следует избегать длительного (более 10 циклов) применения кломифена (уровень доказательств: B; уровень рекомендаций: слабый/умеренный).
Женщин следует проинформировать об отсутствии убедительных доказательств того, что лечение бесплодия повышает риск рака эндометрия/матки. Факторы риска, связанные с бесплодием, с большей вероятностью связаны с раком эндометрия (уровень доказательств: B; уровень рекомендаций: умеренный).
Женщин следует проинформировать о возможном повышенном риске рака щитовидной железы, связанном с лечением бесплодия, особенно с применением кломифена у женщин, наиболее подверженных его воздействию (уровень доказательств: C; уровень рекомендаций: слабый).
Женщин следует проинформировать о том, что препараты для лечения бесплодия не связаны с повышенным риском рака толстой кишки (уровень доказательств: B/C; уровень рекомендаций: слабый/умеренный).
Женщин следует проинформировать о недостаточности данных для определения того, связаны ли препараты для лечения бесплодия с повышенным риском неходжкинской лимфомы (уровень доказательств: C; уровень рекомендаций: слабый). Женщинам следует сообщить, что препараты для лечения бесплодия не связаны с повышением риска рака шейки матки (уровень доказательств B/C; уровень рекомендаций слабый/умеренный).
Женщин следует проинформировать о недостаточности данных для определения того, связаны ли препараты для лечения бесплодия с повышенным риском злокачественной меланомы (уровень доказательств C; уровень рекомендаций слабый).
Применение препаратов для лечения бесплодия, которые могут вызывать изменения эндогенного гормонального фона и множественные овуляции, вызывает опасения по поводу долгосрочной безопасности таких препаратов. Хотя некоторые клинические исследования предполагают связь между препаратами для лечения бесплодия и риском рака, результаты этих исследований трудно интерпретировать. Существует ряд методологических ограничений, включая отсутствие надлежащего контроля; систематическую ошибку памяти; невозможность контролировать факторы, влияющие на риск рака, включая врожденный повышенный риск рака у пациенток с бесплодием; и отсутствие долгосрочного наблюдения. Женщины с бесплодием чаще страдают эндометриозом, фактором риска рака яичников, и олигоменореей, фактором риска рака эндометрия. Кроме того, заболеваемость этими видами рака низкая, и, как правило, они возникают гораздо позже, что затрудняет установление причинно-следственной связи. Тем не менее, понимание любой существующей связи между препаратами для лечения фертильности и риском рака имеет решающее значение, поскольку использование этих препаратов стало довольно распространенным: ежегодно во всем мире сообщается о приблизительно 1 миллионе циклов экстракорпорального оплодотворения (ЭКО), в дополнение к неизвестному количеству циклов индукции овуляции (ИО). Данное руководство является обновленной версией и заменяет опубликованный в 2016 году документ «Препараты для лечения фертильности и рак: руководство» (1).
Я тоже про это где-то слышала. После родов меня мучают мигрени. А я уже нафантазировпла себе рак мозга, причем на полном серьёзе. Сходила , проверилась - все ок.
Вы никак не успокоитесь, пока не сдадите онкомаркеры.
Niakriss, я слышала что онкомаркеры не однозначно показывают наличие рака.
Niakriss, проверялась конечно) онкомаркеры ничего не говорят. Узи. Мрт. Можно сделать. У меня после осложнения после родов возникли эти мысли, думаю из за страха который тогда пережила.
За любым подобным страхом стоит страх смерти. Рациональных оснований этому страху не нужно, если он выходит из-под контроля. Кто-то запирается дома по гроб жизни, потому что вокруг опасные бактерии, вирусы и микробы - не помню, как это заболевание называется. Разберитесь всерьез со своим отношением к жизни и смерти. С психологом или священником, если веруете.
Посмотрите классификацию МАИР. Абсолютно все в этом мире (кроме капролактама) способно вызвать рак с определённой долей вероятности. Вообще все имеет ту или иную степень канцерогенности. Да и при обычной беременности гормональная нагрузка в разы сильнее, чем от стимуляций. Даже, если кто-то заболел после эко, совсем не значит, что именно эко спровоцировало.
как избавиться от мыслей. так же как и от всех остальных суеверий - разобрать вопрос с научной стороны. узнать механизмы действия и перестать верить в чертей и ведьм
Я бы посоветовала продолжить работу с психотерапевтом. Очень рекомендую когнитивнр-поведенческую терапию, как раз для вашего случая самое то. Потому что все доводы и слова девочек вы и так знали и без них, что не влияет, нет доказательств и тд и тп. Но это не работает, а только вызывает ещё большее чувство тревоги и эмоциональное угнетение
Anna PSY, спасибо большое! Все страхи из головы нужно выбросить, чтобы жить спокойно 🙏🏻
Не провоцирует. Если у человека есть предрасположенность и раковые клетки- так это- другое дело.
Само по себе эко- не такие ьам и дозировки.
Вам нудно отпустить ситуацию.
Подумайте, например, первоя эко-девочка, вон, уже сама мать.
А вы себя спрашивали , глядя на ребенка, что бы выбрали сейчас? Мучаться от неизвестности и ходить по психологам или не рожать вовсе? Вернули бы все назад? Отказались бы от ребенка? Если нет-смысл переживать?
Алекса, да было такое😔 сложно думать об этом.. конечно вернуть ничего нельзя и даже если был шанс не думаю что вернула. Спасибо за ответ
ЭКО может спровоцировать развитие опухолей, очень сильная гормональная нагрузка, никто от этого не застрахован. Нужно проводить диагностику, если есть предрасположенность, делать онкогенетические тесты. В целом онкология очень сильно развилась среди населения, с этим может столкнуться каждый (рано или поздно). Нужно следить за собой.
Маргарита, мнения очень разные. Даже не знаю что думать. Наверное у каждого по разному и после эко и без эко я понимаю что может быть.
Вы вот сидите на таком огромном форуме. А верите в такую чушь, онко после Эко бывает крайне редко и вы в это число не попадёте не переживайте, и я вас не успокаиваю это всего лишь статистика. Думайте лучше о ребеночке он же чувствует ваши необоснованные переживания, все у вас будет хорошо.❤️
Юлия Еремеева, я очень надеюсь что это реально чушь. Спасибо за ответ 🙏🏻
ЭКО не даёт возникновения рака: имейте ввиду ,чтотваши мысли материализуются через время
Понимаю ваш страх, хотя и не разделяю. Если не поверите нам и ничто не может вас убедить тогда остается только обращаться к психологу. Не нужно позволять страхам терять время, для ЭКО - это самый ценный ресурс.
Инна, это точно не нужно! Спасибо за ответ! Психолог видимо нужен мне.
Не ЭКО, как таковое, а в целом беременность может послужить триггером. Может, но не обязательно. Старайтесь не думать об этом, нервотрёпка ни к чему хорошему не приведет. Заботьтесь о своем здоровье и все будет хорошо
Ну вы же уже сделали эко , сейчас у вас все нормально. или вы опять собираетесь на стимуляцию?
Сходить в доктору и комплексно проверить гормонозависимые органы. После этого ваша фобия хоть на время, да покинет вас
Ангелина, спасибо большое за ответ. Да обязательно нужно периодически ходить и проверятся
Дмитрий Лубнин в своей книге про планирование хорошо раскрывает тему ЭКО. У меня были страхи, после чтения книги - их не стало.
От рака никто не застрахован....и ЭКО не вызывает онко.. поверьте..если нужна помощь..пишите,я знаю о чем говорю..
Возмоэно, у вас что-то типа треводного расстройства, а эко лишь споовоцировало
Занять себя. Подумать что стоит за этими мыслями. Почему выгодно так думать, ведь научно доказано что связи нет. Прочитать Евангелие если верите в Бога, узнать что смерти нет. Поговорить с опытным священником.