В интернете появились документы, доказывающие, что беспорядки на Майдане готовились заранее
Всяко разноеЕлена
Вот сижу и думаю. Чего, собственно, гражданам России не дает покоя наш Майдан? Вроде, Украина отдельное государство, ну устроили мы там ведьмин шабаш - это дело украинского народа, сами разберемся. Нет, надо искать какой-то компромат, какие-то тайные документы, какие-то ролики, показывающие "вот, смотрите, что на самом деле происходило. думаете, вы за свободу стояли? фиг вам, за вас уже давно все решили, вами воспользовались". Для чего все это? Чтобы все майдановцы сказали как в анекдоте у Никулина "Боже, как я ошибся"?Так вот вынуждена разочаровать вас. Не тратьте зря силы.
31.03.2014
Ответить
☽Magdalena☾
Не волновало, пока о русских речь не зашла у вас в независимом государстве.
31.03.2014
Ответить
☽Magdalena☾
Пффф... Честно говоря, хочется после этого попросить вас тупить в других постах...
31.03.2014
Ответить
Елена
Нет, ну правда интересно узнать, что с мной не так? А так же что не так с моим отцом, сестрой, няней, дядей, тетей , человек 30 знакомыми, которые все - русские.
31.03.2014
Ответить
☽Magdalena☾
При чем здесь вообще лично ВЫ? Помимо вас на Украине есть вагон крайне недовольных и категорически не поддерживающих ни майдан, ни ассоциациюс ЕС, ни проч...Не в курсе?
31.03.2014
Ответить
Елена
Да, есть. Но мы говорим, не о тех, кто не поддерживает Майдан и ЕС, а о русских, у которых проблемы.
31.03.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Ваш майдан россиян не будет давать покоя до тех пор, пока вы не перестаните во всем этих россиянам винить. Уже тошнит от постоянного нытья и ковыряния в носу. На укроблогах сплошное поливание грязью России. ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ СРАЧ У СЕБЯ УБИРАТЬ, выискивают недостатки у соседа. Взрослеть пора!
31.03.2014
Ответить
Елена
А почему так агрессивно? У нас так даже Правый сектор не разговаривает:)Россию мы виним лишь в том, что она в самый трудный для нас момент ввела войска в Крым и аннексировала его, а теперь держит войска на границах и мы живем в постоянном страхе войны. А насчет срача - вы правы, каждый должен убирать у себя сам. Мы уже начали восстанавливать улицу Грушевского, разбираем баррикады, белим стадион. И с остальным потихоньку разберемся, только не мешайте нам. У вас своего срача хватает, есть чем заниматься, правда?
01.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Да уж... не разговаривает.. Ой, не смешите! Про срач я говорила не только на улице, а по всей стране: разбои, грабежи, угрозы, развал экономики... Войска вам не нравятся на границе? А как прикажете защищаться от ваших "поездов дружбы"? Пропускать свободно? А пержде чем на майдане чай с правосеками и свободовцами пить, не подумали, что этим Крым против себя настроите? Никто не пользовался вашей слабостью! Крым к России перешел не потому, что вы ослабели (хотя сами то себя и ослабили), а потому что не хотели у себя вашу нечисть видеть. Если бы не было Майдана, не ушел бы от вас Крым! Если бы после Майдана новое правительство сразу же сделало то, что делает сейчас: осудило действия радикалов, начало их разоружать, заверило Юго-Восток в том, что их права не будут ущемлять. Что они сделали вместо этого? С пеной у рта доказывать, что на Майдане все были белыми и пушистыми и никто там агрессивных людей не видел. Один из первых законов, которые стали менять - закон о языке. Как вы думаете после этого чувствовали себя в Крыму? "Своего срача хватает" - это к вам, дорогая. Вот им и занимайтесь вместо того, чтобы пасквили каждый день строчить про Россию (это я не о вас лично,а обо всем майдане). Хватит уже виноватых в своих бедах искать
01.04.2014
Ответить
Елена
Элли, вы, наверное, один из самых удачных "резальтатов" российской информационной пропаганды:) Все как положено - на Майдане фашисты, войска на границах (десятки тысяч элитных войск)- защищаться (ха-ха-ха), права русских ущемляются, первый закон о языке (хотя уже все знают, что его через неделю отменили и Крым уже был после этого), во всех бедах виновата Россия, по всей стране погромы, угрозы, бандитизм (ролики такие правдоподобные, будто своими глазами смотришь). А ну-ка ответьте мне на вопрос на засыпку. Почему в России нет государственного украинского языка? Что, в России проживает мало украинцев?
02.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Ну, во-первых, я подчеркнула, что, говоря "вы", обращаюсь не к вам лично, а ко всем майдановцам. Так что на личности я не переходила. Во-вторых, своими глазами читала на одном из майдановских сайтов инструкцию по ведению "информационной войдны в интернете": "когда кончаются
аргументы", нужно сказать, что человек зомбирован российскими СМИ. В
моей ситуации это особенно смешно., так как я в России уже 12 лет не была и все эти 12 лет нет смотрела русского ТВ. С началом всего этого мракобесия начала следить за новостями по УКРАИНСКИМ, РУССКИМ, БРТАНСКИМ (т.е.моим местным), НЕМЕЦКИМ, ФРАНЦУЗСКИМ и АМЕРИКАНСКИМ СМИ +альтернативные международные. ВСЕ (абсолютно ВСЕ) перевирают информацию, показывают только то, что выгодно им. Но правда то посередине. Так? Поэтому и важно изучать информацию из разных источников, отбрасывая личные мнения авторов, читать между строк (я, например прочитываю только факты и пропускаю всю остальную чепуху о том, кто что сказал и что они думают по этому поводу).Так вот, изучив как русские так и украинские сми, я пришла в шок от... украинских. По сравнению с ними, киселевы с соловьевыми выглядят как беззубые кролики. Так что зомбируют скорее вас, а не россиян. Я по крови украинка (мой род от запорожских казаков идет), родилась и выросла в России. До того, как окунулась в это иформационное болото Украины, я любила обе свои Родины одинаково. Но после того, что я увидела, прочла и услышала (не только от журналистов и политиков, но и от простых людей), мне стало противно, обидно и горько за то, как же низко опустился горячо мною любимый украинских народ. Вы не представляете, как мне больно видеть то унижение, на которое он себя подставил, как продал себя за пустые обещания... Сам себя продал, понимаете? Как матери до своего непутевогосына, хочется докричаться, достучаться, чтобы опомнились, пока не поздно. Но понимаю, что это невозможно. Видимо Украиние придется пройти через этот ад, чтобы самим понять, где правда, а где ложь, кто им враг, а кто брат и как стоит жить. Ну и последнее: ответ на ваш вопрос прост: на территории России НЕТ исторически украинских земель и даже мест МАССОВОГО проживания украинцев сейчас уже тоже нет! Я лично, хотела бы, чтобы, например, на Кубани, куда в свое время переселились все (!) запорожские казаки, были украинские школы, но для этого сами жители должны этого захотеть. А они, насколько я знаю, такой иннициативы не проявляли. Так что вот так!
02.04.2014
Ответить
Елена
Если бы вы правильно фильтровали информацию, то понимали бы, что люди на Майдане боролись и продолжают бороться за свою свободу и нормальную жизнь. А такие эпитеты как "мракобесие" говорят лишь о том, что вы абсолютно не владеете ситуацией. Это тем более странно, если, как вы говорите, не живете в России. Лучше приезжайте на Майдан, пока там еще не все привели в порядок и посмотрите на все своими глазами, поговорите с людьми и получите свое собственное представление!По поводу того, что в России нет Украинских земель.... Вы в Курсе, что Таганрог и приграничные к нему территории раньше были украинскими? Но речь-то не об исторических изменениях границ, ибо, если так рассуждать, то ни от России, ни от Украины ничего не останется, будет сплошная Монголия:)Речь идет об ущемлении прав украинского населения в России. Вот скажите, в России есть украинские школы?
02.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Я вам на вопрос об украинских школах ответила: если есть иннициатива родителей, то школы есть. Таганрог - это Новороссия. А Новороссия стала украинской только в 1922 году. Потом часть этой Новороссии вернули обратно России. Так что никаких притязаний, уж извините. Но, умоляю, давайте не будем про историю. Я тут почитала ваши учебники и новый взгляд на историю Украины и у меня ло сих пор волосы дыбом стоят. Тошно - это не то слово. Я прекрасно понимаю, что там боролись и борятся за красивые идеалы. "Революцию всегда замышляют романтики, совершают фанаты, а пользуются ее плодами отпетые негодяи". Знаете эту цитату? Именно это и произошло. И было заранее предсказуемо. А то, что происходит сейчас в стране я никак, кроме как мракобесием не могу назвать. И это, увы, только начало. "Речь идет об ущемлении прав украинского населения в России". - вот вы мне скажите вы заявляние хотя бы одного украинца (с российским паспортом) слышали о том, что их притесныют в России? Вот у меня вся родня какая только есть в России и все украинцы. Я выросла в казачей станице, где примерно 60% населения были украинцами. и НИКОГДА! не слышала о жалоб на притеснения. Наоборот, все всегда было тихо и мирно. А вот, когда ездила к родне на Украину, картина была иной. Но об этом даже не хочу говорить. Слишком печально все это.
02.04.2014
Ответить
Елена
И как вашу родню притесняли? Зачем учебники-то читаете? В наших учебниках хоть российских, хоть украинских куча лжи и перекрученных фактов. Вот и я говорю, что лезть в историю - это путь в никуда. Можно еще поднять тему про Киевскую Русь, но я этих провокаций не люблю. В общем, не знаю, кто и за что притеснял ваших родственников... я уже 33 года живу в Украине, мои родственники тоже (это человек 20 русских) - говорим по-русски, пишем по-русски. Я даже бухгалтерские документы составляю по-русски, хоть это и не совсем законно, но даже налоговая не обращает на это внимание. Сейчас нахожусь в западной Украине, тоже говорю по-русски. Если раньше просто не было проблем, то сейчас люди начали со мной переходить на русский. А бороться за лучшую жизнь мы только начали.
02.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Притесняли не мою родню, а меня лично. Вот, к примеру., была там (в Сумах, Белополье) 20 лет назад (это аж за 10 лет до 1-го майдана). Моя двоюродная сестра вечно одергивала меня, если я пыталась спросить у кого-нибудь время или дорогу. Я сначала не понимала, почему. А потом дошло: она боялась нарваться на неприятности из-за меня. Несколько раз я так повольничала и мне либо грубо отвечали, либо притворялись, что не понимаю, либо на рынке высокие цены заламывали, смотрели как на врага. А один раз просто чуть не убили. Именно так! Я не преувеличиваю. После дискотеки дело было. Стояли, смеялись возле клуба. И тут я что-то по-русски сказала. Рядом ребята на мотоциклах были и один закричал: "Дави кацапов!" и двинулся на меня. А мне то всего лишь 15-16 лет было. В чем я то виновата.Учебники по истории читать важгно. Только благодаря этому прочтению я поняла, потому, откуда у современых украинцев столько ненависти к русским. Вся история, национальная идея построена на ненависти. По этим учебникам целое поколение выучилось! И все еще учатся. Это же страшно! Ведь по большей части из-за этого навязывания истории и Крым хотел быть с Украиной. Они это видели как величайшее оскорбления их чувств и достоинства. Конечно же я верю, что большинство людей не желают никому зла. Но вы же сами видите, что интернет пестрит видео о том, как людей унижают на улицах, бьют, оскорбляют... Да, это всего лишь отдельные инциденты, но этого достаточно, чтобы чувствовать себя неуютно. И да, я понимаю, что такое есть и в России (да и вообще во всем мире), но в России за это презирают и даже сажают за решетку. А на Украине сейчас власти либо не реагируют, либо просто "не возражают". Возмите, хотя бы, инцидент со школьниками скачущими на школьной линейке. Это пугает и настораживает.
02.04.2014
Ответить
Елена
Элли, вам просто 20 лет назад не повезло и вы нарвались на обычных хулиганов. Тут есть девочка Като, она москвичка, но сейчас живет в Сумах - спросите как она себя там чувствует. В России тоже бьют таджиков и убивают негров, но ведь никто не говорит, что это массовое явление. Российское же телевидение представляет все так, что у нас тут сплошные погромы, вооруженные бандиты -националисты, которые разгуливают по улицам и отлавливают русских. А что за инцидент со школьной линейкой? Как всегда, подобные новости я узнаю только из России:)
03.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Лена, я туда почти каждое лето ездила раньше. Оттуда родом моя семья. Да, у дискотеки были хулиганы., но на улицах то простые люди... Нет, они меня не били и не толкали. Только слегка задевали за живое, ненароком так обижали. Да что там на Украине. Здесь даже, на казалось бы нейтральной территории такого немало. Вот, честное слово, сколько ни встречала здесь украинцев, мало кто удерживатеся от "глумления над москалаями". Помню згала двух барышень из Киева. Обе профессорские дочки (одна даже препод в универе). обе говорят и дома и на работе ТОЛЬКО по русски. А вот тут при нас, русскоязычных (были в компании русские, узбечка и молодованка), они почему то начинали выпендриваться и говорить по украински. Это как понимать? Конечно же в в Москве таджикам тяжело. Во всем мире кого-то недолюбливают. Вот в Великобритании, например, поляков сейчас в моде ненавидеть. Но скажите, в российском правительстве есть политики, которые такое поведение одобряют? Это оправдывают на высшем уровне? Нет! За такое в тюрьму сажают! А вот в новом правительстве Украины таких людей предостаточно. Вы, например, читали устав партии "Свобода"? Вам он нравится? А разговор Тимошенко по телефону слышали, где она обещалась расстрелять русских юго-востока из атомного оружия? Вот вы хвалитесь вашей "свободной" прессой!А чего ж она не показывает такие сюжеты? Ведь это не просто единичные случаи. Это уже тенденция, которая набирают силу, так как все не только остается безнаказанным. Ссылок прямо сейчас не дам. Нет под рукой. Вечером поищу.
03.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Даю обещанную ссылку +несколько ещеШкольная линейкаА вот так скакали на марше УПАСкачь подхватили на МайданеПотом поскакали по метро (таких роликов на самом деле очень много)Тех, кто не скакал, иногда жестоко наказывалиДа что там говорить о молодежи, с раннего возраста деткам мозги промываютЕсли вам все еще кажется, что с Украиной все в порядке и бояться нечего, почитайте следующее откровение вашей сестры по майдану. А вообще это только самая самая верхушка айсберга. На самом деле все гораздо серьезнее и страшнее, чтобы вы там, как "там" находящиеся не говорили. иногда выжно выйти из своего гнезда и посмотреть на все со стороны. Попробуйте и потом скажите, нравится ли вам то, что вы видите?
03.04.2014
Ответить
Елена
Ужос. Ребята на линейке и в метро - это прикол. Вообще, это скакание уже давно стало юмором, так же как и анекдоты про москалей и хохлов. Девочка, которая пишет про украинский дом - либо врет, либо у нее шизофрения. Если б такое было, уже бы все всё знали. В наших новостях, в отличие от российских, печатают все, даже если это неприятно читать. Вот приеду в Киев, специально пойду в Украинский дом.
04.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Вас как русскую этот прикол не оскорбляет? Если нет, желаю вам всего наилучшего (особенно в украинском доме!) ПС: про "в отличие от российских" ну очень насмешили!
04.04.2014
Ответить
Елена
Один мой знакомый еврей часто рассказывает анекдоты про евреев. Это ответ на ваш вопрос - оскорбляет или нет. Меня - нет, потому что я не "москаль":)По поводу российских СМИ - вот это прыганье на Майдане - почему оно показано отдельным фрагментом, там же еще была прелюдия - почему люди стали прыгать - почему же ее не показали? И так везде - вырываются куски, а потом их них фабрикуются гениальные сюжеты, перемежая вырванное видео с какими-нибудь "правдивыми" интервью где-то выисканных или нанятых людей о том, какой кошмар творится в Украине. Я много смотрела роликов и ток-шоу. И с полной ответственностью говорю - вам навязывают нужное мнение про Украину и украинцев. А уж ваше право - быть в стаде и верить всему или все таки попытаться узнать то что происходит в реальности.
04.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Еще раз повторю: МНЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЕТ! Я НЕ СМОТРЮ ТВ! Я смотрю ролики, пробегаюсь по фактам и САМА делаю выводы. Навязывают везде и всем. И на Украине этого гораздо больше, чем в России. Не верите, не надо. Это ваша проблема. На сем прощаюсь, ибо не вижу смысла дальше спорить. Желаю вам удачи. Она вам в ближаешее время очень понадобится.
04.04.2014
Ответить
Елена
Крупный шрифт - это проявление агрессии, так говорят модераторы. Значит не те ролики смотрите, судя по тому, что вы мне тут навыкладывали:)
04.04.2014
Ответить
☽Magdalena☾
Элли, не рвите душу! Дама абсолютно непрошибаема
Вы же не станете убиваться, если попугай не усвоит законы Ома?)))
Вы же не станете убиваться, если попугай не усвоит законы Ома?)))
04.04.2014
Ответить
Ellie (Аленка)
Да я уже поняла про непрошибаемость. Жаль, что поздно. Столько времени угрохала.
04.04.2014
Ответить
Елена
Масонский заговор, блин. А Януковича бедного не предупредили, вот он и свалил
31.03.2014
Ответить
Ксюшка22
наивно полагать, что все,что творится в украине- устроил простой народ...Конечно, стадо может считать, что это оно снесло ограждение, но пастухам то видней
31.03.2014
Ответить
Елена
а документы где? где доказательства? пара строчек из не полностью показанного как-бы документа - это доказательства или слова этого ... Царёва? "доказательств", как делают российские СМИ репортажи в инете тоже ооочень много.
31.03.2014
Ответить
☽Magdalena☾
Елена, вся имеющаяся информация в видео.Задачи вам что-то доказывать у меня НЕТ. Верьте - во что хотите, усваивайте информацию - как вам угодно,благо для этого есть голова.
31.03.2014
Ответить
Елена
в том-то и дело, что в видео информации нет. то, что там называется сплетнями или ещё как, но не информацией. да, голова есть, поэтому информацию я не усваивая, а анализирую.
31.03.2014
Ответить
☽Magdalena☾
да, абсолютно бездоказатьельное фантастическое видео...особенно не показали листовок с Майдана = с Тахрира, также не показали переписку майдана с США... короче ниче нет.да, бред. 

31.03.2014
Ответить
Елена
показали часть из каких-то бумажек. такие и сама могу распечатать, а для "правдивого" канала - это вообще, что пальцем взмахнуть.
31.03.2014
Ответить
SCARLETTOKARA
Опять же... Где опровержения этого, пусть даже "сляпанного" российскими службами видео? У Вас есть?
31.03.2014
Ответить
Елена
опровергать что и зачем? видео какое угодно можно найти, но я верю своим родственникам, друзьям и знакомым, которые на Майдане были бесплатно.
31.03.2014
Ответить
SCARLETTOKARA
так и зачем же Вам кто-то должен предоставлять документы, доказательства?В России прекрасно знают, что много-много народа шло на Майдан за Украину. Но попались на "крутой" развод, т.е. служили для массовки
31.03.2014
Ответить
Елена
ну, как-то логично, читая "..появились документы, доказывающие.." ожидать увидеть эти документы, а не 8 минут "наклёпки".возможно, и даже очень, что люди получали деньги от Запада, но то, что Запад всё это спланировал не логично хотя бы потому, что приказы отдавал Янукович.
31.03.2014
Ответить
☽Magdalena☾
Еклмн, какие приказы? Разогнать митинг? Да в Европе и Америке и в др. странах несанкционированные митинги на полном законном основании РАЗГОНЯЮТ. А уж если бы хоть один @удак замахнулся бы на мента хоть камнем, его бы в этих же странах имели бы полное право расстрелять на хрен. И были бы правы 100%.Что за розовые сопли вы все еще размазываете по щекам? Не пора подключать и голову?
31.03.2014
Ответить
Елена
я прекрасно знаю, как в Европе. в Германии, кстати, сами немцы возмущаются беззащитностью полицейских. встречное, выключайте зомби-ящик и включайте голову! хорошего Вам дня!
01.04.2014
Ответить
☽Magdalena☾
тогда в чем заключалось ваше возмущение приказами Януковича? тот, кто "прекрасно знает", не говорит всякую всячину не в попад.да и вообще пост был создан для информации, чтобы люди посмотрели и сделали выводы, а не для того, чтобы возмущаться ради возмущения без повода.В репортаже проводятся параллели Майдана и Тахрира в технологической и механической части революции. Только недалекий не поймет изложенную мысль. ну или тот, кто изначально не хочет ничего слышать и слушать, а настроен ВЕРОВАТЬ в народную волю-вершительницу революции и проч. А это уже религиозный подход.
01.04.2014
Ответить
Елена
информации в посте я не увидела. об остальном спорить нет смысла. как вы написали, "кто изначально не хочет ничего слышать и слушать".
01.04.2014
Ответить
SCARLETTOKARA
Елена, а почему Вы считаете, что все в России с самого утра сразу включают телевизор и смотрят про Укарину целыми днями?)))
01.04.2014
Ответить
Елена
это уже обсуждалось ни раз. не было бы приказа, люди сами бы через пару дней разошлись. потом, ладно ещё приказ задержать, но не избивать.
01.04.2014
Ответить
SCARLETTOKARA
Вы реально верите, что все бы мирно разошлись?)))) Вот прям хахаха. На майдане были достаточно хорошие "организаторы". Никто бы не дал разойтись.И если Вы не помните, то все наоборот первые дни недоумевали, почему это Янукович не даёт приказов о разгоне Майдана. Наоборот, поздно очень был дан приказ о разгоне. Надо было в первый же день!
01.04.2014
Ответить
Елена
разошлись бы, не первый раз. может в России недоумевали, почему янукович не даёт приказов, в Украине же недоумевали, почему он не наказывает исполнителей. отставка захарченка тогда бы всех успокоила.
01.04.2014
Ответить
SCARLETTOKARA
Откуда ж Вы такая умная и осведомленная-то взялись? И как же всё, оказывается, просто было))) надо было просто странам ЕС не готовить этот майдан)))
01.04.2014
Ответить
Елена
нет, ну умные и осведомлённые есть только в России)) только там всё известно о планах Америке и ЕС))
01.04.2014
Ответить
Некто из прошлого
проигнорируйтекогда нету собеседника диалог переходит в монолога монолог интересен только тому, кто говорит
31.03.2014
Ответить
☽Magdalena☾
Мила, тема поста заявлена определенная. Все что мимо - лучше не писать, дабы не превращать весь пост в бессодержательное эмоционирование, как это обычно бывает в сообществе Украина.Надеюсь на понимание.
31.03.2014
Ответить
Некто из прошлого
я обратилась к Елене с просьбой об игнорированиипотому как есть факты-нет доказательствфакты без доказательств-именно "в интернете появилось"
31.03.2014
Ответить
Во всем согласна!
ну значит все же не зря писала
балин!