Очень хочу вышить икону Богородицы. Давно. Но сейчас прям чувствую - пришло время. Просто лопнуть могу, если не возьмусь в ближайшее время за работу. Лежат у меня 2 набора для вышивки икон крестом, очень красивые, но так как из-за вышивки иконы крестом возникают горячие споры, я решила обождать. Хочу на днях купить набор для вышивания бисером. Бисером ни разу не вышивала, всегда только крестом, большие работы. Посмотрела видео-обучение в инете, вроде не очень сложно. Девочки, кто увлекается этим, подскажите - может, есть какие-нибудь особенности, которые лучше узнать до начала работы :) и ещё - пяльцы нужны или нет? все по-разному говорят. мои большие гобеленовые пяльца, на которых я крестом вышиваю, остались в другом городе. можно ли без них? или удобнее на них? да, кстати, "Кроше радуга бисера" выпускают нормальные наборы ? (в смысле соответствия канонам иконописи). надо ли у священника брать благословение? и как потом освящать икону? отдельно договариваться со священником или как?
Москва
Привет! Я вышивала тоже икону Богородицы Достойно Есть. бисером. Не помню как назывался производитель этого набора для вышивки. Лики были прорисованы, я вышивала только одеяние, нимб и все остальное. Брала благословение у батюшки посл того как все исповедались. Потом мама моя освятила ее в церкви. Так она у нее и стоит. Но потом тут на форуме я спрашивала у батюшки про вышитые иконы. Мне ответил, что те, у которых лик вышит крестиком, нельзя считать иконой. Я также вышивала Николая Чудотворца (как раз крестиком).
Я вышивала без пяльцев, так как они деформируют полотно и на лик бы заходили. Мне было без них удобно. Вышивала в 2 нитки.
Саратов
эт круглые пяльцы деформируют. а у меня теперь вот такие 
очень хорошие, жаль что не здесь. ткань не мнут, следов не оставляют. полотно просто закручивается на палки, оч удобные для вышивки крестом. а без пяльцев удобно вышивать? просто крестиком без них я бы не рискнула.
Москва
ого! первый раз вижу такие пяльцы!))
я вообще все без них вышиваю, привыкла, мне не нравятся, что они заломы оставляют, а так работа очень аккуратно смотрится изначально.
Саратов
эти пяльцы называются гобеленовые. и как раз они заломы не оставляют. прихватывают ткань за самые концы (там, где вышивки нет) зажимами, а потом просто закручивают, таким образом натягивая. удобно и менять потом положение - просто подкрутить, ничего не перекрепляя. вобщем, я когда их купила, почувствовала разницу))) плюс удобно очень. сидишь на диване, а они сами стоят над коленями - на весу ничего держать не нужно. стоят правда 1,5 тыс, но я покупала большие, т.к. у меня работы большие.
Москва
ну, то есть это для продвинутых пользователей)) А какие работы вышивала? зрение не испортилось? я миоп, у меня ухудшается зрение после каждой работы.
Саратов
разные вышивала. самая последняя вот такая, ещё немного осталось довышивать. зрение не ухудшилось, но весной была сильная усталость глаз, т.к. вышивала часов по 7-8 в день, как с универа приходила, так и до поздна. я капли даже капала от усталости потом. просто не могла остановиться, сильно была увлечена :) пришлось делать перерыв - глаза ведь мне не только для того, чтобы вышивать :))))) хотя, я думаю за компом больше глаза устают, а вышивка от компа спасает. главное освещение правильное.
Москва
Очень красивая картина!
а размер какой? что потом с ними делаешь?
Про то, что затягивает, понимаю. Сама сидела как прикованная. Не замужем была, могла себе позволить)))
Но освещение даже правильное не спасало
. Все равно падало зрение.
Саратов
размер: 30*35 см . потом в рамку и на стену :) уже папа устал сверлить :) да, зрение это проблема. но с другой стороны, зрение и от телика и от компа падает, а тут хоть останется что-то на память от тебя.может, правнуки будут хранить :) я как-то в магазин вышивки зашла, там бабушка такая старенькая-старенькая свою работу принесла оформлять. хотела внукам оставить на память о себе.
Саратов
и всё равно я не могу согласиться, что вышитая крестом икона не икона. читала на бб что батюшка пишет. для меня всё равно икона. в церковь не возьмут, понятное дело, но в семье останется как икона.
Москва
Саратов
Ир, в том-то и дело, что все наборы для вышивания крестом вышиваются крестом полностью (включая лик и ручки), а не частично. ну по крайней мере других я не встречала. с бисером - наоборот.
Саратов
вот такие у меня наборы лежат. хожу вокруг них, хожу, раздумываю - вышивать или нет.
Москва
ту, которая крестом вышита, мама тоже освятила (и ведь ей никто против ничего не сказал, когда освящали), и она у нас дома \среди всех икон так и стоит.
Саратов
потому что именно конкретный священник на бб вдавался в подробности женского народного творчества, остальные нормально относятся к этому, т.к. в технику вышивки не вникают. я всё-таки склоняюсь к тому, что вышитая крестом икона - безусловно икона (а не картина на православную тему) и освящать её можно. но это моё мнение, хотя батюшка с бб меня заставил задуматься на эту тему. вот так задумалась, что отложила и не вышиваю, а жаль... даст Бог, когда-нибудь вышью.
Москва
может, другие батюшки просто именно не вникали? ведь о. Алексей говорил именно с точки зрения создания иконы в соответствии со всеми канонами
Саратов
так я и пишу, что не вникали, Свет. а может оно и правильно - не вникать в такие незначительные детали? суть то не в этом. и потом мы ведь любители, а не профессионалы. если бы я для храма вышивала, тогда конечно, строго соблюдать надо все каноны. и потом, мы ведь не иконе поклоняемся... а образ не искажается при вышивке крестом, как утверждал батюшка здесь. просто есть канва с большими клеточками, там стежки получаются большие, вроде как маленькое разрешение. а для икон обычно берут канву с мелкими клеточками, соответственно и качество лучше (но работы больше)
Москва
мне не кажется, что соблюдение канонов при создании иконы - это незначительная деталь, неважно, использовать икону дома или в храме - используем ведь мы икону и там, и там для одних и тех же целей
я считаю, что лучше этими вещами не пренебрегать
Саратов
а если порассуждать? икона для чего? чтобы перед глазами был образ, кому молитву возносим. вот ниже я иконы, вышитые крестом в пример поставила. чем не подходят они, чтобы человеку помочь помолиться? я думаю, что сии каноны связаны с тем, что просто раньше никогда крестом иконы не вышивали. а не вышивали потому, что очень сложно было разработать схему вышивки. да и такие большие картины раньше не вышивали ведь, это сейчас с появлением информационных технологий, возможностью адекватной разработки схем появилась возможность вышивать иконы крестом. вот поэтому и разногласие между канонами и современной вышивкой. а не потому, что икону крестом вышивать нельзя. если работа достойная и человек с трепетом к ней относится, то препятствий не вижу.
Москва
я думаю, нужно сначала почитать, что там сказано про написание лика и рук, а потом уже делать выводы
Саратов
я знаю, что художники долго учатся, чтобы написать лицо и руки на иконе. но!! они пишут сами, то есть должны уметь это сделать правильно, не исказить. а вышивальщица вышивает по схеме, ей даже при желании не удастся исказить образ, который на схеме зашифрован.
Москва
Саратов
а вот для этого надо набор перед работой священнику показать, чтобы он сказал, по канонам схема или нет. кстати, не знаете, иконы, которые я ниже разместила соответствуют канонам? (я имею ввиду не то, что крестиком лик вышивается и ручки, а именно графически).
жаль
Москва
мне кажется, не каждый священник Вам скажет
что уж тут говорить, когда у нас даже храмы пестрят неканоническими иконами ((((
Саратов
в смысле неканоническими? а где можно посмотреть канонические, чтобы сверить?
Москва
я думаю, нужно не иконы с иконами сравнивать, а читать каноны по написанию икон и смотреть на соответствие этим канонам
простой пример - на Стоглавом Соборе было запрещено изображать Бога-Отца в виде старца, а что мы видим в реальности? практически в каждом храме есть такая икона (в одном нашем храме их штук 4-5)
Москва
у нас в храме типа такой
и еще на Державной иконе и ее списках везде Бог-Отец присутствует
в Сергиевой лавре в Троицком соборе тоже есть икона с изображением Бога-Отца
вообще если погуглить "новозаветная троица", можно найти много вариантов
Москва
не знаю, не берусь спорить, вроде говорилось о том, что это не соответствует канонам иконописи. Если честно, то после этого как-то уже и желания нет вышивать, боюсь что-то не так сделать. Не знаю, оправдано ли мое смущение...
Москва
Бисером даже проще с одной стороны, чем крестом. Но , там нужно специальное место. чтобы все это разложить. Я, например, себе такой роскоши позволить не могу, у меня все собрано, появилась минутка, я сумку с вышивкой достала , повышивала и опять убрала, еще в элктричке вышиваю, когда на дачу одна еду. С бисером все это не пройдет. Но , судя по пяльцам, место у тебя есть :)
Благословение лучше, наверное, взять.
Освятить потом можно будет на молебне, нужно по расписанию служб посмотреть, когда молебен. До начала молебна, отдай вышитую икону за свечной ящик, скажи , что хочешь освятить, они там сами все организуют
С Богом!
Саратов
спасибо :)
ну, кстати, даже батюшка здесь говорил, что крестом вышивать икону не грех, просто по канонам она будет не как икона, а как картина на христианскую тему. ну картина так картина, не оставлять же в самом деле 2 набора невышитыми :) а пока бисером повышиваю, ток купить набор надо. бисером, говорят, быстрее. крестом-то долго. а насчёт места - эти пяльца на диван ставятся просто по бокам от вышивальщицы ножки стоят, так что место занимают столько же, сколько и тело вышивальщицы :))))
Москва
для себя, наверное, пусть будет и картинка )))
Да, крестом очень долго, я вот уже с марта прошлого года одну работу никак не доделаю...
Саратов
ещё бывают периоды, когда на половине бросаешь и вышивать не хочется, когда вышивкой наешься :))) поэтому работы долго залёживаются иногда.
Саратов
вообще я думаю, что Богу угодна любая работа, которая с любовью будет
сделана. а крестом она вышита или бисером - это Ему не важно.
Москва
это верно, конечно. Но каноны есть каноны. Не в нашей власти их по своему переиначивать. Так что, лучше следовать правилам. А то во всем будет слишком много осебятины ))))