Я не читаю молитвенных правил.

Владивосток

Под правилом имеете ввиду то, что в молитвослове, или составленное лично?

Возможно, переросли Вы этап букваря, раз не хочется азы и буки повторять)) Говорил же св.Ф. Затворник, что молиться все время по молитвослову все равно что разговаривать на иностранном языке. Что до меня, то я пока что без правила не могу — знаю, что расслаблюсь вконец, не доросла я еще до того, чтобы всей своей жизнью молиться.

Вот, кстати, в тему: недавно читала о правиле у С. Фуделя, что

Можно прочитывать множество акафистов и тысячи раз перебирать за день четки, но, не имея любви, т.е. скорби о людях, еще не начать молиться.

Вне же скорби о людях мы имеем еще не молитву, но только "исполнение правила". И исполнение правила хорошо и необходимо, но только тогда, когда знаешь, что это только средство, а не цель т.е. оно понимается как только кнут для ленивого раба.

..Никак нельзя ждать для молитвы какого-то особенного молитвенного "настроения". Надо брать кнут своего правила и грубо гнать себя им на молитву. Но зачем же хвалиться кнутом? Кнут надо скрывать, как нечто весьма несовершенное. Сидит человек на берегу и удит рыбу. Все тихо и благополучно, все по рыболовному уставу, красивый поплавок покачивается на воде. А не знает человек, что крючка внизу нет, и поплавок поэтому только одна "химера", и все его ужение — одна фикция. Таким благополучным поплавком бывает для некоторых их молитвенное правило

29.10.2014

Ответить

Москва

В молитвослове, конечно.Сама я не составляла правил. Но воспринимать это как

рост не буду. Может это и не рост...

29.10.2014

Ответить

Владивосток

Просто когда долдонишь только по молитвослову, да еще не один год, не удивительно, что от слова "правило" начинаешь вздрагивать. Мне кажется, разумно подходить ко всему творчески, и к чтению правила тоже, т.е. адаптировать его под себя. Может, причина еще и в этом.

29.10.2014

Ответить

Ίωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 9 месяцев

Хьюстон

Кстати, это, наверное, то, что упомянутый Фудель назвал "темным двойником Церкви". Темный двойник — это не только нахамившая бабуся в церкви или грубый священник или деспотичный архиерей, это и вот это самое не-творчество.

29.10.2014

Ответить

Владивосток

Или иными словами пародия. Да, что-то в этом точно есть! Если учесть, что Бог это Творец, то логично, что и нас Он хочет видеть творцами, а не копирщиками или Головлевыми Иудушками)

29.10.2014

Ответить

Хьюстон

Самое главное — не впасть в прелесть... или в ересь :))))

29.10.2014

Ответить

Владивосток

ага:))

29.10.2014

Ответить

Москва

Не, я бы не смогла сочинить лучше свт. Василия например.

30.10.2014

Ответить

Хьюстон

Поздравляю с достижением нового этапа духовного развития! :))

28.10.2014

Ответить

Константин, как так получилось, что Вы пролайкали пост посвященный Матроне Московской? Тоже на новый этап перешли?)))

28.10.2014

Ответить

Хьюстон

Да я постоянно на новые этапы перехожу :))

28.10.2014

Ответить

Москва

Со знаком "-"

29.10.2014

Ответить

Хьюстон

Вот сразу вы выносите суждение, плюс, минус... И Маргарита ниже тоже начала духовность измерять. Это новый этап не потому, что он выше или лучше или "круче", "духовнее", это просто новый этап. Да, с точки зрения "религиозного человека", стремящегося "выполнить все правила" — это однозначно регресс. Но религия — последнее дело для христианина. Опять же не скажу, что самое плохое, но последнее

29.10.2014

Ответить

Москва

Константин, как по-твоему поститься христианину?

29.10.2014

Ответить

Хьюстон

В плане еды? Каждому свое, Мария. Я лично экспериментирую. Иногда ничего не ем и не пью до 15:00, после этого ем и пью, что угодно. Это самый сложный пост. Иногда (чаще всего) ем, что называется, "постную пищу" (словосочетание нон-сенс, на самом деле) в течение всего светового дня, иногда в течение суток, иногда включаю в постное меню рыбу, иногда алкоголь, иногда все, кроме мяса. Я тут как-то прокидывал идею поститься, питаясь исключительно бургерами, ну или какой-то другой простой и непритязательной едой.

29.10.2014

Ответить

Москва

Не знаю, что думать, вряд ли это прогресс. Как по-вашему, это "достижение" ума или духовный рост. (Прошу никого не смеяться, просто порассуждать хочется).

29.10.2014

Ответить

Мария

Оренбург

Маш, а может это просто обычная усталость после рождения ребенка? Мне вот, когда дети совсем маленькие, очень тяжело сконцентрироваться даже на 15 минут на молитве. Тоже в течение дня пытаюсь мысленно молиться, как получается, и вечером своими словами немного.... И с первой дочкой так было, и сейчас тоже так...

29.10.2014

Ответить

Москва

Я задолго до родов перестала, все реже и реже читала. Я ведь знаю правило наизусть и могу почитать, например на прогулке, когда Петя спит.

Ты меня вдохновляешь к возобновлению. Вчера хотела почитать, а оказывается забыла уже.

30.10.2014

Ответить

У меня тоже во время беременности и наверное первые полгода с Юрочкой совсем молиться не получалось. Какое-то духовное отупение было. (С Леней тоже, но уже гораздо в меньшей степени) Спрашивала у священника, думала будет ругаться, а он посочувствовал, сказал нередко такое бывает. Потом потихоньку стала читать короткие молитвы столько сколько получалось, в общем детское правило у меня было. Мне кажется, правильно Маша говорит усталость, плюс периоды(этапы) разные бывают.

30.10.2014

Ответить

Москва

:))

думаю, прогрессивная часть сообщества тебя сейчас поздравит с достижением нового этапа духовного развития :)))

28.10.2014

Ответить

Москва

а монахи-то бедные не развиваются что ли?))

28.10.2014

Ответить

Москва

ну ты же не знаешь, как монахи молятся, может, у них тоже свои правила :)

28.10.2014

Ответить

Хьюстон

И свои этапы, монашеские.

28.10.2014

Ответить

Москва

вот именно, что у нихесть правила, которые они должны соблюдать, а мы, получается, духовнее монахо, раз можем ими пренебречь?

это ирония была, Свет

28.10.2014

Ответить

Москва

но и у мирян тоже могут быть свои правила, которые необязательно представляют собой набор молитв из утреннего или вечернего молитвословия

хотя лично я еще из выше обозначенного набора не выросла, видимо, не настолько прогрессивна :)))))

28.10.2014

Ответить

Москва

могут, конечно, но это же все равно какой-то набор молитв, причем ведь посоветованный духовникком желательно? А то так ведь можно и решить, что уже и пост не стоит соблюдать. Я не в осуждение автору, ни в коем случае, сама-то я не доросла даже до того, чтобы регулярно соблюдать правило.

29.10.2014

Ответить

Москва

я с тобой согласна, хоть мы и не в тренде :))))

29.10.2014

Ответить

Москва

точно, не в тренде))

29.10.2014

Ответить

Москва

Ответ выше у Константина.

29.10.2014

Ответить

Анна

Донецк

Помню в классе пятом, наверное, родители мои были в ночную смену и я позвала к себе подружку ночевать. Я тогда читала интересную книгу "Молот ведьм" ("Malleus Maleficarum") и решила подруге зачитать заинтересовавшие меня места. Там были фразы по латыни, значение которых мы не знали и когда я читала про себя, то просто пропускала эти места, читая же вслух, решила их озвучить, чтоб было страшнее. Страшнее действительно получилось, потому что как только я дочитала фразу до конца, грянул гром, свет погас и полка с кастрюлями на кухне оборвалась и с неимоверным грохотом рухнула на пол.))

Потом наши соседи сверху начали устраивать забеги на каблуках по коридору и в полночь петь хором что-то монотонное. Мы это долго терпели, а потом пошли к ним ругаться. Они же очень удивились, так как думали, что это мы шумим. Вот так вот появился этаж 7½, между 7ым и 8ым. Потом все мои родные угодили в больницу с желтухой. Поверьте, мне тогда молитвы читать было совсем не лень. Я Вам такого могу понарассказывать, хотя, думаю, и так понятно.

Слова вообще обладают огромной силой. Слова же молитв — это просто атомный взрыв для всякой нечисти. Вас сейчас убеждают, что атомное оружие Вам не нужно, чтоб обезоружить Вас и подло воткнуть потом нож в спину. Будьте на чеку!

29.10.2014

Ответить

Я насколько помню Вы начали читать утреннее и вечернее правило в зрелом возрасте после ЗБ.

29.10.2014

Ответить

Анна

Донецк

А я тогда и не читала молитвенное правило, я о нем даже и не слышала на тот момент. Знала всего три молитвы: "Отче Наш", Богородице Дево" и "Символ Веры". Жаль, что я не знала "Да воскреснет Бог". Кстати, квартиру мы все-таки продали, не из-за шума, конечно. Но как только мы оттуда съехали, то все члены семьи сразу перестали болеть, а до этого был кошмар просто. Нельзя сносить старые кладбища и строить на них девятиэтажки. Это Гладковка, которую теперь нещадно бомбят. Наш бывший дом тоже пострадал.

29.10.2014

Ответить

Я тоже читаю правило и люблю псалтирь, но, думаю, сила молитвы все-таки не в словах. Нечисть прогоняют не особые слова, а Бог прикасающийся к душе человека во время молитвы.

29.10.2014

Ответить

Анна

Донецк

Безусловно.

29.10.2014

Ответить

Люберцы

Я читаю только когда на меня что то навеет... Молитвы ни утром ни вечером, вечером не читаю .... Знаю что плохо, нужно это делать. Дети пока у меня только вечернюю молитву читают, на сон грядущий. Я стою вместе с ними и слушаю ... Про себя только проговариваю... И мысленно тоже могу сказать и помолиться по-простому.

Я хочу к этому прийти и прошу об этом, но видимо всему свое время.

28.10.2014

Ответить

Москва

Я раньше думала, что буду с детьми правило читать...

29.10.2014

Ответить

Люберцы

Я как раз через детей и хочу прийти к этому, сына после причастия ходит в воскресную школу, там им читают, объясняют, они молятся, дают задание на дом. Поэтому хочешь не хочешь, а потихоньку приходишь к нормальному образу жизни. все у нас получится!

29.10.2014

Ответить

Москва

А расскажите пожалуйста про воскресную школу. Там с каких лет дети обучаются и это платно?

16.11.2014

Ответить

Люберцы

Добрый вечер, у нас детки обучаются бесплатно, по возрасту берут вообще с 5-6, но если ребенок послушный, более осмысленно к этому подходит, то у нас и с 4 -х лет берут. Я не знаю как во всех школах конечно, у всех наверное свой устав, мы ничего не платим, единственное собираем деньги на канц. товары, так как они делают и поделки, рисуют, лепят. После службы все приносят что-нибудь к столу покушать.

16.11.2014

Ответить

Москва

А это обычно по воскресеньям после службы? Надо в церкви спросить как чего?

16.11.2014

Ответить

Люберцы

Ну да, после службы в вс. Да, Вам лучше узнать во сколько у Вас служба заканчивается, потому что и здесь у всех по разному, у нас в 11 где-то

17.11.2014

Ответить

Москва

Не понимаю я этого как не готовиться к Причастию:? Ведь даже Батюшка всегда спрашивает, готовились ли? Имеется ввиду именно чтение канонов ко Причастию и говение, минимум 3 дня, а лучше неделю, тогда и благодать Божия будет после причастия.

16.11.2014

Ответить

Хьюстон

Вы ставите благодать в зависимость от подготовки?

16.11.2014

Ответить

Москва

Нет не ставлю.

16.11.2014

Ответить

Хьюстон

Это хорошо! )

16.11.2014

Ответить

Москва

А Вы верующий человек?

17.11.2014

Ответить

Хьюстон

Смотря что под этим словом понимать :)

17.11.2014

Ответить

Мария

Оренбург

Да, разные периоды в духовной жизни бывают и разные потребности....

Я вот полюбила утреннее и вечернее правила, и некоторые каноны и акафисты. Как-то близки они мне... Но читаю редко, увы, из-за банальной лени или из-за того, что другое заботит больше. Но если все-таки читаю, то эти молитвы как бальзам на душу для меня сейчас) Мне лично молитвенные правила помогают как-то внутренне собраться, настроиться на определенный лад.

28.10.2014

Ответить

Москва

Да, почему у меня это прошло. Акафисты вообще не получается. Несколько лет назад купила акафистник толстый красивый и читала. Перед рождением Пети читала ак. пророку Илии (хотела Ильей назвать). Нравятся тексты, написанные талантливым гимнографом, а это далеко не все.

29.10.2014

Ответить

Мария

Оренбург

Да, мне тоже не все акафисты по душе, но есть два любимых — Иисусу Сладчайшему и Покрову Богородицы. Может еще вернешься к правилам, просто по другому их осознаешь. У всех по разному все.... Действительно, главное, как написала Татьяна, чтобы отказ от правила не стал отказом от молитвы

29.10.2014

Ответить

Хьюстон

Просто со временем понимаешь, что "правило" не равно "молитва". Я, например, не так давно понял, что 25 лет не молился, а читал правила с большей или меньшей периодичностью. Нет, не сказать, чтобы молитвы не было вообще, но она была как бы помимо правила. И тогда я оставил правило вообще. Молюсь ли я сейчас? Да, молюсь. Читаю ли правила? Практически нет. Еще раз подчеркну, что никого не призываю следовать этим путем и не утверждаю, что для этого необходимо четверть века. Для этого должно поменяться восприятие Бога, наверное. Но опять же, это не предварительное требование, у меня это как-то произошло одновременно.

29.10.2014

Ответить

Москва

Я правда надеюсь, что вернусь.

29.10.2014

Ответить

Я не считаю, что нужно непременно молиться по молитвослову , но вначале правило необходимо, оно формирует мировосприятие. Чего стоит, например, когда Златоуст называет себя первым из грешников или Василий Великий говорит о том, что он никогда не сотворил благое перед Богом. Есть повод задуматься. Если бы не читала правило, мне бы самой точно в голову эти мысли не пришли. А по существу, любой самый лучший текст останется текстом, если в душе нет отклика. Главное, чтобы отказ от правила не стал отказом от молитвы.

28.10.2014

Ответить

Москва

Умный человек

29.10.2014

Ответить

Вика

Санкт-Петербург

Я такая же, и правило ко причастию не идёт, причащаться хожу крайне редко,не то чтобы из-за этого...но и из-за этого тоже. Не знаю,что с этим делать,хочется,чтоб от души шло,а так не получается...

28.10.2014

Ответить