Мама мальчика (3 года), планирую беременность
Тула
Без прививок в детский сад...
Пишу для тех, кого до сих пор нагло убеждают врачи, что без прививок и Манту не берут в детский сад.
Берут, и мы второй раз в этом убедились. Надо просто знать свои права. И не вестись на провокации врачей.
Врачи нашей поликлиники просто потеряли свое лицо. Честно. Все отлично, пока ты не говоришь, что ты без прививок. Сразу оскорбления, шантаж и манипуляции.
НО если ты уверен в своем решении, то все делается быстро.
Пост не для того, что бы кого-то переубеждать. У каждого своя ответственность перед своим ребенком, свои страхи и убеждения.
Просто очень неприятно читать посты о том, как заставляют делать Манту и прививки, что бы зачислить в сад. Если и принято решение о вакцинации, то пусть оно будет в интересах ребенка. А не интересах врача. Который если имеет наглость так манипулировать, то ему уж точно на Вашего ребенка все равно. У него инструкции, план и отчетность.
Желаю всем нам побольше врачей от Бога, и не важно по какой причине мы к ним обратились)))
З.Ы. Девочки, Лариса неадекватна. Этот "медик" облила всех гавном, отборным матом, подкорректировала комменты, потом вообще все стерла!!! Вау! Вот это настоящий представитель медицины. ПОЗОРИЩЕ!! У кого -нибудь скрины остались? Хочу пожаловаться на оскорбления. Совсем с катушек слетела врач....
З.Ы.2 - дневник Ларисы удален с ББ. Не знаю, сама ли она, или администрация сразу увидела.
Чую, скоро новый такой дневник откроется от очередного матерного медицинского светила.
Слава Богу, что адекватных врачей гораздо больше...
З.ы. еще. Светлана (дневник -однодневка-пустышка --- ее впечатления о нахождении на сайте ББ описаны в дневнике, отключила комменты здесь и в другом моем посте об эффективности вакцинации. Мол, я неадекватна. И с такими она не общается . А я и не просила. Кто ж просил лезть туда , куда не просили?:) пост был не о вакцинации )) она даже после нескольких напоминаний не поняла. Печаль. Поклонники вакцинации сами порой, не знают ответы на свои вопросы. И все пишут, пишут. Если бы так пофиг было на таких , как я....то зачем копаться в дневниках??? Или, все таки не по фиг?)))))
В общем, все оставлю как есть. Без редактирования.Пусть все видят и делают выводы.
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Тоже самое пишу, что и ниже. Чем вас так коробит мое законное право на отказ? Чем Вас радуют врачи, которые нагло нарушают права моего ребенка? И чем мой здоровый, прошедший комиссию ребёнок опасен для Вашего привитого, вроде ж защищенного? Вы ж его оградили, укололи. Добровольную вакцинацию не отменят, для этого надо переписать ФЗ, Конституцию и внести ответственность врачей. Так что есть что ответить, кроме как давиться своей злобой? Если нечего, идите дальше и извергайте. Не копите. А то так и отправиться своим г...недолго. )))) разбрасывайте свои кучки. А мы перешагнем. Вы ж за собой не уберете))))
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Москва
Как-то грубо свое мнение высказываете... Все дети разные, бывают, что есть проблемы со здоровием. Врачи причину найти не могут, говорят особенность организма. Можно делать прививки. А какой итог может быть??? Бывает совсем не хороший!
0
15.08.2016
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 6 лет)
Москва
а почему вы от гриппа не делаете? какой ужас! а вдруг привитого ребенка заразите гриппом! вы нарушаете права детей привитых от гриппа.
0
15.08.2016
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 6 лет)
Москва
вот-вот))
вообще - логика "сильное" место таких людей
0
15.08.2016
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 6 лет)
Москва
куда мне))
отговорки, заболеть гриппом можно когда угодно, а не только в эпидемию. права привитых от гриппа детей вы нарушаете.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Совсем охренела что ли, собака злая?? Мало того, что как раз законы не знакомы, так еще и края не видно???
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ахххаа, быстро врач исправилась. Что ты фразу "с ебанашками" заменила на "неадекатами". Быстро переобуваешься. Это сейчас этому в меде учат?? Я в шоке.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Возвращайте, конечно. Пусть все увидят такое позорище от медицины. На маты и оскорбления не я перешла, кстати. Негатива с моей стороны не было. А по поводу закона готова обсудить. Если Вы свой рот с гавном зашьете, и начнете по делу говорить. Если сдержаться никак не получится, то уходите из поста. После Вас еще долго будет вонять. Так что делаем?
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Лариса, общение с вами уже начало напрягать. Вы нихрена привезти в аргумент не можете и всех оскорбляете. Надеюсь, не забыли скрины снять, как Вы всех тут облили своим медицинским элитным гавном?? Что б потом врачам показать??? Или тоже подотрете свои остальные комментарии?? Позорище. А по поводу ФЗ. Все оставлю тут. Пусть почитают. Посмотрят, какие сейчас медики. Дают ссылки и сами не разбираются. Просто позорище!!
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ну так Вы закон подскажите, или будете снова всех поливать фекалиями )??
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
О, уже и тыкает Лариса. Мда. Вы за словами -то следите. Почему с первого коммента Вы в такой агрессии -то? Не тяжело с такой черной душой жить? Вы всегда так оскорбляете несогласных с Вами? Зачем??? Вам это нравится? Почему?))) А Вашу информацию сейчас почитаю. Интересно. Отвечу))) в отличие от Вас без оскорблений.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Какая разница мне или Наталье? Вы вообще не имеете право так оскорбительно высказываться. А если Вы медик, то тогда вообще позор! Как так можно? Бежать от такого врача надо. Хорошо, что адекватные специалисты все еще есть. Вы свою специальность назовете или все таки позорить не станете?
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
О, понятно. Я так и думала. Не светитесь, не позорьте. Хоть на это ума хватило. Хотя после того негатива, что их Вас вытек .... Т.е. нам судить о специальности нельзя, а Вам оскорблять всех можно?? Это финиш, конечно.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Так где вся эта якобы верная информация??? Все постановления, санпины и прочие внутренние рекомендации НЕ могут противоречить основному ФЗ о добровольности. Так что зашейте рот и не вводите всех в заблуждение. Медик, блин. Одни слюни бешеные от вас. Вы не достойны звания медика. В нормальном понимании этого слова.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Наташ, скрины остались от этого умалешенного врача?
0
15.08.2016
Ответить
Мама троих (14 лет, 13 лет, 6 лет)
Москва
нет) я все пропустила)
это не врач)))
у меня сестра такая - диплом получила, а например, разницы между бактерией и вирусом не знает.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
жаль, там вообще не то что врача не видно. Там человека нет. Ебанашки, пёзды и т.д. так и было написано(((
дневник Ларисы уже удален. Я не знаю, она сама или это администрация.
Но это радует. Такие люди на ББ не нужны. Одно зло от них.
0
15.08.2016
Ответить
да пофиг, на таких вообще время не стоит тратить.
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Вы выше по делу напишите. А не ваши личные эмоции. Они тут никому не нужны . ждем-с)))) надеюсь, у Вас получится. Спасибо. И постарайтесь следить за своими словами. Поднатужтесь. А то совсем уже совести нет. Одни оскорбления от Вас идут. Так всегда, когда аргументов ноль. Сути не увидели. Но я не расстроена. Судя по стилю, Вам не дано)))
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Кто не может привезти аргументы, то начинает переход на личности. В общем, ждем ответа, комедия начинается...
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Мда, весело у Вас. ))) Это в каком законе такое прописано, что я нарушаю права Вашего ребенка на здоровье?))) ссылочку или номер дадите?)) пойду и за попкорном. Комедия интересная начинается. Вы только что-нибудь по существу напишите. А не просто эмоции )))) а то, что они недобрые и не умные это уже многие видят. И так?)))
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Лариса, отвечайте за свои слова, а? Или не по силе?))) 5 лет работы в какой сфере? Если медицинской и Вы при этом не знаете ФЗ об иммунопрофилактике, то в нашей медицине явно большая беда. С такими -то работниками. Или сфера другая?) Пост был не о вреде прививок. Внимательно читайте. Открываете ФЗ и читаете о добровольности. О том, что решение принимает мать. А не врач. Можно читать до бесконечности в Вашем случае. Вы ФЗ сами найдете, или Вам реально надо ссылку?)))) Кстати, ну и что там с законом, который касается прав Вашего привитого??)) ну? И?
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Я делала ребенку и манту и прививки для сада. И младшему буду делать. И манту не прививка насколько я знаю, а проба на туберкулез. Я только за эти пробы т к сейчас столько пакости всякой.... Правда мочить эту " пуговку" нельзя,а то потом будет больше положенного и затаскают
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
"пуговку" мочить можно))))
Нельзя было мочить, когда пробу делали методом царапины, и на эту царапину капали туберкулин. Сейчас делают под кожу, поэтому вода ей не страшна. Чесать не рекомендуется только.
"Нельзя мочить" - это пережитки прошлого, которые почему-то никак не вымрут в головах людей.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
ну не знаю, у нас девочка в группе намочила эту самую пуговку , она естественно увеличилась в размере, их потом в тубдиспансер гоняли. Так что лучше не мочить. Про чесать да, не стоит реально. Я своей бинтиком завязывала эту манту,а во время купания еще и целофанном оборачивала и мы не мочили ручку, где она была сделана.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Она б у нее и так увеличилась, ибо это привычное дело сейчас. У половины детей увеличивается и эту половину по тубдиспансерам гоняют. Поэтому проба Манту не эффективное средство диагностики, так как имеет большой процент ложно-положительных результатов.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Ну а делать флоорграфию детям лично я бы лишний раз не стала бы. Из двух зол для меня меньшее- проба манту. Если ее не чесать и не мочить, она не увеличится. ИМХО.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Это Вы говорите как мама ребёнка, у которого Манту показала нормальный размер. Если бы он отличался и был бы ложным, Ваши слова были бы точно другими. Лично я желаю, что бы у вас все было ок. Иначе, все было бы не так как Вы пишите.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
за пожелания конечно спасибо, но смысла последней вашей фразы я не поняла. В любом случае мать-не враг ребенку и она всегда выберет то, что для ребенка будет лучшим. А сколько матерей-столько и мнений.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Смысл фразы прямой. Перечитайте. Все ок.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
ФлЮорографию детям до 14 лет не делают. Делают рентген, причем на современных цифровых аппаратах. Доза излучения там равна приблизительно дозе 1 часа проведенного на солнце. Вы когда ребенка на солнышко пускаете позагорать почему-то не задумываетесь об облучении)) И рентген действителен 2 года!, а не 1 год, как Манту или диаскин. Кстати, вы читали состав этих проб, которые попадают в организм ребенка каждый год?
Но если уже речь идет о наименьшем зле, то куда эффективнее и без осложнений сдать квантифероновый тест или Т-спот
0
22.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
почитав высказывания автора и комментарии я сделала вывод, что разводить дискуссию с ней и ей подобными- убийство времени. Я не умею да и не люблю общаться с женщинами у которых имеются проблемы с психикой. Поэтому всех благ участникам данной дискуссии и всего хорошего! Разговор окончен.
0
22.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Светлана, так чего ж Вы отключили комментарии и при этом пишите в моем посте, зная, что я не могу ответить?:) очень оригинально. Покиньте мой пост, пожалуйста. Вы по теме ничего не написали. Насыпали оскорблений и отключили комменты. Все останется как есть. Пусть посмотрят кто из нас с проблемами))
0
22.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Я рада. Только пост был не о вреде/ пользе. А о законных правах посещать сад без этих манипуляций.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
и? я как то нарушила ваши права? Пост в публичном доступе, могут отписываться все кто хочет. И орфографические ошибки в топикстартере исправьте пожалуйста, вы ж вроде создаете впечатление относительно грамотной женщины.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
И? Вы написали не по теме. Всего -то. А ошибки....ну пусть останутся. Пусть все смотрят. Все ошибаются. Мне не стыдно.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Ну я полагаю, что это мое право-высказывать свое личное мнение и взгляд на ситуацию и на ваш опус. Вы высказались против прививок, я высказалась за них и сказала, что у нас доктора адекватно реагируют на отказы, стараются конечно переубедить, но никто никому не угрожает и не шантажирует. И где что я сказала не по теме, а?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Светлана, пост был не о вреде/пользе. Напоминаю. Вы ни слова не сказали, что Ваши доктора против или за. Да и не важно было)))
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Читайте еще раз внимательно мои комментарии. Все. Ну а помимо прав неплохо было б знать еще и свои обязанности. А то чет у нас все всё больше о правах кричат, а про обязанности как то умалчивают. Примут вас в сад без прививок- хорошо, не примут.. пойдете делать прививки. Кстати сейчас к этим прививкам стали более строго относиться так что отказ в посещении сада непривитым меня не удивит. Другое дело, что каждый имеет право отказаться от любой медицинской манипуляции... Но это уже к юристам вопрос.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Да, не пойдём мы на прививки. Пусть идут другие. Кого можно нагнуть. Ибо примут без прививок по закону. Или Вы против? Мы свои права знаем. Остальное не важно. Такие как Вы, не знающие, может. ... И начнут... Да не юристам. Я уже писала. Вы ж меня никак не слышите. И не хотите. ))) ну и ладно.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Да мне как то без разницы. Хоть без прививок идите хоть без трусов. Я лично за прививки т к если есть возможность защититься от какой либо заразы или сделать так, чтоб она прошла легче- то надо это возможность использовать, что мы и делаем.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Я за Вас рада. А мы без прививок. И чего ж Вас так задевает)))?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
вы пытаетесь найти повод чтоб покачать права или вы вообще сама по себе неадекватная, я вот не пойму? Мда, кого тут только не встретишь...
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Гы. А на вопрос Вы не ответили. Или и нечего? Так чего кидаетесь? Вы так часто пишете про не/адекватность в обоих моих постах. Так в чем она?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Значит, о Манту и т.д. мы не пишем. Только о законных правах. Вы в своем комментарии расставляете неправильно запятые. Ну, да ладно. Проехали))
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Ну я думаю, что женщина которая пишет слово " говно" через а, не вправе мне указывать на запятые, не так ли? А насчет законных прав... У меня есть право на охрану здоровья и я его реализую с помощью вакцинации. А манту- вообще к прививкам не относится. если что.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Не так ли. Указывать на ошибки может тот человек, который ошибок не делает. Иначе, смысл?))) И что, что это не относится? Какие конкретно Ваши права, или Вашего ребёнка я нарушаю? Лариса в этом посте что- то пыталась написать. А Вы?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Вот тут назревает вопрос- вы сейчас находитесь в здравом уме? Я вас не знаю и не видела ни разу, о каких нарушенных вами моих правах идет речь? Или у вас навязчивая идея- нарушенные права?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Вы написали про право на охрану здоровья посредством вакцинации, или я ошибаюсь? И я не о Манту. Ее вообще в рифму))) я одно с другим не путаю ))
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
У меня есть право- право на охрану здоровья. Я его реализую с помощью вакцинации. Вникните пожалуйста в суть комментария и прочитайте остальные слова, кроме слова " право".
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Право какое именно? Что в нем про вакцинацию? Я его тоже реализую. Или Вы против?))
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
да успокойтесь вы уже со своими правами. У вас реально какая-то нездоровая мания по этому вопросу. Мне глубоко наплевать что и как вы там реализуете. Вот честное слово.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Тык Вы ж написали . и забыли. Ну, ладно, так бывает.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Тула
Оля,доброго дня! Мы вот тоже отказались от прививок,все те что до полутора лет сделали,а потом,в силу одного происшествия,отказались.....
И тут муж мне недавно говорит,что якобы хотят внести законопроект что тем,кто прививки не делает ,каких то там соц выплат и т.п. делать не будут!
Мы итак их не получаем,н ам пофиг,но есть ведь разные категории мамочек....не слышали о таком или утка очередная?
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Доброго дня, Ирина! Да, слышала. Как вспыхнула новость, так и затухла. Для этого надо переписать главный ФЗ. А это не просто. И никому не нужно. А если и лишат каких либо благ, то в очередной раз покажут свое истинное лицо. Лишь бы где народ прижать. Да не будет этого.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Тула
Ну вот и подумали мы тоже с мужем,что бред бредский....автоматически сделать из большинства детей подопытных....что бы ему там не кололи.....
Мы тоже как то сначала были не против прививок....а когда от очередной новой и якобы безобидной прививки чуть не потеряли ребенка-будто мозги на место встали
0
15.08.2016
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Ирина, доброе утро! Расскажите, пожалуйста, что у вас случилось?
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Наверно неприлично будет спрашивать детали. Просто хочу узнать, а врачи признали, что это от прививки??? Надеюсь, у вас все прошло без последствий.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Тула
Нам сделали первую прививку от пневмококка, которую теперь обязательно всем детям от 2014 года рождения и дальше...я уточнила, как переносится прививка, так как все предыдущие у нас были с 38 температурой (любые прививки). Меня уверили, что она вообще никаких перебаливаний не вызывает! на утро следующего дня у нас было 39, потом 40...темпа не сбивалась...вызывали скорую...и так четыре!!! дня! вызывали врача на дом, они рассказывали мне что мы подхватили что то на фоне ослабленного имунитета...обращались в Консультант...и симптомов не было...только 39-39,5....на третий день и скорая и Консультант сказали нам что это реакция на пневмококовую прививку....
ув
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ужас какой..... Я так понимаю, что все таки в карту это не внесли. Почему? Ведь это неправильно...
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Тула
в карте нам написали ОРВИ. мы ходили с мужем ругались, ходили к заведующей...но видимо нашей ошибкой на тот момент было что слишком поздно пошли разбираться, когда ребенок поправился
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Понятно. Очень жаль, что так произошло. А по мнению некоторых сторонников прививок, каждое пво должно расследоваться. Это в принципе верно. Но как это сделать? Если первое, что делает родитель - это спасет своего ребенка. И даже если потом есть силы и время, то врачи ставят палки в колеса. Да и время упущено...
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Тула
Да, именно потому, что когда ты поставил а ноги ребенка доказать что то уже поздно
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 12 лет)
Москва
У нас тоже прививки все только до полугода сделаны. Все вроде нормально. Вот сейчас к саду готовимся, но пока продолжать вакцинацию не хочу. Я прочла про ваш случай и подумала, а вдруг это розеола была, её в последнее время много развелось, вдруг так совпало?
0
16.08.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Тула
у розеолы же есть какие то другие симптомы вроде...пятнышки...
0
16.08.2016
Ответить
Мама двоих (23 года, 12 лет)
Москва
Да, но они могут быть на 3-6 часов и очень бледные на теле после падения температуры. Если ночью высыпят, то к утру можно и не заметить, а температура не сбиваемая. Я не говорю, что это розеола, но ее правда стало больше, чем было сейчас.
0
16.08.2016
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Я вот читаю все это,и мне становится страшно за здоровье моего ребёнка в плане того,что я не хочу, не делала и не буду прививки .Нам 1год и 2мес.Девушки,я желаю вам и вашим детям здоровья и не болеть! А так...я вот тоже представила: если после прививки ребёнок несколько дней подряд температурит,когда вообще идти набираться сразу с заведующей??? Если мать дома с больным ребёнком, уколотым заразой,а муж работает... Тяжело все это.и врачи в таких ситуациях точно не поддерживают,они словно на другой стороне баррикады.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Спасибо, и вам здоровья!!! Марина, а с врачами всегда так. Моему племяннику в полтора года кишечный грипп такими лошадиными дозами лечили . что через 2 мес он прочно сел на инсулин. Аргументы были простые. Где тонко, там и рвется. Да, до этого это был здоровый ребёнок. А потом получил пожизненную инвалидность. И врачи там крутились как ужи на сковороде. И конечно, никто ничего не доказал.
0
15.08.2016
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Жуткая история,Оля ((((очень жаль,что у нас такие твари есть,которые проводят опыты на людях и на детях,особенно, маленьких. Сто раз надо головой подумать, прежде чем согласиться на что-то со стороны врача...они ж суки любят проводить опыты новых препаратов из-за границы ,без ведома самих пациентов, пичкают таблетками, хладнокровно без за зрения совести.Я помню смотрела видео на ютьюб одного врача пенсионного уже где-то вощраста ,которая плакала в экран и признавалась,что за свою работу сколько пациентов запичкала таблетками абсолютно ненужно это было...
0
16.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Да, есть врачи. А есть твари. Часто вспоминаю пословицу, что у каждого врача свое кладбище. Жутко. Но это так. И не только кладбище. А куча искаверканных жизней. Хотя одной из главных заповедей врача - не навреди...
0
16.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
А как в вашем саду и поликлинике относятся к отказу?)
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (25 лет, 12 лет)
Тула
Мы в сад пока не ходим....планируем в следующем году...жду с ужасом
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
У нас в саду все адекватные. Это только в поликлинике с ума сходят.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Автор, я тут ваш топикстартер почитала, и вы уж меня извините, но слово ГОВНО и все его производные пишутся через " о". Облила гОвном.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
"Топикстартер" - это как раз синоним "автор поста, топика"
Вообще, очень интересно наблюдать, как вы указываете на ошибки в слове "говно", при этом сами не разбираетесь в сленгах и в пробах диагностики туберкулеза...
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
ну главное что вы разбираетесь. И " пробы диагностики туберкулеза" как то коряво звучит... Вы наверно хотели написать "способы"? А насчет манту я лишь сказала вам то,что нам сказал про нее наш педиатр, не более. У вас на этот счет другое мнение,я его услышала,а вот ваши нападки и агрессивность не очень то хорошо вас характеризуют.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
да вон дама с яблочком на аватарке весьма воинственно настроена. А если не секрет, кого вы тут публично позорите?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Валентина нормально настроена. Вы преувеличиваете. Позорю врачей, которые не знают права родителей и их детей. И манипулируют в свою угоду ))) а что не так??))
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Ну дело врача-лечить,а знание прав -это уже к юристам. На мой взгляд врач должен уметь поставить правильный диагноз и назначить правильное лечение. Как то так. А вы чет из них монстров делаете. Есть конечно и среди них придурки. но не все ж скопом такие ужасные и коварные.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
У нас разные представления о врачах Явно . врачи обязаны знать права врача и пациента. Или Вы реально так не считаете?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Права пациента должен знать сам пациент. А врач, перед тем как начать проводить медицинские манипуляции, берет с вам бумажку, что вы не против мед. вмешательства и согласны с действиями врача. Называется сия бумажка- информированное медицинское согласие. Вам обязаны рассказать чем и как вас будут лечить,а вы вправе согласиться или отказаться. Вот собственно и все права. Также врач вправе не подписать вам садиковскую карту из за отсутствия прививок,а вы вправе это все дело обжаловать. Но поверьте, врачам объясняют их права и обязанности, связанные непосредственно с их врачебной деятельностью. В дебри юриспруденции их никто не посвящает. И потом, вам что важнее чтоб вас качественно лечили или чтоб врач ваши права хорошо знал?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Светлана, Вы неправильно информированы)) про садиковскую карту это вообще венец))) Вы реально так думаете? Или это прикол такой? ФЗ об иммунопрофилактике Вам в помощь. Врачам же, с которыми Вы имеете дело он не указ)))
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Вы серьезно думаете, что я буду его читать,а потом пойду скандалить к своему участковому терапевту? Мне реально жаль а) своего времени б) своего участкового доктора в) своих нервов и нервов врача и г) я сделала прививки и сплю спокойно, мне нет смысла ходить орать и скандалить с кем-то. У меня другие заботы в жизни, честно.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Первые три буквы отпадают ,т.к. ничего такого по ним не было)) это не про нас. Проехали. буква г). Тоже самое. Только я Не сделала прививки. Чуете разницу?
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
ее было видно уже из вашего поста. И спите вы явно не спокойно после этого. Впрочем каждый выбирает для себя....
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Я сплю очень хорошо. А отличие от Вас, кого этот пост задел. Т.е. кто прав без вакцинации не знает. Это ж не е я первая написала. Но оно понятно. Прививка для Вас все. Пусть будет так. А нам и без прививок хорошо. И не надо нас хаять. А дальше посмотрим.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Я ни на кого тут не нападала, вам показалось.
0
22.08.2016
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
В дополнение к уже сказанному добавлю, что лично на мой взгляд, орфографические ошибки и интернет-сленг -разные вещи. И я полагаю, что незнание компьютерного сленга не так постыдно, как незнание правил орфографии и пунктуации.
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Я уже ответила ниже и выше. Повторить?)
0
21.08.2016
Ответить
Мама двоих (24 года, 14 лет)
Москва
Добрый вечер ! А можно по подробнее: что нужно сделать сказать? Нас убеждают в кори и манту.... Пока был мёд отвод, как то даже не засарЯла свои мозги, а тут путёвка в сад и такие условия....
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Надо написать отказы в трех экземплярах, настаивать на том, что Вы имеете право на отказ по Закону. Распечатайте его сразу. Письмо Павла Астахова (у меня в дневнике есть) приложите. Эпидемия кори объявлена документально ? Нет? Тогда не ведитесь. Права не имеют давить. Так и говорите, почему Вы своими заставлениями нарушаете права моего ребенка? Это мое право. И я им пользуюсь. Все. Не спорьте только с ними.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (24 года, 14 лет)
Москва
Не очень понимаю как можно с ними не спорить? Если они тебе одно, а ты им другое....и где взять отказ по закону? Он в письме Астахова что ли? Запуталась...
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Ну и пусть гнут свою линию. Врачи хотят поспорить на тему, имеете ли Вы право отказаться? Тут спорить не надо. Имеете. А не выдать бланк для отказа или не принять Ваш это как раз они не имеют права. Нормальные врачи, которые еще есть, Слава Богу ... Прекрасно знают, что нельзя родителям запрещать то,на что они имеют право. ФЗ об иммунопрофилактике легко найти в интернете. В письме Астахов чётко указывает, что п. 5.7. СанПиН по туб касается только тех детей, в отношении которых есть подозрение на болезнь. И это не значит, что всех у кого нет Манту надо гнать к фтизиатру. Я лично за туб диагностику. Но не посредством этой лживой вредной пробы. Если уж проверять, то более достоверным способом.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (24 года, 14 лет)
Москва
Да,только этот способ нынче в 6500= оценивается мах-я точно не готова таким способом проверять,а другие они искусственно прикрыли....
Где сейчас можно сдать квантифированный тест?
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Проверяете на туб Вы только для себя. Сделаете это тогда, когда посчитаете нужным. В Туле про квантифероновый тест никто в принципе даже не слышал ((( поэтому мы без него. Если б Манту была достоверна, то тогда польза превысила б вред . но этим даже и не пахнет( поэтому, лично для нас эта проба мимо. Диаскин туда же. Хотя, по уверениям врачей она точнее. Рентгеном просто так не светимся. Хотя, был случай при болезни его пройти. Вот только закончился срок 2 года на рентген. Поэтому, я все таки в надежде на квантифероновый тест.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Пцр если только. Но там тоже нюансы. Пока его сделаю в конце августа перед садом. Для себя.
0
14.08.2016
Ответить
Мама пятерых (от 2 года до 29 лет)
Москва
Именно из-за кори нас "развернули", тыкая в нос некими нормативными актами, присланными свыше! Могу оф.письмо в личку кинуть)
Они согласны были с нелеченным зубом взять, но корь и манту - обязательно.
зы. После вакцинации месяц отвода от госпитализаций, если думаете ставить - делайте сейчас, иначе госпитализацию перенесут.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Пришлите, с удовольствием гляну)) письмо откуда?
не очень поняла последнее предложение.... это Вам такую рекомендацию дали или Вы мне?))
0
14.08.2016
Ответить
Мама пятерых (от 2 года до 29 лет)
Москва
Это я девушке выше советую, если у неё сомнения имеются делать или нет.
0
15.08.2016
Ответить
Мама пятерых (от 2 года до 29 лет)
Москва
Поднимаю другую тему - "без прививок на плановую госпитализацию"...нам отказали! Жалоба в фонд ОМС ничего не принесла, меня же дурой выставили.
(А всего-то одной ревакцинации нет, остальное всё по графику.)
Не дай бог вам потребуется госпитализация - денюжки копите.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
У нас была 1 плановая госпитализация и 2 экстренных. В Москве. Просто спросили. Сказала, что нет прививок. Отказ. Ответили: "Ваше право". Благодарна. За нормальный ответ, а не нотации.
0
14.08.2016
Ответить
Мама пятерых (от 2 года до 29 лет)
Москва
Вам повезло. У меня отказ (временный, на несколько месяцев!) не приняли, ТОЛЬКО медотвод требовали.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Я уже написала, когда они имеют право требовать. Я устно с ними теперь не общаюсь. Только письменно. Оказывается, как только просишь письменное обоснование, то сразу все решается. Закон-то один. Кто-то его знает, кто-то не очень. Кто-то вообще привык, что бы им не перечили.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (24 года, 14 лет)
Москва
Ооооо! Прикольно- я как раз только получила направление .....даже не успела призадуматься на эту тему, так как госпитализация только через1,5 месяца..... А можно уточнить Вам куда ложиться надо было? В Минздрав ходили? Писали?
0
14.08.2016
Ответить
Мама пятерых (от 2 года до 29 лет)
Москва
В Морозовскую, лор-отделение. В Минздрав не писала, только в ОМС, потом плюнула и платно в коммерческой сделали, т.к. у ребенка слух падал, из-за аденоидов тугоухость развилась.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Отказать могут только если объявлена эпидемия по заболеванию, от которого нет прививки. Она была? В Минздрав надо звонить обязательно.Они очень быстро всех "вумных" ставят на место.
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
вот если б врачей штрафовали бы за вранье в пользу обманутых родителей... но этого к сожалению пока не делают. вот они и врут напропалую. наверное даже и не стыдно им...
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Таких штрафов никогда не будет. Не выгодно, со всех сторон. Полагаю, что в начале пути гуманность и совесть есть. А потом подавляющее большинство ( хорошо, что хоть не все) просто становятся безразличными циниками. Причем оба качества у врача в определенной степени быть должны. Но не в такой же пожирающей степени, что вообще перестать быть человеком, порой(((
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
интересно, а душа то у них не чернеет врать и давить на людей каждый день и не один раз. хоть циники, а душа то есть...
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Кто ж их знает. Судя по тому, как меняется один только их взгляд при фразе "мы без прививок"... Там все не очень хорошо (( А ведь кто -то просто свято верит. Что нет жизни без прививок ))
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
по моему только не желающие изучать и обдумывать этот вопрос верит. ну вот по вере его и получают дети проблемы.
0
14.08.2016
Ответить
Видное
Поздравляем! Слава Богу, нам тоже без прививок все подписали. Правда, педиатр и зав. педиатрией ставили палки в колеса, пытались мужа к фтизиатру отправить и отказалась подписать карту, я отправила мужа к зав выше (у нее консультировалась изначально по поводу альтернативы манту, очень адекватная). В итоге подписала и пообещала провести беседу с подчиненными...
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Спасибо. Вау! Так приятно читать, что не перевелись еще адекватные специалисты. 
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Москва
Слава таким врачам, которые хоть как то пытаются образумить таких родителей как Вы!!!!!
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
А чем Вас так коробит мое право на отказ, закрепленное законодательно? И почему таким врачам, которые врут, манипулируют и унижают должна быть слава? Нормальный врач всегда найдет аргументы. Так есть что ответить?
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
А как осложнения у ребенка, так эти славные врачи вдруг куда-то деваются и отмазываются словами "а мама сама согласие дала! мы ни при чем!"
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
ага, и еще "прививка не при чем..."...
Это ребенок у вас такой бракованный...((
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
да позор врунам. тем более с такой то гуманной профессией.
0
14.08.2016
Ответить
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Абсолютно согласна! Уже второго ребенка без проблем оформила в садик! Со старшим выслушала натации. Со средним, касательно фтизиатра, сослалась на "здоров" по всем врачам и отсутствием у них оснований отправлять нас к нему. Как итог, карта в саду. Ребенок зачислен.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (12 лет, 7 лет)
Долгопрудный
Понятно негодование врачей, однако это не повод нарушать права пациентов и хамить. Врачей нужно учить производить ликбез пациентам вежливо, что вряд ли осуществимо пока есть такой ОМС. Помню, как пришли мы в 3.5 мес. дочкиных на осмотр, врач с порога начала мне говорить, типа ай-яй-яй где же прививки и т.п.)) (мы делаем платно), даже не разобравшись в ситуации. Вообще считаю, что эти медостмотры здоровым детям не нужны для обычного сада/школы, только для особых детей с сопутствующими заболеваниями. Пустой расход средств фонда ОМС.
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Согласна и про вежливость и про расход средств при осмотре))) А пока что есть, как говорится....
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Павловский Посад
У меня сын пошел в сад без прививок. Нам конечно пытались разные преграды поставить, но мы все преодолели!))))
0
16.08.2016
Ответить
Мама троих (22 года, 16 лет, 11 лет)
Курган
Оля, спасибо Вам за Ваши посты. Помогает разложить по полочкам в голове тактику борьбы.
0
16.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Буду рада, если смогу хоть чем -то помочь)))
0
16.08.2016
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Москва
Очень странная эта Лариса. Как-то сомневаюсь, что она медик... Даже трудно подобрать слова... Не здоровый интерес к тебе, оскорбления не к месту. И не понятно от чего она так реагировала
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
А таким людям и причины не надо. Они ее сами придумывают. Эх, хотела ее бредни оставить, что б другие прочитали ее позор. Да не получилось. Ну и ладно)))
0
15.08.2016
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Отлично сказано. Меня тоже коробит от фраз "нам пришлось ставить Манту\прививки, потому что в садик не брали" 
0
14.08.2016
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Тула
Вот -вот. У моего коллеги племянника в сад устраивали , не было части прививок. Так ему за 2 мес все докололи!!!! И он был ооочень удивлен, что возможно без таких издевательств.
Если родители прививают, то пусть хотя бы врачи не врут и не давят. Все равно доколят, что не успели. какая польза от такой гонки? Ребенку ноль. А врачу красивые цифры в отчетностях. А что важнее для матери?? Ответ очевиден.
0
14.08.2016
Ответить