Здравствуйте, девочки! Пишу выговориться...после прочитанного многие вздохнут с облегчением, что бывает и хуже, чем у них(Что имеем: ясельная группа в 25 человек, моя самая младшая, ходит без памперсов, сосок,ест ложкой, просится на горшок. В сентябре отходили 8 дней по 2 часа, и заболели. Стоматит, до сих пор лечим, почти вылечили. Однако, за 8 дней в саду у меня возникло множество вопросов...1. Помещение игровой около 13 кв.метров.(санпин я знаю норматив, там и конь не валялся) 2. Спальню родителям показали только на фото-кровати двухярусные, в три ряда, ужосужос, пройти можно боком только, и то дистрофику( 3. Тема шкафчиков-у всех шкафы на двоих(это, по мне, не самое главное) 4. Ребенку моему в один из дней был предложен завтрак-холодный салат "осенний" по типу оливье! Я когда возмутилась, мне сказали-че вы волнуетесь, он же без майонеза!!! 5. Площадки для прогулки фактически нет, метров 60-70 на 4 группы(гуляют все вместе) 6. Из-за стоматита переживая, спросила у воспитателя в чате, чем обрабатывают игрушки? Мне ответили-в четверг обработка самаровкой была... я полезла читать по обработке, а там сказано-2 раза в день( ну, и я совсем не понравилась воспитателям, потому что отказалась вести больного ребенка на фотосессию! пожалуйста, посоветуйте, как мне из этого г...выбраться, и попасть в сад, куда хочу??
Дочка пошла в ясли.
Москва
Мария, Вы обычно пишите очень внятно, культурно и понятно. А тут какой-то сумбур, простите. Эмоции, возможно, играют)).
Москва
Вы представляете 25 детей в 13 кВ. М?
Что там можно делать? Только по головам друг у друга ходить...
Москва
Я не понимаю что такое "игровая зона" в СанПине. Вообще что такое "игровая зона" в саду? Может я вообще "не туда" - но у меня стойкое восприятие, что это ЧАСТЬ общей группы, где лежат игрушки и развивающие пособия/предметы и т.п. ЧАСТЬ общей площади. То есть есть общая площадь, в которую входят и игровая территория и территория со столами для питания/занятий. Я ни в одном саду не видела ОТДЕЛЬНОЙ комнаты для игр. А разместить на 13 кв. м. столы и что-то другое (игровое) для 25 детей просто не реально. Следовательно, Марию возмущает именно столь"сжатое" ( а по мне более чем отличное) положение дел в плане места для прямых игр детей. И этого возмущения я не понимаю.
Сочи
Эх. Я вам в личку счас скину. Вот эти метры игровой-дети сидят в них все время, если не спят и не гуляют! Это их пространство, единственное
Москва
Расскажу про наш сад.
Группа состоит из 2-х комнат: игровой и спальни (туалет и миникухню не считаю)
Игровая разделена на 2 части, одна застелена ковролином, другая ламинатом. Там где ламинат, во время еды или занятий ставятся столы. В остальное время столы сдвигаются и стоят по периметру группы, те не мешают и дети играют во всех частях игровой.
Детей у нас 23 по списку, игровая метров 50, я так понимаю это и есть 2 кВ.м на человека.
В спальне отдельные кроватки, стоят они достаточно плотно правда.
В СанПиН к сожалению не говорится точно, Из чего должны складывается эти 2 кВ.м на ребёнка и во многих садах используют этот момент, считают общую площадь игровая +спальня+туалет и из общей площади набирают по 40-50 детей. Но дети естественно не сидят в туалете/раздевалки поэтому и получается такая "плотность" в группе
Протвино
По санпину на ребенка должно быть 2 кв. М. Ну и для прогулки на весь сад площадь трёхкомнатной квартиры я считаю мало
Сочи
Читая санпин, я поняла, что про метраж не касается старых садов, расположенных в жилых домах...этот переделан из квартир
Москва
Я не вижу в тексте Марии, что ВСЯ группа 13 кв. м. на 25 человек. Я вижу "игровая зона" - это разные вещи.
70 кв. м. на 4 группы... 4 группы по 25 человек. Это не сад в 10 групп. По 40 человек. Я просто сейчас (мысленно) вспоминаю нашу "веранду" с территорией в саду на группу. Она меньше моего зала. А он у меня 21 кв.м. Меньше, конкретно так. Т.е. около 15 кв.м. на группу. Никому этого никогда мало не было. Все довольны. И дети и родители. Вы свою территорию в саду для гуляния измеряли? Если у Вас отдельная на каждую группу.
Сочи
У нас чуть не так, как у вас. Веранда одна на весь сад(100 чел.) Площадка одна на весь сад (те же 100чел) на площадке одна горка, 2домика и машинка. Зонт и скамейка со столом. Песочницы нет. Зелени нет. И да, игровая это и есть вся их группа, плюс спальня
Москва
В личку ответила). Но: горки на детских площадках в саду сейчас под запретом.
Протвино
У меня кухня 13 кв, и если там представить 25 детей и еще воспитатель и нянечка. А еще должны стоять столы и стулья, плюс игрушки. Вообщем я думаю здесь явные нарушения. У нас большая площадка, квадратов 25 только веранда. И я думаю квадратов 50, а то и больше остальная площадь. И это на одну группу.
Сочи
Угу, я себя нагнетаю, готовлюсь к битве) отвечаю:
родителей не пустили после собрания в спальню, а спустя несколько дней прислали фото . Вообще родителей сейчас не пускают в помещение. Как бы объяснить...после раздевалки дверь со звонками по группам, за ней 3 метровый предбанник, где и дети наши могут быть, и сидит воспитатель, из предбанника еще 3 двери: зав, муз зал, он же группа младшая, и наша группка. Спальня где-то за залом.
Меню вывешено на двери. Было напечатано-салат осенний. Я спросила-на завтрак салат? Просто нельзя на завтрак холодную закуску! Горячее блюдо должно быть-каша, омлет, запеканка и т.д.
Москва
То, что родителей не пустили в спальню - подошли к заведующей и сказали:" Я хочу посмотреть, в каких условиях содержится мой ребёнок". Точка. Она не имеет права отказать. С Вас бахилы и "заход" в группу вне сна. Всё. Идёте и смотрите/измеряете что хотите. Вы даже можете "напроситься" на "день с ребёнком"/"день открытых дверей" в саду. Но именно с разрешения заведующей (старшего воспитателя как сейчас называют иногда).
Для меня просто вопрос меню немного реально странно звучит. Если это гос. учреждение, то у них меню "21 день". Оно согласованно там "фиг знает где и для кого", но имеет место быть для всех садов. Гос. сад ничего сам не меняет. Если приходит такое питание, то он "по ГОСТу". Мы (мамы такого "левого" поколения (а Вы в них не входите, потому что старший уже перерос, а средний ещё недорос) конкретно пытались бороться с этой опой замены садовского питания (которое готовилось нормально с самого начали и до конца в самом саду), на эти "полуфабрикаты" по питанию 14, потом 21 день. Т.е. привозят заготовки на детей, а в саду только "доготавливают" и разогревают. Никакие письма не помогли. Мы имеем сейчас эту ...банную систему.
Просто я так понимаю, у Вас реально эмоции. Вы не видели саму обстановку в целом. Если есть время. Просто пришли и "напросились на экскурсию". Пусть не в тот же день, но за следующий/через. Вы хоть реально поймёте что и как.
И будет реальная картина - согласиться или есть на что надавить для перевода.
Сочи
Группу я лично видела, в ней было собрание, туда даже не все. Родители влезли-лично я сидела в предбаннике. Про питание я буду уточнять. А мытье игрушек-да, по санпин два раза в день, конечно, маловероятно, что будут делать так, но и раз в неделю тоже мало...стоматит заставил меня задуматься, т.к. немытые игрушки=новому витку болезни
Стоматит должен был заставить вас задуматься об иммунитете ребенка в первую очередь.
Сочи
...с сада никого не снимала при ее рождении, с ней везде и всюду ходила-и магазины, и секции, в любую погоду...дома братья, их приятели-друзья, а также купания в грязном море и т.д.,а она особо не болела, в общем, у нее был хороший иммунитет
Домашний ребенок не болеет, да. Несмотря на то, куда вы там ходите или не ходите. Садик как лакмусовая бумажка.
Сочи
По санпин нельзя. Завтрак должен быть горячим. Ну, и диетолог или гастроэнтеролог скажет вам тоже самое
Москва
Салат на завтрак конечно странно.
Может тот кто печатал меню перепутал? Обычно на обед такой салат у нас, помимо супа и второго.
Сочи
Я спросила про салат, послепи увиденного меню, и мне подтвердили, да, салат, хлеб и чай-это завтрак. До обеда мы еще ни разу не оставались...
Москва
Меня наличие салата на завтрак крайне удивило. Мне бы не понравилось такое меню. Посмотрела на сайте нашего ДОУ, у нас завтрак каши, запеканки, омлет, сыр, масло хлеб.
Сочи
В воскресенье встретила повара из старого сада, та подтвердила-это не норма, такого быть не должно
Сочи
это из санпин. Там реально тесно. 
это я уже под салат конкретно копала-со вчера варили овощи, уверена, не с 5 ж утра
вот про горячее
Сочи
Сегодня узнала много нового! Оказывается, еще три детя со стоматитом, двое в инфекционке! У одного пневмония(
И рецепт салата осенний-картофель, морковь, горошек с маслом.
Москва
Идите завтра к заведующий и требуйте принять меры. Такое количество заболевших явно сигнал к действиям.
А вообще, по Вашему адресу этот сад или старшего (ближе к дому)?
Сочи
Фактически этот, ближайший с ясельной группой. Сад среднего дальше метров на 200...да, нас выписали, завтра пойдем...меня уже ждут)
Москва
Напишите, что Вам заведующая поведает... а то, что ближайший((. Как-то совсем не в Вашу пользу при желании перевода, к сожалению.
Сочи
Поговорила. Меня убеждали, что стоматит мы нашли в другом месте, и мыть раз в неделю правильно, а повар так вообще сказала, что на завтрак бывает и салат из огурцов и помидоров) прессовать пытались...ничего, буду бдить
Москва
Столько детей нашли в другом месте???
А про завтраки... я правда не знаю что там за нормы сейчас. Они это питание меняют только в путь(. То, что готовят не в саду и питание цикличное да, а какое именно. У нас в личном кабинете можно посмотреть по факту, ну или в саду на стенде. Просто что именно. А каким местом такое меню составляется - не наше дело как говорится(.
Бдите, если другого не остаётся.
Но с заболеваемостью массовой - то, что не признают - напрягает.
Сочи
У нас на сайте сада меню нет, лк нет...психолог, зав, повар итак воспитатель против меня) я не сдалась))
Москва
Не, информация о питании на пгу. Не знаю, есть ли у Вас похожий сервис).
Конечно сдаваться не стоит. Вашему ребёнку "в этом котле вариться"(.
Москва
Не очень понятна суть вопроса:как выбраться?
Берете ребёнка, документы и в сад больше не приходите и ищите нормальный сад.
Сочи
Как его искать? я, например, с радостью б пошла в сад среднего сына, но в отделе образования сказали-больше там мест нет...
Москва
Вот честно я бы даже на один день своего ребёнка не отдала в такие бы условия.
Ходите, добивайтесь другого сада, не один раз сходили-вас послали-вы пошли, а 5 раз, десять. Ходите к заведующей, взятку дайте в конце концов.
Потом есть ведь и частные сады. Понятно, что это дороже, но комфорт ребёнка по-моему этого стоит.
Москва
Да, к ней. И вообще надо быть понастойчивей.
А сын ещё в саду? У вас же тогда должен быть приоритет для попадания в этот же сад?
И многодетная ещё льгота
Сочи
Все расписала, и коммент слетел... заведующая сада, куда хочу, сказала ждать 2 лет, осталось 3 недели...завтра пойду к ней советоваться. А на счет льготы: в списках льготников нас не было, пошла в департамент-поругалась, ничего не добилась, написала снова в мфц заявление на выдачу путевки-через 3 дня дали(14 июля), а опоздала б на день, вообще б не дали, сказали, что сама не забрала...у нас все очень неважно обстоит. И у нас нет комплексов. Есть сад, в нем один корпус, в нем одна заведующая.
Москва
У нас тоже говорили "мест нет", однако, в течении года человек 5 пришли новых.
Москва
Я писала заведующей в свободной форме (несколько корпусов сада и одна зава) прошу перевести, т.к. далеко от дома. В департаменте от меня отмахались, что дали мне нужный сад, а по корпусами уже не они распределяют. Моего только через год перевели.
Пишите в департамент (прошу перевести т.к. ...), регистрируйте письмо, а дальше смотрите, что ответят и параллельно еще куда придумате ( они все месяц ответ пишут).
Москва
Жалуйтес в департамент образования и все подобные органы, письменно, конечно.
Двухярусных кроватей точно в яслях быть не должно! У нас 42 было по списку, ходили одновременно человек 20, шкафчики га двоих и кроватей тоже не хватало. Еще горшки должны быть индивидуальные и т.д.ит.п
Ну и в саду заведующей излогайти ваши замечания организационного характера
Сочи
это спальня. Фото прислали воспитатели, родителей не пускали. Конечно, департамент образования не может не знать, что там такие кровати...у нас в садах вообще мест мало, но этот совсем ужас( если я заберу доки и пойду в тот, который хочу, мне могут и отказать, типа, мест нет?
Москва
Печаль.
Зачем забрать. Сначала договориться о переводе, дальше они сами скажут что куда.
Пишите письма, ну, или взятку, если хотите и знаете через кого дать
Москва
Можно кстати зайти посмотреть во время вечерней прогулки. Мы часто заходим вещи забрать и в группе никого, няня уходит около 5.
У нас в городе ситуация с садами лучше, чем в Сочи (если верить форумам), я хотела отказаться от путевки и переписать заявление, заведующая одного из садов сказала - ни в коем случае, старайтесь найти обмен, иначе потом рискуете получить путевку в самый никому не нужный сад, где найдутся места. Так что подумайте, прежде чем забирать доки
Сочи
Я и на сайте образования заявление на обмен оставляла-никто меняться не хочет, потому что все про него все знают( он и есть)
Видное
ужас конечно. Это частный что ли? Двухярусные в яслях😳, кошмар. Сколько я детей водила и ясли в том числе, с младшей вообще три сада сменили нигде не было ни двухярусных кроватей, ни шкафчика на двоих, у каждой группы свой участок для гуляния. Может есть что то поприличнее.
Сочи
Нет, государственный. У нас все совсем не так прозрачно, и узнать, где есть места, невозможно
Видное
Странно, тогда надо почитать нормативы. Я бы обратиламь в дошкольный отдел и спросила там, нормально это такие ясли.
Видное
Ерунда, если сад не соответствует нормам надо что то делать, в министерство образования писать. Так же и с питанием, есть же какие то нормы и предписания чем кормить детей. Кто то меню же состовляет.
Если просто обратитесь словесно, то так и скажут) Пишите официальные жалобы, только так будет реакция.
Москва
Это частный? Что за игровая 13 метров?Сколько человек в группе?
Сочи
Государственный, обычный сад...25 человек и два воспитателя, которые сидят в коридоре, потому что не помещаются в группе
Краснодар
Я наверное не мать, а мачеха. Спальню младшего видела только частично на фотографии, где мне сфотографировали спящего ребенка. Игровая у нас большая, игрушек много. Площадка одеа на группу. Кстати, у нас по списку 49 человек. Одна воспитатель и няня. Мне кажется вы сильно придираетесь.
Сочи
Все перечитала, еще больше ...напряглась) к сожалению, зав.на больничном, пойду через неделю...
