Продолжение темы про БАДы.

Добрый день. А можите схему приема БАДа Дикий Ямс написать ?
11.02.2017
Девчонки, как вы не боитесь их пить, это какое мужество надо иметь. Моя знакомая, имея миому, увлеклась БАДами, ездила на семинары разные, надеялась и верила в них. Через год этих миом у нее уже столько было, что надо было её срочно жизнь спасать...короче, удалили ей матку...я никого не хочу пугать, просто история из жизни...
18.03.2012
Ужас, Лен... На самом деле, я считаю, что некоторые БАДы требуют назначения только врачом. Нельзя заниматься самолечением в любом случае...
18.03.2012
Я в своё время их принимала и довольно долго, и дикий ямс и ещё несколько позиций (уже точно не помню, но всё записано), мне забеременеть не помогло, вот вспомнила, ещё на пару с мужем пили из этой серии супер комплекс, единственный плюс-герпес не выскакивал больше 2-х лет, но скорее всего, если мы будем пить другие лек-ва для иммунитета-будет то же самое. Я тоже не сторонница их, тем более от бадов и даже витаминов есть побочка-это полипы на желудке-уже доказано, видимо как всегда, одно лечишь, другое колечишь. Раньше во всяком случае, эти америк.бады продавались в определенных местах, и ещё спрашивали, какой врач вам порекомендовал, они видимо процент ещё получали, ну как и сейчас всё это происходит.
18.03.2012
Очень жаль, что не помогло:(( А суперкомплекс - да, вещь...
18.03.2012
Лея привет, Я сама из Вологды, мне как приобрести эти бады (улучшения ЯК и имплантации). Мне это интересно, я знаю как работают эти БАДы, мужу назначали .
18.03.2012
Я тебе в личку адрес напишу щас.
18.03.2012
девочки! я прекрасно понимаю КАК хочется забеременеть и стать мамой, но сетевой маркетинг это просто развод на деньги, красивый маркетинговый ход! почитайте состав - тоже самое по отдельности купить - дешевле и спокойнее - никто не будет просить строить бизнес и тп. по поводу "много беременностей и ЭКОшницы там есть"...Вообще от этого бешусь! куда ни плюнь, в любой компании от любого йада - все залетают с полпинка! если это реально так, то почему есть клиники ЭКО и репродуктология? Я не против нутрициологии, здорового питания, системного подхода, но категорична в отношении сетевиков! какой это разводняк, что "мы работаем минуя магазины и аптеки - у нас дешевле". АГА! а бонусы и зарплаты верхушки этого айсберга? Конечно шанс отравиться есть всегда и везде, но в таких конторах больше..Витамины многие аптечные тоже БАДы, они есть  в специальных справочниках лекарственных трав, а эта фирма? я -не нашла.. Девочки!Будьте разумны и бдительны!!! Не дайте себя обмануть! Простите, если кого обидела, не хотела быть резкой, но просто в свое время был печальный опыт. Только официальная медицина и качественные аптечные препараты помогли мне забеременеть, а не сетевики и их увещевания! Всем хочушкам - залететь, беремняшкам - легко ходить и в срок родить здоровых малышей)))
17.03.2012
Я девочкам предлагаю купить по закупочной цене - это раз. А два - я с прямой покупки имею ничего! Я беременела на этих бадах. Я тогда вообще была далека от этой компании и купила по рекоммендации, так сказать. БАДы из Америки и наши аптечные - две разные вещи. Если моя помощь, не нужна, можно как бы просто мимо пройти.
17.03.2012
Лея, каждый выбирает свое, в своем сообщении я высказала ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собственное мнение - если не желаете слушать чью то точку зрения, отличную от вашей, то пишите - в комментах только  позитивные отзывы и заказы. Я рада, что у Вас все хорошо и, повторюсь, никого не хотела оскорбить, но на высказывание своей точки зрения имею право, не так ли?
17.03.2012
Согласна. Просто меня это несколько обидело, потому что лично я не имею с этого выгоды. Разве что процентов 5%, но не лично с девочек.
17.03.2012
Я верю, что   Вы искренне и безвозмездно хотите помочь девочкам - но я все же против сетевого маркетинга и того, как преувеличивается сила этих ..средств
18.03.2012
Нет-нет, я сразу пишу, что не всем помогает. Это же всё индивидуально... Просто испробовав на себе и без того ужасные вещи, попробовать выпить то, что тебе явно не повредит, а может ещё и помочь... Ну я по крайней мере к этому так отношусь.
18.03.2012
Лея, вы занимаетесь сетевым маркетингом - это бизнес (сами пишете - это ваша работа). Вы утверждаете, что препараты улучшают качество яйцеклеток - а кто это подтвердит? Если вы работаете там - должны быть научно-подтвержденные данные, двойные слепые рандомизированные исследования!уровень доказательной базы - мне помогло и бабе Тае из соседнего подъезда=для меня ничто. с такой же  эффективностью и меньшим риском для здоровья и кошелька можно аскорбинку пить или еще что то наподобе. Вы в своем посте ЯВНО рекламируете свои йады как  чуть ли не панацею от всех бед - и бесплодие и ожирение и тп, пользуясь тем, что к вашему мнению многие могут прислушаться. Не верю я  в то, что это средства стоят своих денег и дают обещанный эффект. по-моему, это плацебо - и то в лучшем случае.
18.03.2012
А Вы прочитали только этот пост? Ну как бы, наверное, да. Идите почитайте предыдущие:))) Я писала только про то, чем пользуюсь сама. Исследования есть, но мне что, прикладывать документы?... Можно произвести подсчёт, исходя из того, что одна баночка стоит 600 руб. (а я уже говорила, что девочкам с ББ отдаю по закупке, потому что на них зарабатывать не собираюсь). Так вот одна банка 600 руб. Если я человеку покупаю, то просто мне накапливаются баллы (с 600 руб. это меньше 50 руб.). если я подписываю человека, чтобы он мог САМ покупать, то плачу за него 30 руб. И с каждой его банки, купленной за 600 руб. я получаю 5% - 30 руб. Ну короче, да, я на вас собираюсь заработать и дом купить:)))))))
18.03.2012
Лея, на мне никто давно ничего заработать не сможет - к Вам , как я уже писала, подобных претензий и не предъявляю. Я читаю ВСЕ посты в теме, прежде чем ответить - не сомневайтесь. Относительно доказательной базы- я считаю, что если такой вопрос возник, то вы должны приложить исследования (ссылку на них). Деньги, Лея - это только деньги, репутация и здоровье - вот вещи, которые нельзя восстановить единожды потеряв, их не купишь. Судя по вашим постам и уровню привнесения информации Вы плотно подсели в эту сетку - переубеждать не хочу, это бесполезно. со временем сами поймете ...  Просто в свое время знакомая была вовлечена в подобную паутину и только несколько лет спустя "прозрела". Давайте так - вы не переубеждаете меня, я - не переубеждаю вас, а ваша реклама бадов - на вашей совести и усмотрение модераторов.  
18.03.2012
Не переубеждаю ни в коем случае:) Я в этой "сетке" меньше недели, а в теме нахожусь уже 2 года (то есть принимать начала 2 года назад). Вот как бы так.
18.03.2012
Я ни кого не хочу защищать и нападать тоже не буду! Просто несколько знакома с фармацевтикой ,её стандартами и нашим замечательным законодательством! Многие препараты витаминноминеральных комплексов в Росси проходят как БАДы по единственной причине - время регистрации в стране препарата как "лекарственное средство" ооооооочень удлиннено и затянуто!Что позволяет некоторым чинушам приятненько греть на этом собственный карман!Вот и получается ,что в России -БАД,а в европе - лекарственный препарат.Вот и вынуждены фарм компании регистрироваться как БАД. Посмотрите внимательно состав - нет там змеиной кожи,жабьего глаза или слюны волка! Там только витамины и минералы! Сравните с теми комплексами что зарегистрированы как Лекарство! Тоже самое! Мести все БАДы под одну гребёнку крайне не правильно! Вот Эваларовские БАДЫ я бы точно запретила !Нет стандартизации веществ содержащихся - есть ли оно,в каком количестве и в каком качестве?В какой ступке замешано........В основной массе БАДы европейского качества все проходят жесточайший контроль на всех этапах изготовления, в отличии увы Российских БАДов. И действительно ,всё таки перед применением препаратов необходимо консультироваться с врачём и осуществлять контроль! 
31.03.2012
Решение разделить  продукцию на лекарственные вещества и БАД основывается не только на том, каков механизм регистрации, но на другом, более важном критерии. Вещества, действующие при определенной нозоологии - лек. препараты(антибиотики, НПВП, гормоны и тп), а  несоотносящиеся с определенной нозоологией  - БАДы. Прекрасно известно, что сейчас абсолютно все витаминные комплексы, пре- и пробиотики регистрируются как БАДы , а кто еще и имеет регистрацию как лек.ср-во - так это до новой перерегистрации. Я сама принимаю витамины, которые являются БАДами и прекрасно понимаю что есть качество, а что - упакованная "пыль китайских дорог". Я выступаю против предоставления информации, что БАДы излечивают, являются средством этиологической терапии (те действуют на причину недуга) . В составе комплексной терапии - да, умеренно и по назначению врача. Я категорически против того, что распространители  внушают неправомочные надежды пациентам (по типу - попила пилюли - все наладилось, сама родила или - только благодаря пилюлям-порошкам протокол прошел удачно). Вы говорите, что "Я ни кого не хочу защищать и нападать тоже не буду" - так в чем же Ваша позиция и смысл вашего поста? Просто продемонстрировать недюжинный ум и осведомленность?  Если Вы хотите продемонстрировать качество именно тех БАДов, которые предлагает Лея - ответьте на вопрос, на который она не ответили - где регистрация в РФ?Почему я не нашла их не в РЛС, ни в "Видале"? Где исследования, двойные слепые и рандомизированные, подтверждающие  их безопасность и действенность?
31.03.2012
"Просто продемонстрировать недюжинный ум и осведомленность?"   - Уважаемый Шиповник! Недюжинный ум и осведомлённость(то как "плацебо",исследования и клинические ,рандомизированные исследования,регестрация всех витаминов как БАД и только итд и тп.....) демонстрируете Вы! А цель моего сообщения всего лишь в том что БАДы БАДам рознь - это факт! Что излечивают все - ни кто не утверждал и не утверждает !Что всё индивидуально - это факт и об этом говорится! Я не в курсе данных БАДов о которых упоминает Лея, слышу о них впервые.И не думаю что на форуме общаются люди обделённые умом ! Каждый решает сам для себя. А ещё ,меня очень привлекает этот сайт своей позитивностью и добротой. Радует что очень и очень редко встречаешь здесь подобные посты........Повторюсь - ни кого не защищаю и особенно не нападаю. Я как и вы имею право высказаться! 
31.03.2012
Анжелика,  вы сказали, что находитесь "в теме", поэтому удивлена, что слова "плацебо", исследования - вам кажутся необычными и  особенными .... Спасибо за комплимент - я действительно считаю себя осведомленной в  теме фарм.ср-в и обладающий недюжинным умом))) То , что Вы сочли мой пост, не соответствующим общей атмосфере добра и позитива форума мне странно, Это из-за предположения, что вы осведомлены и умны? извините, не думала, что подобные характеристики кого то  оскорбляют. Возможно, мои слова прозвучали для Вас излишне категоричными и резкими - этому есть объяснение. Прошу Вас внимательно прочитать все сообщения в теме и , возможно, мой тон будет Вам понятен. Если Вы не в курсе относительно БАДов, которые здесь пропагандируются как средство "для улучшения яйцеклеток" и тп, то ЗАЧЕМ Вы здесь пишите свои посты ? Лишь для того, что б сказать "есть хорошие БАДЫ и есть плохие, российские" ???смысл это здесь говорить! тема вообще не о том! Вы имеете право на высказывание любой точки зрения - в этом ни я , ни кто нибудь не имеют права Вас ограничить, но спросить то почему и для чего вы высказались   можно?  Вы ставьте себе более важные цели, чем просвящать кого то, и не нервируйте беременную женщину своими высокими целями ( Вы же пишите ответ на мое сообщение - я с вами и общаюсь, остальные вряд ли увидят это старое сообщение ). Предлагаю закруглиться - мы с вами общаемся на разных языках.
31.03.2012
Уважаемый Шиповник! Прошу прощения если вызвала у вас такой негатив.Это не было моей цельюИ нет смысла спорить - это можно делать вечно .Ещё раз прошу прощения! Просто специфические выражения "плацебо,рандомизированные.,важные цели и тд напоминают тренинги!  А в целом действительно - у вас сейчас более важные цели! И всего лишь могу ещё раз извиниться и пожелать Вам лёгкой беременности и спокойствия души! Мы все здесь за этим. Ещё раз ,примите мои извинения и поздравления!
31.03.2012
Анжелика, просто я работаю в такой области, где подобные выражения используются ежедневно, думала, что и Вам тоже они близки.  Возможно я слишком категорична - просто тема ЭКО очень болезненна и считаю что в этом сообществе нельзя девочек обманывать, обещать то, чего нет (типа БАДы -решение проблем со здоровьем). Ваш пост конечно ничего подобного не выражал, но косьвенно поддерживал автора - отсюда и моя не совсем спокойная реакция. Я не хотела Вас обидеть, а если подобное произошло -  прошу простить.
31.03.2012
Договорились!Друг  на друга не сердимся! Ещё раз удачи Вам уважаемый Шиповник! а мне похоже понадобится супер чудо,пожелайте его мне!
31.03.2012
В каком таком месте я призывала покупать и обманывала??? Ну в каком??? Все взрослые люди, каждый решает за себя.
31.03.2012
пункт 3вашего сообщения  - ИХМО обман , а  6 -призыв покупать.
31.03.2012
Ещё и про положение своё вспомнили. Да это не Вас нервируют, а Вы уже тут так разошлись, что у меня руки трясутся, когда я вижу Ваши сообщения.
31.03.2012
эта тема для нас обеих камень преткновения - у нас две противоположные точки зрения, но реакция у обеих одинаковая - трясет))) а положение мое реально делает меня более нервной, но Вы ведь в курсе как это бывает и я о нем не забываю.  
31.03.2012
Ну вот и не надо в Вашем положении так переживать по всяки глупостям:))) Берегите своё сокровище - это самое главное в жизни!!!
31.03.2012
Я Вам лично могу принести и ткнуть на все исследования, только не хочется метать бисер перед такими людьми, как Вы.
31.03.2012
не хотите или не можете? Можете не тыкать, а просто ссылку дать - Вас давно об этом просили. и прошу заметить, Лея, что я на личные оскорбления не переходила!
31.03.2012
Я Вас тоже не оскорбляла. http://search.nasdaq.com/search?q="natures</a> sunshine products"&site=dotcom_collection&client=default_frontend&proxystylesheet=default_frontend&output=xml_no_dtd&proxyreload=1 Это акции всемирно известного NASDAQ, по ссылкам чётко расписано сколько фирма тратит на исследования. По-русски вкратце можно тут посмотреть:  http://www.natr.ru/page/107 Вот ещё документы http://www.natr.ru/about/documents и вот ещё информация http://www.natr.ru/about/product_tests Есть антидоппинговый документ, но он в ворде, не вставляется.  
31.03.2012
По поводу оскорблений - все ж Вы опустились до них..увы((( перечитайте сообщение про метание бисера - совершенно недвусмысленный намек относительно "мадам Шиповник" и кем Вы меня считаете.. Лея, пролазила FDA - почему то про вашу компанию ничего не нашла - наверно плохо искала или она там не упоминается. Первая ссылка не открывается, а вторая и последующие - просто разные странички официального сайта вашей корпорации. Исследования, которые проводились, судя по информации с сайта, к сожалению, не прикреплены и посмотреть их нет возможности, а так же нет документов по типу этого http://www.vipgroup.net/upload/files/Antiox_ser.pdf тоже кстати БАД, но вот к ним у меня нареканий нет - регистрация есть, и в справочнике Видаль есть. Лея, ваш выбор - это ваш выбор, мой - останется со мной. Помятуя о том, какие эмоции вызывают мои сообщения в вашей теме считаю правильным прервать это обсуждение. 
31.03.2012
Спасибо большое... Так грамотно всё написали... Я прям в цитаты бы добавила.
31.03.2012
Да не за что Лея.Кто бы что ни говорил - вы правы.И здорово что пытаетесь помочь как можете,но не фанатично.Действительно надо консультироваться с врачём.У меня похоже очередной пролёт,возможно и я когда нибудь воспользуюсь чемто вро ди таких БАДов. Мне много говорили о Кошачьем Когте (так переводится название какого то корня). Ни чего не знаете?
31.03.2012
Мне просто дико обидно, если честно. Я в теме ЭКО настолько давно, что всегда хваталась за любую возможность. Но, к счастью, мадам Шиповник тут одна такая. Кошачий Коготь направлен на защитную функцию организма (иммунитет) и обладает антибактериальными свойствами.
31.03.2012
Я собственно именно поэтому и вступила в дискусию,тоже стало за тебя обидно.Мне сказали от моей миомки может помочь.
31.03.2012
Анжелик, в Компании есть врач. Я считаю, надо к врачу сходить. У меня тоже миомка. Тоже собираюсь пойти узнать.
31.03.2012
напиши что тебе врачь скажет
31.03.2012
Хорошо! А у тебя большая миома? У меня маленькая...
31.03.2012
у меня вроди бы тоже маленькая
31.03.2012
Лея  очень заинтерисовалась думаю как и все  МЫ  ЭКОШКИ  третим пунктом Бады ,которые улучшают качество ЯК!!! а что входит в состав ?
17.03.2012
Для имплантации Дий Ямс - это диоскорея мохнатая, листья дамианы, малины, корень сассапариль. Лецитин - это лецитин в чистом виде. Суперкомплекс - 1 таблетка: Витамин А (b-каротин) - 2500 МЕ. Витамин С - 90 мг. Витамин D (рыбий жир) - 200 МЕ. Витамин Е (D-alpha-токоферол) - 30 МЕ. Тиамин (витамин В1) - 1.5 мг. Рибофлавин (витамин В2) - 1.7 мг. Ниацин (никотиновая кислота) - 15 мг. Витамин В6 (пиридоксин хлорид) - 2 мг. Фолиевая кислота - 200 мкг. Витамин В12. (цианокобаломин) - 6 мкг. Биотин - 150 мкг. Пантотеновая кислота (d-кальцийпантотенат) - 10 мг. Кальций (d-кальцийпантотенат, дикальцийфосфат) - 125 мг. Железо (фумарат) - 7.5 мг. Фосфор (дикальцийфосфат) - 90 мг. Йод (иодид калия) - 75 мкг. Магний (оксид) - 50 мг. Цинк (оксид) - 7.5 мг. Селен (хелат) - 25 мкг. Калий (иодид) - 25 мг. Медь (глюконат) - 1 мг. Марганец (хелат) - 0.5 мг. Хром (хелат) - 50 мкг. Молибден (хелат) - 37 мкг. Для улучшения ЯК - это Эф Си с Донг Ква - это Листья малины красной (Rubus idaeus). Донг Ква (Angelica sinensis). Имбирь (Zingiber officinale). Солодка (Glycyrrhiza glabra). Клопогон кистевидный (Cimicifuga Racemosa). Кникус благословенный (Cnicus benedictus). Алтей (Althaea officinalis). Посконник (Eupatorium purpureum).
17.03.2012
Лея, а сайт у них есть, почитать инфу хочется?
17.03.2012
http://www.natr.ru/ Я дочке Хлорофилл даю: и пьёт, и в носик капаем, и протираем попку, и сама пью) Не болею вообще... (т-т-т). Про детей вообще узнала ВСЁ!!!!! Взяла ещё домой почитать, уже изучила) Там и против колик, и против зубиков режущихся.
17.03.2012
Сразу скажу: цены на сайте очень завышены.
17.03.2012
Спасип. Я пока для инфы, на цены внимание не обращаю. ))) Все смотрю на твой значок "пытаюсь забеременнеть". Блииин, ну ты  - сила, я б так быстро не решилась, после таких родов. 
17.03.2012
У меня выхода нет. Либо сейчас, либо ...:(((  
17.03.2012
Ндя, тяжко все это. Я вот осенью за вторым собираюсь. СТРАШНООО, еще страшнее, чем было, так как уже знаю, что ожидать.
17.03.2012
А какая основа у бадов, травы и витамины?
17.03.2012
Травы, витамины, лекарственные растения...
17.03.2012
Я читала, что в бады добавляют растения с эффектом наркотика, чтобы после употребления появилась зависимость, только вот эту информацию маркетинговые фирмы тщательно скрывают  и от продавцов и от клиентов!!!
17.03.2012
О Господи... Я про такое не читала, но это не совсем те БАДы, которые продают в аптеках. Я если бы сама не пользовалась и не давала бы СВОЕМУ ребёнку, даже писать о них не стала бы. Если честно, зависимости не ощущаю... Я ведь делаю перерывы между курсами.
17.03.2012
Вот именно, эту инфу я узнала про бады, которые распространяют при помощи маркетингово плана, а не про те которые продаются в аптеке, хотя вообще не уверена ни в тех ни в других. Моя подруга сидела тоже на бадах, посоветовали пропиь курс, очень дорогостоящий, она ходила на лекции семинары и все в таком духе, очень верила, что после 3 лет бесплодия (первичного) придет долгожданная беременность (в естественном цикле) в итоге внематочная и забита оставшаяся труба, и кто знает не от бадов ли возникла такая ситуация??? После этого очень настороженно отношусь к данному виду "лекарств". Ведь организм у всех разный, хоть и говорят, что помогает всем, потом никому ничего не сможешь доказать, там (на лекциях) просто зомбируют людей, чтобы распространили товар фирмы. Ведь, если уже начал вникать, то ты сам становишся как покупатем так и распространителем - это же маркетинг. Да, все могут продавать бады, но не все являются врачами с образованием и кстати когда по совету подруги я тоже хотела начать определенный курс, мой доктор категорически не разрешила мне этого делать, так вот возникает вопрос - почему же в медицине не используют данную продукцию, если всем она "помогает"?
17.03.2012
Мне врач в клинике разрешила пить эти БАДы и сказала, что очень хорошо, мол. Плюс у меня мама врач, и она никогда бы не позволила пить мне что-то сомнительное, а уж дать ребёнку - тем более))) И на диагностике у них сидит врач дипломированный... Бады бадам рознь - это факт. У меня ребёнок (первый плюс), не болею простудными уже больше 2 лет (второй плюс), наладилась работа кишечника (третий), ну и худею (четвёртый). Линусь, и ещё... Я не говорю, что помогает всем!!! В первом посте про БАДы я писала, что не все беременеют. Это не панацея.
17.03.2012
А вы не боитесь, что теперь вам и вашему малышу постоянно придется сидеть на бадах? Я конечно не отговариваю, но если вы перестанете их принимать, что все вернется опять (не дай бог конечно)??? И теперь придется всю жизнь их употреблять?
17.03.2012
Лина, я их пью курсами, я же писала. Я по полгода могу не пить и не болею))) А вы не боитесь продукты покупать неизвестно какие?:))) Это из той же оперы, к сожалению... Пока не попробуешь, не узнаешь, хорошие или нет...  
17.03.2012
К сожалению на счет продуктов выбора нет, если пойти в магазин и читать все что написано на составе, то можно и с голоду помереть. Ведь все мы живем в мегаполисе, а не в деревне на своем хозяйстве. Да и в радиактивной зоне, муж вот, с дозиметром по-грибы в лес ходит. И почва с каждым годом истощается, от всего этого и появляютя причины бесплодия. Только вот разница между продуктами и бадами есть - без них можно прожить, а вот без еды уже никак.
17.03.2012
Пусть каждый останется при своём мнении)))
17.03.2012
Да, наверное это будет правильным решением, удачки вам огромной и здоровья малышке-красотульке!!!
17.03.2012
Спасибо, Линусь)))
17.03.2012
Леечка а Лицитин....его  за чем пить...это печень чистить?....Я жкупила но так и не пила.....и суперкомплекс у меня то же ест...только я не знаю пить его или нет....Вот Дикий Ямбс ща начну пить..мне как раз в протакло в апреле...
17.03.2012
Надь, смотри, Суперкомплекс - это считай набор витаминов, ты его продолжишь в беременность пить вместо Элевита. Лецитин и Суперкомплекс в комплексе с Диким Ямсом и дают эффект имплантации. Тебе, конечно, нужно было пропить по схеме... У них это дело уже отработанное. Ты по схеме пей все три, раз они у тебя лежат.
17.03.2012
По какой схеме..
17.03.2012
Тебе не дали???
17.03.2012
Я завтра врачу позвоню и тебе напишу.
17.03.2012
Хорошо..спасибо!!!!
17.03.2012
Плюс для качества ЯК сегодня говорили про Эф Си с Донг Ква, он улучшает гормональный фон, поддержка жен. половым органам и особенно для длинных протоколов...
17.03.2012
Вопрос по квотам в ЦПСиР в СПб санаторное лечение.....