Войти

Спермограмма. Нужен совет

К@тя
Лерочка, 13 лет 3 месяца Москва

муж принимал (по назначению врача) спермактин, витамины с цинком и вроде еще что-то, очень улучшились показатели по морфологии. мес. за 2-3 до зачатия кормила его перепелиными яичками (сырыми, 4 яичка в рюмочку и ему перед едой, каждый день), орехами, маслом оливковым, морепродуктами... пиво полностью исключить, категорически. лучше красное вино сухое, обоим, если хочется выпить. ванну исключить. и по возможности сильные и регулярные физ. нагрузки исключить... ну это как дополнение. )

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Спасибо, Кать! Витамины С, Е, селен, цинк и фольку кушает почти весь год с перерывами. Летом пропил 2 месяца спермаплант. Осенью, правда, не пил. Видимо, зря... Ванну не принимает (душ только), в баню не ходит, ноутбук на коленях я ему не разрешаю держать и подогрев сидений в машине под запретом ))) Физ. нагрузок вообще нет: может, это тоже плохо? На работе сидит за компом, в дороге за рулем, дома на диване... А что в перепелиных яйцах? Сейчас почитаю. А пиво - это проблема. Может, если врач скажет, то на него подействует, а меня не особо слушает. То встречи с друзьями, то праздники, он не может перед друзьями сказать "Нет, ребята, я буду чай", боится, что его не поймут, засмеют. Никто ж не знает, какая у нас проблема... В итоге раз в неделю минимум банку пива выпивает. У всех друзей дети и пьют себе, сколько хотят. Нам теперь надо как-то понять: есть ли смысл еще как-то пытаться решить мои и его проблемы или уже осталось только копить деньги на ЭКО :(

0
13.12.2012
К@тя
Лерочка, 13 лет 3 месяца Москва

нам именно спермактин помог, пакетики такие, почитай про него...

пиво это ой как плохо для размножения, мой в немецкой конторе работает, у них там пиво это нац. напиток ) и то он заменял... и не надо чаем, врач говорил: красное вино, коньяк... в общем хотя бы в плане подготовки в стимуляции или эко надо отменить именно пиво...  у друзей то дети, а у него нет, к сожалению ((( так что для него из образ жизни это не аргумент...

а проблемы по любому надо решить! ЭКО это не волшебство!!! Эко будет успешным только!!! если у вас будет более-менне все впорядке с репродуктивной системой! От тебя требуется хороший эндометрий и яйцеклетки, от него хорошая сперма! У меня куча знакомых и подруг с пролетными Эко, когда делали на авось, а после хорошей подготовки (гистера, кроворазжижающие, если нужно, процедуры всякие для эндометрия и тп - для жен., максимально улучшеная сперма - для муж.) - ЭКО удачные...

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да понятно, что ЭКО - не гарантия и не панацея ((( Надо идти к андрологу и задавать много вопросов ) А что, вино менее вредно, чем пиво?? Я наивно полагала, что чем крепче, тем хуже для спермы.

0
13.12.2012
К@тя
Лерочка, 13 лет 3 месяца Москва

неа, не  так ) в идеале, конечно, алкаголь надо полностью исключить, но это ж с ума сойти можно ) мы не исключали ) но вот почему-то пиво враг и для женского и мужского организма, у нас даже на информационной доске у кабинета андролога висит объява о вреде пива )

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

о, как! ))) надеюсь, у нас тоже где-нибудь висит такая объява, и я заставлю своего это прочитать )

0
13.12.2012
К@тя
Лерочка, 13 лет 3 месяца Москва

я сама пиво очень любила раньше ))) после 2 ЗБ в рамках всех лечений нам его запретили, я с тех пор (2 года прошло) ни разу его не пила. ) муж уж не знаю, мож и дегустировал в германии, но не увлекается и просто так в компаниях не пьет ) вот родим штук 10 детишек и устроим пивную вечеринку )))

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

обязательно устроите! )))) А я как раз пиво не оченб люблю. Ну, могу иногда за компанию в хорошей пивоварне, вот в Прибалтику ездили - там пила )) Но это получается 2-3 кружки в год. Я больше по сухому вину специализируюсь :)) Его могу литрами. Но в связи с постоянным лечением последний год (то антибиотики, то активное планирование, то подготовка к анализам), и его стала редко пить. Вот сейчас очень хочется напиться.

0
13.12.2012
К@тя
Лерочка, 13 лет 3 месяца Москва

и мне ))) отвлекаю себя мандаринками )))

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

а мне можно пойти, купить вина и вечером напиться с горя

0
13.12.2012
К@тя
Лерочка, 13 лет 3 месяца Москва

ну лан тебе с горя! не унывай! скоро НГ, атмосфера, вкусняшки всякие, глинтвейн, шампусик... ммм...  НГ специально зимой придумали чтоб скрасить ее )))

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да, это точно ))) глинтвейна очень хочется, надо сделать :) и пряники имбирные испечь

0
13.12.2012
К@тя
Лерочка, 13 лет 3 месяца Москва

ммм... я бы все съела )))

0
13.12.2012
Мария
Ирина, 13 лет 2 месяца Пермь

после сперактина и грибов с морепродуктами морфология с 36 поднялась до 53, тоже по Крюгеру.

мне кажется, 8 очень мало... немножко пива здесь ни при чем, попробуйте воздержать пару неделек до опасных дней, а есть всякие продукты и пить витамины можно до старости...

 

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

ду у нас уже речь идет не об опасных днях, а о лапаре, стимуляции и искусственной инсеминации. Если б только у него были проблемы, было бы легче... Вопрос в том, имеет ли все это смысл при такой сперме. Ок, про спермактин почитаю, спасибо (он вроде какой-то супердорогой, я его за 3500 видела, не решилась брать БАД за такие деньги без рекомендации врача).

А разве по Крюгеру бывают такие цифры 53%? А какие у вас референсные значения там были указаны?

0
13.12.2012
Мария
Ирина, 13 лет 2 месяца Пермь

Микроскопия окрашенного препарата ( строгие критерии Крюгера)№1213482

Процент нормальных сперматозоидов 53 %

как-то так...

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Обалдеть! Круто!

0
13.12.2012
Мария
Ирина, 13 лет 2 месяца Пермь

ну если ты уже и надеешься на естественное зачатике, то иди на лапару, потом ИИ со стимуляцией, потом ЭКО.

а что такого? я как раз собиралась все это начать с сентября, но почему-то летом получилось, а ведь у нас не было особых проблем и лучшие врачи советовали только санаторий да ждать пока. чем эти бесконечные анализы и расстройства.

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

в деньги все упирается. На лапару с гистерой тысяч 60 надо, ИИ вроде порядка 20-30, да плюс лекарства все. А репродуктолог говорит, что с такой спермой это бессмысленно. Вот и думаю, не дешевле ли сразу копить на ЭКО. Ладно, сходим еще к андрологу, к гинекологу, к репродуктологу и решим...

0
13.12.2012
Мария
Ирина, 13 лет 2 месяца Пермь

да, дорого у вас!! я по знакомству лапару делала, вообще за копейки... а вот ИИ тоже помню насчитала прилично. а если поссчитать все деньги за приемы и лекарства, то ведь тоже много у тебя выйдет????

сперактин я тоже скажу дорого выходит пить, а результаты сомнительны. попробуй этот рецепт с желтакми и медом, кто знает, может, и нам именно он помог, потому что после него получилосьи до мужа у меня проблемы заБ не было.

а ЭКО у вас сколько? у нас 140-160.

а еще есть квоты. и лапару делают многие вообще бесплатно, я на ББ читала...

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

я не верю бесплатной медицине. Зуб вырвать еще могу рискнуть бесплатно, а на лапару не дамся! Только к проверенному хирургу, с хорошими отзывами и по рекомендации, в приличный центр с хорошим оборудованием. А это всегда платно.

ЭКО у нас само по себе по прейскуранту порядка 100 тыс. + ИКСИ 35 тыс. + препараты около 60 тыс., т.е. 200 нужно иметь в наличии. А еще анализы всякие (это хоть к лапаре, хоть к ЭКО).

Да, приемы врачей тоже не дешево обходятся (то 3000, то 2200 за прием), но без них ни на лапару, ни на ЭКО не возьмут, так что уже смирилась.

0
13.12.2012
Мария
Ирина, 13 лет 2 месяца Пермь

да, сложно все...

у меня если б не друзья, тоже наверно было бы дорого!

а так самое дорогое во всем лечении бесплодия вышли только санатории да Турции) но это и приятно еще было. видимо, мне повезло.

я тоже бесплатной медицины побаиваюсь))) даже на сохранении в платную палату легла...

сейчас хожу в обычную ЖК, так как эта крутая врачиха почему-то в каком-то забулдыжном районе прием ведет, так такие люди ужасные всякие ходят, или кажется так после нескольких лет ДМС... думаю, на роды тоже что ли платно пойти.

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург
а я уже боюсь считать даже, сколько денег уже ушло. Но уйдет еще больше )))) Когда забеременею, рожать точно платно пойду, даже знаю, в какой роддом ))) осталось забеременеть и выносить )))))))
0
13.12.2012
Мария
Ирина, 13 лет 2 месяца Пермь

выносить - это точно))) когда бегала с бесплодием, вообще про это не думала! а сейчас думаю, что ничего такого счастливого в беременности нет, сам факт и ожидание чуда, вот и позитив. а так постоянные страхи... но греет мысль, что все это недолго, осталось 4 месяца, а так хочушкой можно и много лет быть... думаю, ты тоже такая упорная, обязательно родишь, да еще и не одного.

0
14.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

надеюсь ))

0
14.12.2012

Я думаю тут икси надо,а не просто эко,т.к мало подвижых и морфология низкая,и еще неясно сколько як при стимуляции у вас возьмут. Не стоить тратить деньги и время на ИИ. Хотя чудеса бывают.

0
12.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

спасибо за мнение. По поводу яйцеклеток: у меня АМГ 21, мне уже обещали гиперу с высокой долей вероятности...

0
12.12.2012
татьяна
малышка, 10 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

АМГ 21 при каких нормах АМГ?

0
12.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

до 10,5

0
12.12.2012
татьяна
малышка, 10 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Я сдавала 2 года назад в инвитро АМГ было 4,25 при норме до 2,5. Вообщем тебе однозначно надо минимальную стимуляция дозы 50-100, если попадётся хороший неравнодушный врач гиперы можно избежать.

0
12.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

спасибо за совет! Я, правда, пока не особо разбираюсь в препаратах и дозировках, потому что подробно не изучала этот вопрос. Но я отчасти потому и выбрала клинику МЦРМ в Питере, что у них репутация "аккуратных в дозировках при стимуляции" врачей )) Сейчас мне главное собрать мысли в кучу и вместе с мужем выбрать дальнейший план действий...

0
12.12.2012
татьяна
малышка, 10 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Удачи!!! МЦРМ хорошая клиника, так же хвалят  Генезис и Ава-петер в СПБ

0
12.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да, я между этими тремя и выбирала как раз )) Спасибо!

0
12.12.2012
татьяна
малышка, 10 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

Я думаю, что в Генезис к  Боярскому предпочтительнее, он более внимательный и думающий врач.

0
12.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

меня в Генезисе как раз насторожило, что там кроме светилы-Боярского больше ни о ком и ни о чем нет хороших отзывов. Какие там эмбриологи, например. МЦРМ подкупил тем, что там хвалят всю команду и врачи даже друг друга могут подменить на время опуска "без ущерба для производства" )) Но я пока была только на 1 приеме у Исаковой в МЦРМ, поэтому не могу сказать что-то ни за, ни против.

0
12.12.2012
татьяна
малышка, 10 лет 7 месяцев Санкт-Петербург

МЦРМ тоже хвалят, если настроилась, то иди туда

0
12.12.2012
Olik
Софья, 12 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Зай, спермограмма это такой относительный показатель) Сегодня так, завтра эдак. Я показывала О.Г. нашу спермограмму - тоже нормоспермия, здоровых форм 24 что ли...при минимальном 8%. Остальные с паталогией хвоста! Меня этот хвост ужасно смущал...Так вот она сказала что это бред, беременность возможна была бы и ЕБ если б трубы были, а на эко ваще идеально все.

В Алмазова сказали "вам донором надо быть"  (насколько этично заявлять подобное при рядом сидящей жене с трубным бесплодием - это уже другой вопрос:)

До этого сдавали в мариинке (везли с собой, не там) - там у нас было 8% и еще больше паталогий. так что все относительно. 

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

да, я знаю, что относительный показатель, но за последние 11 месяцев сдавали уже 3 раза и более-менее было только в мае в АВА-Петере, и то Исакова сказала про ту спермограмму "это ЭКО". Но там хотя бы количество было приличное - 75 млн/мл, а тут и количество маленькое совсем. Куда, блин, они деваются??  А морфология стабильно плохая - 8% по Крюгеру. У вас в Мариинке, может, потому и неважный результат, что с собой везли, перохладили.

Про донора - это вообще писец... Уже не первый раз такое читаю здесь, что при рядом сидящей жене такое говорят мужу. Причем ладно еще вы знали твой диагноз и целенапрвленно шли на ЭКО, а бывает же, что у жены ничего криминального не обнаружили, а тут андолог ее мужу такие вещи говорит, муж потом ходит с этими словами, как с флагом, и не хочет ни обследоваться, ни лечиться дальше.

Мне теперь надо как-то собрать мысли в кучу и решить, что делать дальше. Исакова, конечно, скажет, что это только ЭКО. Надо к андрологу еще идти. Кстати, можешь кого-нибудь посоветовать? Вы у МЦРМ-ских андрологов были?

0
13.12.2012
Olik
Софья, 12 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Не, нас к андрологу ни разу не посылали. Может тебе э...к Кирсанову сходить, что он скажет?)

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

че-то я по отзывам боюсь его ) Да и потом: ну что он скажет? Скажет ЭКО делать. Вопрос только будет в том: ЭКО или ЭКО+ИКСИ. Все-таки репродуктологи, мне кажется, ближе к гинекологам, чем к мужским врачам. Думаю, надо на консультацию к андрологу. В любом случае, даже если нацеливаться на ЭКО, качество спермы надо повышать, чтобы увеличить шансы, так ведь?

0
13.12.2012
Olik
Софья, 12 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Зая не знаю. Мне просто кажется странным что она настаивает что вам только эко, ведь нормоспермия же!  О.Г. тоже покажи спермограмму, на всякий случай. Лучше собрать все мнения) Ну и к андрологу тоже не мешает сходить.

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

только не "нормоспермия", а "нормозооспермия", это немножко похуже, чем нормоспермия )) И это было в мае по критериям ВОЗ 2010. А в МЦРМ оценивают по критериям ВОЗ 2003, а они более жесткие. Смотри, у нас по этой спермограмме и подвижность, и морфология ниже нормы (( Если бы написали диагноз, было бы "астенотератозооспермия". Исакова напирает на то, что критерии ВОЗ 2010 ориентированы не на естественное зачатие, а на ЭКО. Она так и сказала: "Неужели вы думаете, что 4% нормальных сперматозоидов достаточно для зачатия? конечно нет! Это минимум, необходимый для ЭКО!". И мне почему-то кажется, что Кирсанов был бы того же мнения, они наверняка единых нормативов придерживаются. Исакова сказала, что у них по морфологии нижней планкой считается 14% нормальных.

О.Г. конечно покажу. Но она все-таки гинеколог. Она майскую спермограмму смотрела и как-так неуверенно сказала "Ну, вроде ничего... морфология хромает, зато количество хорошее". А теперь еще и количество упало (((

Короче, все пути ведут к андрологу, я думаю.

0
13.12.2012
Olik
Софья, 12 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

даа???) у нас тоже нормозоо)) мне сказали что это одно и тоже просто так называется.

0
13.12.2012
Prosto_yu
Артур, 12 лет 9 месяцев Москва

Странно, что диагноза нет никакого... с морфологией я немного путаюсь, но по-моему по Крюгеру если, так нормально вполне.... Подвижность нужно улучшать, но это не сложно, убрать полностью пиво и сигареты, пить витамины и все отлично будет. Но если долго уже не получается, да и у тебя не все в порядке, я тоже за ЭКО, чтобы время не терять. Удачи

0
12.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Спасибо большое! Он не курит... пиво иногда пьет только. Репродуктолог именно за морфологию зацепилась. По нормам ВОЗ 2010 по Крюгеру норма вообще от 4%, но со слов репродуктолога все эти нормы рассчитаны на ЭКО, а не на естественное зачатие.

0
12.12.2012
Prosto_yu
Артур, 12 лет 9 месяцев Москва

Пиво действует хуже, чем все остальное вместе взятое. Отучайте... Сложно, но необходимо((((

0
12.12.2012
Tanya
Зайчик маленький, 12 лет 10 месяцевПланирую Москва

У нас морфология точно такая же. Это мало, но нам как-то удалось забеременеть самим.. Так что не отчаивайтесь.

0
13.12.2012
Magdalena
Константин, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург
Спасибо! а у вас долго не получалось? по женской части не было проблем?
0
13.12.2012
Tanya
Зайчик маленький, 12 лет 10 месяцевПланирую Москва

Долго, а обещали еще дольше. Активного планирования почти год, а так эпизодически до этого тоже можно сказать старались. Но бить тревогу стали почти год назад. По женской части я так и не обследовалась полностью. Были проблемы с гормонами.

0
13.12.2012
Спасибо спеману!! подскажите

Похожие записи