Девочки, объясните мне пожалуйста, может такое быть, что с третьего дня развития эмбрионов сперматозоид вытягивал эмбрионы до 5 го дня? Я читала что бывает наоборот хорошая яйцеклетка вытягивает. Дело в том, что я начала ходить на бесплатные первичные приёмы Ре в нескольких клиниках. Хотела послушать со стороны мысли Репродуктологов о причинах отсутствия имплантации в двух моих свежих протоколах. И вот вчера была в первой клинике, Нова клиник. Врач посмотрела эмбриолист, посмотрела развитие эмбрионов по дням после системы видеонаблюдения -отчёты, отнесла их эмбриологу и сказала, что у меня некачественные изначально ооциты, что эмбрионы выкарабкались только за счёт сильных сперматозоидов. А моя врач, с которой веду протоколы ни разу не обмолвилась о плохом качестве клеток, наоборот говорит что все ОК. А в Нове мне говорит, ну во-первых вам 33 года и возможно у вас эндометриоз , что и портит качество. Сказать что я расстроилась ничего не сказать. Просто теперь я запуталась. где правда? Это моя Ре не говорит мне что страдает мое качество и второй протокол подряд без имплантации? И как вообще можно понять что виноваты именно мои ооциты некачественные? Извините если глупый вопрос, просто пытаюсь разобраться .
Вопрос у вас не глупый, а сложный. Мне тоже 100 раз говорили, что виноваты ооциты, потому что возраст, потому что в прошлом протоколы без имплантации, потому что мужской материал отличный, потому что эндометрий проверенный.
Москва
Спасибо вам. Моя Ре предполагает, что возможно смещено окно имплантации и хочет его проверить, сделав пайпель за цикл до переноса и исходя из результатов смотреть , что делать дальше. У меня в клинике 4 криошки, поэтому хочу основательно подготовиться. Я спрашивала свою Ре о гистере повторной, она говорит что не надо, а мне кажется, что проблемы все/таки в эндометрии. В Нову конечно не вернусь к этому Ре, вообще хотела услышать со стороны мнение другого врача.
Ногинск
А еще у нас есть риск "передержать" эндометрий, поэтому в этот раз я сдавала прогестерон вечером перед пункцией, т.к. в ночь кололи Овитрель - а после этого укола смотреть его уровень не было бы смысла.
Так вот- уровень прогестерона мог бы показать, не перезрел ли эндометрий. Ну это, конечно, только для свежего протокола подходит. В крио мы такой мониторинг не делали.
Москва
вот вы знаете у меня подозрение, что мой эндометрий перезрел. прогестерон был 1,6. надо было наверное настоять на крио!
Москва
Сейчас моя Ре хочет проверить имплантационное окно, сделать репетиционный перенос, но вместо переноса в этот день сделать пайпель.
Ногинск
где-то здесь же, в этом форуме я читала целую ветку про имплантационное окно.. Краткий вывод был таким, что его а) очень сложно определить точно; б) результат все равно ни на что не влияет.
Я если найду эту ветку -кину Вам сюда ссылку
Ногинск
Ну вот.. А я только намылилась в Арт-эко обратиться.. Жаль очень! Не первый минусовый отзыв слышу о них! А Вы у кого были? Мне очень-очень коллега рекомендовала Е.Калинину - ту самую, которая у истоков Советского эко стояла.. Да записаться к ней невозможно. Такой поток желающих меня пока останавливает. Я от "конвейера" из Балашихинского МОПЦ сбежала, и то с проблемами..
Москва
Я была у Калининой в своё время -не впечатлила. !!!! Широкова на мой взгляд (на тот момент ) больше вселяла доверие. Но давно ходят слухи , что испортилась клиника очень. Халатно ко всему относятся (((
Ногинск
Воооот.. Этого как раз и боюсь! Мне хватило уже халатности в свои 36.. Рисковать уже нет врмени совсем..
Спасибо Вам за отклик! 
Москва
А мне кажется сейчас этим страдает каждая 2-я клиника 😔, поэтому только искать порядочного врача !!! Удачи вам !!!
Если пойдете в Арт-Эко, выберите Широкову. Потом в процессе попросите, чтобы она с Калининой обсудила, если для вас Калинина принципиальна. Но лучше по отзывам ищите врача, кто работает с "возрастными". Без обид. Мне, кстати, больше)))
Ногинск
Да какие обиды, Вы что?? ))) Спасибо большое за рекомендацию! Похоже, после майских буду к ней записываться..
И на этот раз мне не свезло ((
Москва
Судя по листу , на 5 д у вас отличные клеточки !!! Значит дело не в этом ! Копайте в эндометрии!
Москва
Спасибо, успокоили меня и врач моя также сказала, что шансы есть, что в этот раз дело не в эмбрионах. А вчера видите на бесплатном приёме мне сказали что эмбрионы плохие из-за меня.
Москва
Тут важно довериться врачу ! Если контакт есть , больше никого не слушайте !!!!! Мне везде практически дя предлагали .
Москва
Вы правы однозначно!!! Врачу доверяю, просто решила думаю вдруг со стороны кто-то что-то подскажет заметит что моя вдруг упустила, но поняла что наверное это плохая идея. им сложно судить по чужим протоколам, что не они вели, вот и высказывают свои теории .
Москва
не знаю, вот эмбриолист . я не очень хорошо разбираюсь в этих обозначениях
Москва
про качество ооцитов тоже не очень знаю, просто предположила, но на 5 день у вас хорошие эмбрионы, странно, я тоже в Нове, эмбриолог там адекватная. А у кого вы там на консультации были? и при отсутствии имплантации я бы в стороны эндометрия копала- гистера давно была?
Москва
я на бесплатном была у Воинцевой Анны Александровны. Гистера была в июне 16го, перед первым протоколом. Сейчас собираюсь на повторную в Арт Эко, после двух стимуляций думаю надо прям перед переносом.
Москва
Понятно, она новенькая и слабовата, как мне кажется, так что ее слова вообще можно в расчет не брать,а гистеру да, перед переносом идеально, обычно намного увеличивает шансы, я тоже в удачном так делала, хотя показаний к ней не было
Москва
Спасибо, поняла. Я бы не обратила внимания на ее слова, просто она взяла бумаги и сходила к эмбриологу как сказала, и вот такой вердикт. я и расстроилась. А теперь понимаю что зря. А вы гистеру согласовывали со своим Ре или самостоятельно просто пошли?
Москва
там эмбриолог Евсюкова, она главная, еще 2 как бы младших, они помощники, может это и не у нее спрашивали, а у них,так что нечего расстраиваться) гистеру я сама себе назначила, но ему сказала,что буду делать, он не настаивал, но и не отговаривал, сказал, что если мне так спокойнее, то надо делать, у него не стала ее делать, потому что там много анализов и значительно дороже, чем там, где я делала. Да, я у Огородникова как раз, кроме него там пошла бы к Охтырской , остальные не впечатлили. Он у меня уже третий врач, поэтому есть с чем сравнить
Москва
А вы были у Охтырской? Я была в том году на бесплатной консультации..............не впечатлила, хотя отзывы о ней хорошие и люди беременеют у ней после неудачных протоколов.....думаю к Огородникову сходить...
Москва
Нет, у нее не была, но рассматривала ее как вариант, и у многих знакомых у нее удача, думающий врач, но у меня и с Огородниковым все сложилось, и остальные не понадобились
Москва
Да, на вид она бука) но я все таки всегда склонялась к врачам мужчинам, они менее чем женщины подвержены перепадам настроения ну и вообще как то аккуратнее все делают
Москва
Может и правда она не в настроении была)) Женское настроение это жуть, по себе знаю)) Схожу к нему, посмотрим, что он скажет.
Москва
тоже всегда склонялась к врачам мужчинам))) и в Питер ездила к врачу мужчине, ооочень понравился, и Огородников по телефону тоже понравился, думаю теперь надо было не изменять своим принципам))))) и у мужчины изначально остаться))))
Москва
Я конечно хотела к Огородникову сходить, но он только платные приёмы ведёт. Вы не у него ?
Москва
Надо бы свежий сдать , тк после протоколов обычно падает , но скажу только по своему опыту ! Я с эедометриозом и амг 0.15! В первой клинике получив 2 клетки мне сразу сказали качество плохое , все плохо и тд . Итог без имплантации . Ушла в другую клинику , там получили пятидневку отличника!!! Поэтому я убеждена в том, что очень много зависит от эмбриолога и сред . А вторично от качества материала.
Москва
Спасибо вам за разъяснение! Я обязательно в этом цикле пересдам гормоны. Лёгкой вам беременности и родов в срок крепкого здорового малыша!!!
Москва
Ой спасибо огромное !!! Потому что после // начинается оказывается самое страшное !!! Это ожидание каждого УЗИ!)))))
Так что не переживайте ! И поищите клинику с сильной эмбриологией !
Москва
Спасибо вам большое))) Думала про клинику, но вот в этот раз и в крио 4 малыша осталось, поэтому пока видимо точно у них останусь.
Москва
Ну так это же здорово !!! Запас отличный !!! Удачи вам огромной !!!
Москва
Клиника Я здорова .
Я просто дубинскую знаю уже много лет , она мне 6 лет назад лапару делала . И после пролёта а другой клинике пришла к ним , хотела миомы удалять , но екатериНа Дмитриевна сказала что в клинике собрала очень сильный состав врачей и оборудования . И оказалась права ! Эмбриолог умничка )))) пятых (экспертное УЗИ ) без комментариев . Много про неё здесь хороших отзывов . Да и мне подход их оказался очень по душе . Всегда все чётко , вовремя и с хорошим настроем !
Москва
Спасибо вам большое!!!! Вы знаете я помню читала ваши посты, а потом смотрю и значок беременный у вас! И думаю: вот все все девочки по-тихонечку беременеют и рожают деток, значит просто у каждого своё время и все идут терпеливо и ждут))))
Москва
а у вас сейчас прекрасное время, ожидание как вы говорите узи трепетное ожидание, но думаю самое прекрасное волнительное ожидание, чтобы увидеть малыша))))
Москва
Ох какие Ангелиночка это нервы 🙈🙈🙈. Мы отстаём на недельку по УЗИ , тонусы , мазня и прочие радости беременных . Поэтому очень сильно все переживательно , когда увидите свою крошку на мониторе и услышите как бьется сердечко , страшнее ещё больше становится! Потому что там уже человечек маленький , а вокруг ещё много всяких угроз ((( я сразу же ушла с работы ! И большую часть времени нахожусь в лежачем состоянии ! Берегу )))
Москва
Вы умничка!!! Правильно, что оставили работу!!! Сейчас самое важное это малыш. Сначала мы ждём положительного хгч))) потом первое узи, потом сердцебиение)))) и тд )))) ой, надо наверное уже сейчас мне учиться терпеливо ждать))) я хгч то дождаться не могу положенных две недели))) вечно бегу раньше времени)))))
Ногинск
А я как только полосочки увижу - ухожу с работы! )) Муж сказал - я и обрадовалась ))) После пункции сидела дома, после подсадки - еще неделю дома. Красота!!! И ни разу не заскучала - столько дел откуда-то взялось! ))
Москва
Мне тоже моя РЕ говорила, что мол у меня ЯК плохие поэтому так мало эмбрионов осталось (из 16 эмб. до 5 дня дожили всего 2). И тоже 2 пролета без имплантации и тоже гистера в июне перед эко))) Проверяйте эндометрий, я точно его проверять буду всеми возможными способами))) Вы кровь на мутации сдавали?
Москва
да, сдавала. есть несколько мутаций, но гематолог единственное что порекомендовал пить ангиовит и саше мониторить всю коаугулограмму после переноса и далее.
Москва
У меня тоже есть мутации, но РЕ говорит что на имплантацию не влияют и коаугулограмму и динамить не нужно.....вот верить ей то ли нет......в общем нужно услышать ещё мнение другого РЕ
Москва
Вот у меня также ни Ре, ни гематолог особых проблем не видят. я мониторила все коугологоамму, все два свежих протокола, тоже проблем с ней не было. А вот в Нове Ре сделала акцент на мою мутацию PAI гетерозигота , я так не понимаю на что она влияет, видимо на вынашиваемость или на что? ну вот она одна пока на ней заострила внимание
Москва
Я всегда колола клексан 0,4 МЕ, я только в протоколе сдала Д димер и был в норме вроде. У меня тоже гетерозигота, но там же ещё цифры есть 4G/4G плохо, а если 5G/4G то ничего страшного. Нам с Вами однозначно нужно для подстраховки проверить досконально эндометрий. Но у меня ещё ситуация с герпесом и клетками киллерами актуальна....
Москва
вот у меня вариант 5G/4G. Клетки киллеры я даже не проверяла. Это иммунограмму надо расширенную сдать? Я если честно, грешу на эндометрий свой. и плюс мне кажется слабая у меня поддержка всегда.
Москва
У меня тот же вариант что и Ваш))) Да иммунограмму, я вот буду сдавать её повторно, и говорят эти клетки можно обнаружить в эндометрии, в общем целый букет прям)) И если их находят то это иммунное бесплодие, вот что то мне дают покоя эти клетки......у меня ни одной Б не было, вообще ничего....я грешу на СГ мужа, а нутром чую,. что я косячная и ещё как косячная(((
Москва
У нас сначала все спирали на мужа, я его бедного задолбала с анализами и тд. и тоже чувствовала нутром, что все у него нормально и результаты анализов не настолько плачевные у него всегда были, и я понимала что косяк во мне где-то, но моя Ре убеждена что косяков серьёзных нет и вообще все окей)))) а я чувствую что надо эндометрий копать)))))
Москва
Москва
Мне интересно, как можно определить качественная як или нет?
Насколько я знаю после пункции эмбриолог может определить зрелая як и пригодна для оплодотворения или нет.
Была в Нове на первичном приеме, с порога предложили дя и сурмаму, хотя был собственный резерв.
Если Вы оооочень хотите разобраться в этом вопросе можете написать на пробирке вопрос и приложить эмбриолист одному из ведущих эмбриологов - Юткину. Он достаточно быстро отвечал и, думаю, ответит на Ваш вопрос.
Но мне кажется цель подобного вывода Ре из Новы - раскрутить Вас на Дя и убедить, что Ваши клетки никуда не годятся.
Не верьте!
Москва
спасибо))) я уже поняла , что в Нове у них это распространено , и тем более я попала к новому врачу на бесплатный приём. Не верю и не буду верить, а займусь самостоятельно подготовкой к крио. а то так наслушаюсь таких " специалистов" и время только зря потрачу.
Ногинск
Мне тоже так кажется.. Увы, раскрутить желающего - это так просто! (( А мы-то и предъявить ничего не можем.. Вот и приходится самим по крупинке информацию выискивать. Мне кажется, я уже за шесть-то раз стала достаточно осведомленной, чтобы самой стать эмбриологом 
Ногинск
Я, вот, кстати, тоже впервые слышу о том, что качественные сперматозоиды способы "вытянуть" эмбрион. Моя репродуктолог ведет свой блог в Инстаграме -ник @doc.sokolova - попробуйте задать ей этот вопрос, наверняка, расскажет совершенно другое мнение. Мне нравится то, что она постоянно учится, ходит на лекции и ездит на практики. Я с удовольствием на приемах расспрашиваю ее обо всем.
В этот протокол у меня самой были не очень хорошие клетки - взяли 5, из них 2 не зрелые. Оплодотворились 3, но развиваться стали только 2. Взяла распечатку с этими данными, чтобы потом ориентироваться на прогресс или регресс.
И кстати, качество клеток у меня всегда разное (сейчас в шестом протоколе) - и это не зависело ни от доз гормонов, ни от ОРВИ в поцессе стимуляции, ни от "нервов". Так что пейте витаминки, бросайте вредные привычки (если они есть) и старайтесь поддерживать идеальный ИМТ - существует мнение, что этот показатель тоже очень важен для экошниц! 
Москва
спасибо вам большое))) знаете я думаю любой репродуктолог усилишит такое высказывание о сперматозоидах, вытянувших эмбрионы и посмеётся)))) именно так и настроена делать, как вы советуете: обязательно витамины, вредные привычки , вы правы незначительные есть))) поправилась сильно после второго вот протокола и сейчас никак не могу взять себя в руки, раскисла, размазня вообщем. Но.., это ненадолго))) Беру себя в руки и иду дальше. Обследования и процедуры дополнительные и вперёд))) Спасибо за добрые слова!!!
Тула
В нове ,всем говорят про "плохое качество " ооцитов ,мне там с порога ДЯ предлагали ,и говорили ,что в том что эмбрионы не дожили до пятого дня виноваты только ооциты ,и это при морфологии 0 ,в итоге у нормального эмбриолога из другой клиники ,из 10 своих як ,9 бластиков на 5 день ,нормального качества ,так что Вы бы не очень заморачивались по этому поводу ,сходите к другим врачам .
Москва
Спасибо Вам большое!!! Не буду вообще заморачиваться теперь, вы правы. Я спросила, а как же они дожили до 5 го дня если мои клетки плохие, на что врач и ответила после консультации с эмбриологом, что сперматозоид их вытянул)))) я конечно вчера ещё призадумалась, но паника накрыла)) спасибо вам!
Москва
я была в Нове. делите сказанное там на 10)) сперматозоиды вытягивают ооциты 
прям перл можно записать- как очередная придуманная тупость
Москва
вот представляете, это ещё эмбриолог сказал)))) если конечно врач к нему ходила)))
Москва
Выкарабкаться за счет сильных сперматозоидов - это сильно...сходите еще в другую клинику, что-то смущает меня такая логика
Москва
))))) спасибо, так и сделаю. меня тоже это смутило, хотя я не настолько подкованна в нашей теме эко, просто помню что читала обратное)))
Москва
С плохими ооцитами до 5 -го дня не дожили бы. Сперматозоид не вытянет .