причины неудач
Образ жизни до, во время и после ЭКОДевушки, решила поделиться с вами своими размышлениями.
В анамнезе 2 неразвивающиеся вб с хгч до 150, 1 крио в ец -бхб до 200 хгч.
Беременности наступали с 1 раза. Все остальное время предохраняемся.
Овуляция есть. Амг 1.
У мужа нормоспермия.
Что было сделано за 2 мес после бхб:
1. Сдали кариотипы. Норм.
2. На этой неделе сделали гистеру с рдв + бакпосев из полости матки + иммуногистохимию (игх).
В игх 4 маркера: cd56, cd138, cd20, HLA-DR.
Вот теперь сижу переживаю, какие будут результаты.
Еще проблема в том, что этих cd очень много. И мало информации на какие именно надо сдавать. Все ли я сдала? Могут ли эти cd показать аутоиммунный эндометрит? Кто разбирается, подскажите пожалуйста!
Еще я подозреваю, что у меня может быть скрытый гидрос. Но на лапаре и в стимуляцию его не видели.
Olesya
Эти же маркеры сдавала, оказались все повышены в 3 раза, поставили аутоиммунный ХЭ. А hla-dr это клетки-киллеры, отторгают чужеродные клетки, в том числе и эмбрион. В следующем цикле вступаю в крио, в поддержке будет метипред и 2 капельницы иммуноглобулина. Надеюсь это поможет..
01.03.2019
Ответить
iren
Спасибо, что откликнулись :-) совсем нет инфы по этому поводу.
А cd16 знаете?
01.03.2019
Ответить
iren
Да. Это бхб. Значит у Вас было 2 бхб? Это в эко? А до эко были бхб? Не отслеживали?
01.03.2019
Ответить
iren
Напишите, пожалуйста, клинику в личку. Кстати, с ре Вам повезло, раз Вам игх назначили. Моя ре так не заморачивается....
01.03.2019
Ответить
Olesya
Ну уже копать некуда было, все анализы в норме, эмбрионы хорошие были. Один эмбрион остался, вот и решили проверить что ещё может быть не так, скрытые факторы
01.03.2019
Ответить
iren
Да. Но этих сd очень много. cd 16, например, и другие... голова кругом... :(
01.03.2019
Ответить
Алевтина
После первой беременности след.переносы давали только бхб и пролеты. Проверено все что только можно, только пгд не делала эмбрионам. Ре предположила,что сместилось имплантационное окно, раз несколько случаев бхб. В этот раз попробуем сделать перенос чуть позже.
01.03.2019
Ответить
Мария
А если эмбрионы с поломками?то зачем их переносить...ведь большая вероятность бб,вб,зб...Я считаю что после нескольких попыток неудач ,следующий шаг пгд
01.03.2019
Ответить
Алевтина
Вб у меня быть не может.
А для пгд подходят только эмбрионы отличного качества. У меня только один в стимуляцию такой получается. И мне за один придется отдать 30 000+39000 за пгд и потом 47000 за крио и иметь риск повредить эмбрион. Я считаю это не оправданным риском.
Эмбрион с серьезными поломками редко прикрепляются.
01.03.2019
Ответить
Мария
Вб может быть у всех к сожалению (даже у девушек без труб..((((Что за мнение что эмбрионы травмируются при пгд ..ну может в каких то древних клиниках
01.03.2019
Ответить
Алевтина
Я может с удовольствием и сделала бы пгд, но такой суммы лишней у меня нет.Ведь для пгд надо еще икси+пикси. За плечами 4 стимуляции и 6 переносов, беременность, вакуумная чистка и все за свой счёт. По омс стою в очереди(у нас она дольше года).
Если бы у меня получалось штук 5 эмбрионов отличников,то тоже задумалась бы.
01.03.2019
Ответить
M&E
Вы зря так думаете. Есть поломки, которые дают замершие на 8-10 неделе. А есть и такие, которые и к рождению живого ребенка могут привести, но ребенок с серьезными отклонениями.
01.03.2019
Ответить
Алевтина
Возможно. Я так глубоко не вникала,а то и этого бояться буду. Но всё же это не так часто случается,если нет никаких отклонений. По крайней мере я на это надеюсь)
01.03.2019
Ответить
M&E
Я была изначально настроена на пгд, но до биопсии эмбрионы практически никогда не дорастали. Стали переносить наудачу. Итог - были две беременности, которые закончились вакуумом на 10 и 8 неделе. Генетика. Вернулась к идее пгд, в очередной раз сменила клинику. Но вот уже несколько бхб, с эмбрионами после пгд. Сейчас копаем в сторону иммунки.
Вам желаю удачи!
01.03.2019
Ответить
Алевтина
Ох,сколько же Вам пришлось пережить!(((. Особенно с пгд-ми эмбрионами. Но ведь у Вас были беременности, так что же изменилось? Иммунка бы и ранее срабатывала. А эмбриолог опытный делал биопсию?
01.03.2019
Ответить
M&E
Про биопсию - последние разы был Юткин в ЕМЦ, и потом эмбриологи в NGC, на эмбриологов грешить вроде как не могу.
Тоже вот мысли, что беременности-то были. Тут сложно сказать, может эмбрион был хоть и с генетическими поломками, но сильный, смог перебороть иммунитет
Еще мысль - что те оба раза подскаживали по 2 эмбриона, прижился один. Может, организм "отвлекся" на борьбу с одним, что второму дало шанс. Но сажать двух после пгд - страшно.
02.03.2019
Ответить
Алевтина
Я за своим организмом заметила такую штуку. Имплантация была только тогда,когда я болела. То есть организм был отвлечен от беременности простудой. Ре говорит,что иммунитет полностью не изучен. Ре не совсем поддерживает мою теорию(она научно не доказана). Зато гематолог меня поддержала. Поэтому в новом переносе попробуем назначить метипред(хотя показаний к нему нет)
Возможно и у вас было что то в удачных протоколах? Чего не было в остальных.
02.03.2019
Ответить
M&E
Сама уже мозг сломала на эту тему. Из того, что было в удачных, и чего нет в крио - это были свежие протоколы и перенос по 2 эмбриона. По большому счету все. Не болела, но я вообще болею редко.
02.03.2019
Ответить
M&E
Да, все. Предлагают сейчас попробовать на згт, но не очень хочу, если честно. Мне с ец комфортнее, овуляция есть, гормоны в норме. Имплантация есть, значит в окно попадаем. Думаю пока.
02.03.2019
Ответить
M&E
Да, может быть. Хотя вот тоже - переносы были и на 5 день приема прогика, и на 6. Картина одинакова :(
Но про окно я тоже думала. Врача спрашивала про это, ответ был - раз попытка имплантации была, в окно попали. Хотя понятно, что наверняка никто не знает :(
02.03.2019
Ответить
Алевтина
Перенесите на 5,5 и на згт. В ец окно может плавать. На згт,вряд,ли.
Я в этот раз перенесу на 5,5день+метипред+пироксикам за 2 часа до переноса, + магний б6 2 табл. Чтоб уж наверника
02.03.2019
Ответить
M&E
Удачи вам огромной!
А я этот цикл пропускаю - сейчас из клиники еду, посмотрели: доминантный есть, но для 13 дц небольшой, соответственно, эндометрий тоже не такой пышный. Организм отдыхает.
02.03.2019
Ответить
iren
Ну а пайпель на маркеры хронического и аутоиммуного эндометрита не хотите сделать? Что с афс?
01.03.2019
Ответить
M&E
По поводу хронического эндометрита - по мнению многих врачей, он есть у всех, у кого были вмешательства в матку, а у меня было 2 чистки и 3 гистеры. Так что, наверное есть. Так что просто смотрю эндометрий. Растет нормально (т-т-т), в ец 10-12 мм, по доплеру с кровотоком все хорошо. Насколько я понимаю, это и является маркером того, что острой фазы нет, а больше тут ничего и не сделаешь.
Аутоимунный - тут не знаю, но вроде как ИГХ показательна именно в том цикле, в котором ее делают, а в другом - картина может быть другой. Сейчас, скорее всего, превентивно буду делать иммуноглобулины.
АФС - сдавала, но один раз, правда, было все в норме, никаких антител нет.
02.03.2019
Ответить
M&E
Так может рассуждать только человек, у которого не было замерших и чисток из-за генетики. Сорри.
01.03.2019
Ответить
Алевтина
Это верно. Надеюсь хотя бы этого не случится со мной)
Но,в любом случае, пгд не дает гарантии на прикрепление и что у ребенка не появится каких либо аномалий,кот.могут возникнуть в течении беременности. Везде соломку не подложить((((.
Я не против этого анализа,когда есть несколько случаев зб(и не важно по генетике или истич.обстоятельств)
01.03.2019
Ответить
M&E
Понятно, что с пгд лучше. Просто когда вот так и с эмбрионами после пгд - уже вообще не знаешь, куда копать :(
01.03.2019
Ответить
M&E
С гемостазом норма, мы все мониторим. Неясный генез.
Хотя есть мнение, что нет здоровых, есть недообследованные, но что еще обследовать - уже хз.
Не копали только в сторону иммунитета, сейчас вот начали. Общалась с иммунологом, говорит, что диагноз "неясный генез" - это очень часто именно иммунитет.
02.03.2019
Ответить
Мария
Удачи вам🙏От всей души😞сочувствую девушкам ,которые долго бьются в одну дверь ...это так тяжело,я за год выжатая как Лемон...хочется лечь и спать,но с беременностью приходят более сильные переживание ,чем до хгч...и впереди ещё тот квест😅С Божьей помощью прорвёмся !
02.03.2019
Ответить
iren
Ре вам предлагает игх во 2 второй фазе цикла на рецептивность эндометрия на эстрадиол и прогик.
Это хороший анализ. Я тоже хочу его сделать.
А я Вам говорю про игх в 1 фазе. Там сдаются маркеры на эндометрит: хронический и аутоиммунный
01.03.2019
Ответить
Алевтина
Игх на эндометрит сдавала. Хэ слабовыраженный. Но все равно лечила его.
01.03.2019
Ответить
Ангелина
А мне кажется не там капаете. Беременности наступают. Значит надо смотреть гемостаз.
01.03.2019
Ответить
Полина
у меня подобная история, в том плане, что постоянно бхб (хгч выше 150 не поднимается) и не могу докопаться до причины, проверила все что можно, нашли только миним. отклонения, явные причины не выявлены. делала лапару и гистеру тоже (нашли небольшую перегородку только, совсем чуть эндометриоза, но все сказали в пределах скажем нормы, может и правда эта перегородка не давала). Просто иду дальше, взяв волю в кулак! Я к тому, что, к сожалению, не всегда можно выявить.
01.03.2019
Ответить
Daria
ну правильно что сделали гистеру, сейчас подождите результаты и возможно будет понятно, куда двигаться дальше. пишете, что гидрос на лапаре не видели-а по какому поводу была лапара?
01.03.2019
Ответить
iren
Понимаете, бывают такие причины, что хоть вешайся. Хочется уже родить и забыть все это.
01.03.2019
Ответить
Игритт
когда вы родите, начнутся другие проблемы - какому врачу лучше показать ребенка, что с ним и т.п. относитесь как к процессу, обследуйтесь планомерно. если по гистологии все ок, копайтесь в гемостазе.
01.03.2019
Ответить
