ХЭ с аутоиммунным компонентом
Эндометрий и все о нем (лечение, наращивание, улучшение)Девочки, всем привет! Помогайте!!! Делала гистеру с ИГХ. По результатом игх повышены cd56. CD8 12-14, CD20 не более чем в 3-5 клетках, CD56 в 12-15, CD138 не более чем в единичных клетках. Заключение: хронический эндометрит с аутоиммунными компонентом. То есть в эндометрии присутствуют клетки-киллеры, которые либо не дают прикрепление или происходит выкидыш. За плечами уже два выкидыша на раннем срок. У меня есть куча разных схем лечения ХЭ, но как я понимаю, эти схемы лечения обычного ХЭ. Ре молчит и ничего не назначает, говорит, что не надо ничего лечить. Сталкивался ли кто-нибудь с таким хитрым ХЭ и как его глушить?
Лучший ответ
Орри
У меня аутоиммунный был под вопросом. Но я решила иммунку полностью проверить. В Питере есть институт Пастера, который на этом специализируется. Смогла попасть по ОМС. Если интересно - пишите в личку, расскажу как ))
там провели полное исследование иммунное и по крови не увидели аутоиммунную составляющую, поэтому не так страшно, что нашли на гистере. Лечила ХЭ два месяца (физео, антибиотики и всякое разное). Потом перенос. После положительного хгч Ре рекомендовал разово прокапать иммуноглобулин (иностранный) Очень боялась этого, перерыла интернет - нашла исследование, где разовое введение иммуноглобулина значительно снижает риск замираний и выкидышей у контрольной группы, болеющей ХЭ.
20.12.2022
Ответить
Наталья
Марина, да, только он не лечится. Обратитесь, пожалуйста, к Шамановой МБ и она назначит терапию от этих клеток.
04.10.2023
Ответить
Марина
Наталья, я игх делала 3 раза. первый раз перед третьим криопереносом, там сд138-0 сд56-25. Лечила хэ, от аутоимунного ре сказала обязательно метипред. В следующих переносах 1 замершая, 2 бхб. Сделала пгд эмбрионам, еще раз игх, сд138-1 сд56-1. Но пришлось отложить на целый год переносы. И вот сейчас готовлюсь заново, сд138-4, сд56-70. И я пришла к выводу, что все эти сд56 очень загадочные товарищи, то они есть, то их нет. Пока возможности нет поехать в Москву. Пока решили пролечить еще раз хэ, увеличить дозировку метипреда. Если уж и с пгд-шным эмбрионом не получится, тогда буду готовиться к поездке в Москву. Вы были у нее на очном приеме?
04.10.2023
Ответить
Наталья
Марина, я была у нее онлайн. Сейчас пришлю вам в личку ее заключения. Возможно один метипред не справится и надо добавлять иг.
04.10.2023
Ответить
Поночка
Тоже был выявлен на гистере аутоиммунный хэ, никак не лечили, магниты после гистеры сделали и все. Я не верю во все эти хэ.
20.12.2022
Ответить
Наталья
Поночка, я уже лечила один цикл хэ по короткой схеме и делала всякие физио, но опять не помогло. Сейчас есть пару месяцев и решила еще что-нибудь поделать.
20.12.2022
Ответить
Наталья
Поночка, там много было интересных истории. Много переносов была без гистеры. Потом уже на гистере нашли полип и синехию. Сделали подсадку. Беременность наступила, но выкидыш. Генетика абортуса показала норму. После этого выкидыша я уже подняла всех врачей. Сейчас более менее понятна терапия.
20.12.2022
Ответить
Наталья
Поночка, а у вас был в переносах метипред? Читала ваши истории. Вы, конечно, герой💪
20.12.2022
Ответить
Поночка
Наталья, метипред начала и бросила после второй таблетки)) с алкоголем нельзя совмещать, а я винишко пила))) плюс на желудок плохо влияет, а у меня и так с ним проблемы..но самое главное, что я просто не верю в него, вот и не стала пичкаться))
20.12.2022
Ответить
Наталья
Поночка, я пила один раз метипред и не было никакой реакции организма. Винишко тоже люблю))
20.12.2022
Ответить
Поночка
Наталья, ну дозы метипреда в эко шуточные конечно..от них наврядли что то будет..но вот решила не пичкаться все таки им в силу своего скептического отношения к нему и к чему то подобному)
20.12.2022
Ответить
Наталья
Поночка, с этим метипредом тоже очень интересно. Бобров назначает по весу и у меня 4 мг. Шаманова назначает до подсадки 4 мг, а потом 12 мг после переноса Вот и пойми этих врачей))
20.12.2022
Ответить
Поночка
Наталья, а кто то считает, что это фуфломицин в ре))) поэтому не угадаешь))
20.12.2022
Ответить
Наталья
Поночка, все зависит от врача) Я сталкивалась с такими Ре, которые говорили, что и клексан-это фарм заговор и не надо его колоть в беременность. Метипред все таки назначается при афс. Все зависит от ре и от анамнеза.
20.12.2022
Ответить
Поночка
Наталья, ну клексан сейчас всем кому не попадя назначают потому что..а для него есть показания..хотя сама я на клексане
20.12.2022
Ответить
Наталья
Поночка, эко -это уже прямое показание профилактической дозы клексана, а дальше зависит от анамнеза. Мой ре назначает клексан с момента подсадки. Сейчас мы с ним на основании заключения Боброва начинаем клексан в начале цикла планирования. +возраст-это тоже прямое назначение клексана. Я видела эту табличку по клексану.
20.12.2022
Ответить
Поночка
Наталья, да, мои мне тоже по этим причинам и назначили, возраст и утрожестан
20.12.2022
Ответить
Наталья
В таких случаях колют иммуноглобулин при подсадке и потом вроде сопровождают. Здесь девушка была, вот она с иммунной загонялась, и т-киллеры тоже были у неё
19.12.2022
Ответить
Наталья
Наталья, спасибо за ответ. Терапия от Шамановой и Боброва у меня есть. Правда она чуть -чуть отличается друг от друга. Шаманова сразу сказала, что причина всех неудач это повышенные клетки cd56.
20.12.2022
Ответить
Кнопка
Чтобы выявить этот компонент сдают анализ HLA-DR. У вас его не увидела. А вообще умные гинекологи не признают такой диагноз и говорят аутоиммунного нет. Посмотрите на ютуб лекции Березовской
19.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, я читаю исследования на англоязычных ресурсах. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.go...
на этом ресурсе в поиске введите cd56 и увидите много информации про клетки киллеры в эндометрии. «умных» гинеколог у нас очень много.
19.12.2022
Ответить
Кнопка
Наталья, тоесть если есть cd56 то это аутоиммунный? Почти у всех в игх анализе есть cd 56(
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, да. Не у всех есть cd56. Если я правильно поняла, то повышение клеток cd138 говорит о ХЭ. Повышение cd56 говорит о АХЭ.
20.12.2022
Ответить
Кнопка
Наталья, а мне говорили вот HLA-dr это аутоиммунный. В Отто на него можно сдать и в хеликс.Но в списке международном болезней нет аутоиммунного хэ. И на месте любого воспаления будут сд 56. Так мне в институте мозга говорили… а вообще смотрю у кого хэ, у того и сд 56, сд20 присутствуют
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, я знаю, что нет такой болезни. Но почему-то в моем заключение ИГХ из педиатрички на литовской стоит хэ с аутоиммунным компонентом. Ниже ещё вырезка из заключения шамановой
«привычное невынашивание беременности. Бесплодие 2. хронический эндометрит ( CD56+). Аденомиоз…»
Без разницы как он называется хэ или ахэ. Найдены клетки киллеры cd56 в эндометрии, которые либо не дают имплантацию либо приводят к выкидышу.
20.12.2022
Ответить
Кнопка
Наталья, если это так, то почему у многих наступает беременность и вынашивают с хэ, у кого cd56 присутствует? Вроде он не лечится? Вы антинуклеарный фактор с иммуноблотом сдавали по поводу невынашивания?
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, конечно, это все сдано. Нашли только ANA с гранулярным типом свечения. Иммуноблот чистый. Афс нет. Тромбофилии нет. Как я поняла, что cd 56 не лечится, но есть терапия по ослаблению этих клеток. Точечно я переписываюсь с девочками с похожими картинами как у меня и у многих есть эти клетки.
20.12.2022
Ответить
Кнопка
Наталья, тоже общалась с девочками у которых было и под 40-60 cd 56, и только физио и аб принимали и забеременели. Тут наверно не угадаешь. У вас ещё их мало. Там до 10 норм. У вас ещё не такой плохой результат. Видела, что многие метилпред используют. Вы его ещё не применяли?
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, в одном протоколе принимала метипред, но без имплантации. Возможно, там была проблема с эмбрионом. Сейчас у меня есть пару месяцев и я решила пособирать информацию. Следующий протокол будет на метипреде плюс вариации на тему интралипидов и иммуноглобулинов. Есть заключения от Шамановой и Боброва, но они чуть-чуть разные по назначению. Шаманова назначает ИГ и Интралипид. Бобров только Интралипид. Возможно будут миксовать их. Плюс Бобров мне сказал, что у него есть еще одна волшебная таблетка, но он ее назначит, если опять будет пролет)))
20.12.2022
Ответить
Кнопка
Наталья, интролипид это для чего? Чем они его аргументируют, что нужен?вам после переноса его назначают?
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, Бобров назначает за две недели до цикла планирования Интралипид, потом за неделю до цикла планирования, потом за 2-4 дня до переноса и все. Шаманова назначает иг за 7 дней до переноса и через 7 дней после. При положительном хгч капельницы интралипида раз в неделю до 8 недель. Как я поняла, что интралипиды отвлекают на себя клетки киллеры и не дают атаковать эмбрион.
20.12.2022
Ответить
Кнопка
Наталья, отвлекать как я поняла метилпредом лучше. Интролипиды это же кислоты какие то?а вы каждый раз перед переносом аб принимаете ? Вам много их назначали и какие?
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, интралипиды это жирные эмульсии для парентерального питания. Сейчас будет отвлекать метипредом и интралипидом, возможно, еще ИГ запустим. АБ пила только один раз по короткой схемы. Планирую еще раз попить АБ.
20.12.2022
Ответить
Кнопка
Наталья, а вы по сколько метилпред принимали в одном протоколе? И когда начали?
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, метипред только в одном протоколе. У меня было крио на згт. Метипред начала за две недели до цикла планирования одна таблетка 4 мг утром.
20.12.2022
Ответить
Наталья
Анна, у всех врачей разные схемы приема АБ. Кто-то на один цикл назначает, а кто-то на два. Я видела схему и на три цикла. Сейчас скорее всего пойду по схеме на один цикл где 28 дней будет АБ.
20.12.2022
Ответить