Девочки, всем привет! Помогайте!!! Делала гистеру с ИГХ. По результатом игх повышены cd56. CD8 12-14, CD20 не более чем в 3-5 клетках, CD56 в 12-15, CD138 не более чем в единичных клетках. Заключение: хронический эндометрит с аутоиммунными компонентом. То есть в эндометрии присутствуют клетки-киллеры, которые либо не дают прикрепление или происходит выкидыш. За плечами уже два выкидыша на раннем срок. У меня есть куча разных схем лечения ХЭ, но как я понимаю, эти схемы лечения обычного ХЭ. Ре молчит и ничего не назначает, говорит, что не надо ничего лечить. Сталкивался ли кто-нибудь с таким хитрым ХЭ и как его глушить?
Санкт-Петербург
ХЭ с аутоиммунным компонентом
Санкт-Петербург
Чтобы выявить этот компонент сдают анализ HLA-DR. У вас его не увидела. А вообще умные гинекологи не признают такой диагноз и говорят аутоиммунного нет. Посмотрите на ютуб лекции Березовской
0
19.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, я читаю исследования на англоязычных ресурсах. на этом ресурсе в поиске введите cd56 и увидите много информации про клетки киллеры в эндометрии. «умных» гинеколог у нас очень много.
0
19.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, тоесть если есть cd56 то это аутоиммунный? Почти у всех в игх анализе есть cd 56(
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, да. Не у всех есть cd56. Если я правильно поняла, то повышение клеток cd138 говорит о ХЭ. Повышение cd56 говорит о АХЭ.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, а мне говорили вот HLA-dr это аутоиммунный. В Отто на него можно сдать и в хеликс.Но в списке международном болезней нет аутоиммунного хэ. И на месте любого воспаления будут сд 56. Так мне в институте мозга говорили… а вообще смотрю у кого хэ, у того и сд 56, сд20 присутствуют
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, я знаю, что нет такой болезни. Но почему-то в моем заключение ИГХ из педиатрички на литовской стоит хэ с аутоиммунным компонентом. Ниже ещё вырезка из заключения шамановой
«привычное невынашивание беременности. Бесплодие 2. хронический эндометрит ( CD56+). Аденомиоз…»
Без разницы как он называется хэ или ахэ. Найдены клетки киллеры cd56 в эндометрии, которые либо не дают имплантацию либо приводят к выкидышу.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, если это так, то почему у многих наступает беременность и вынашивают с хэ, у кого cd56 присутствует? Вроде он не лечится? Вы антинуклеарный фактор с иммуноблотом сдавали по поводу невынашивания?
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, конечно, это все сдано. Нашли только ANA с гранулярным типом свечения. Иммуноблот чистый. Афс нет. Тромбофилии нет. Как я поняла, что cd 56 не лечится, но есть терапия по ослаблению этих клеток. Точечно я переписываюсь с девочками с похожими картинами как у меня и у многих есть эти клетки.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, тоже общалась с девочками у которых было и под 40-60 cd 56, и только физио и аб принимали и забеременели. Тут наверно не угадаешь. У вас ещё их мало. Там до 10 норм. У вас ещё не такой плохой результат. Видела, что многие метилпред используют. Вы его ещё не применяли?
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, в одном протоколе принимала метипред, но без имплантации. Возможно, там была проблема с эмбрионом. Сейчас у меня есть пару месяцев и я решила пособирать информацию. Следующий протокол будет на метипреде плюс вариации на тему интралипидов и иммуноглобулинов. Есть заключения от Шамановой и Боброва, но они чуть-чуть разные по назначению. Шаманова назначает ИГ и Интралипид. Бобров только Интралипид. Возможно будут миксовать их. Плюс Бобров мне сказал, что у него есть еще одна волшебная таблетка, но он ее назначит, если опять будет пролет)))
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, интролипид это для чего? Чем они его аргументируют, что нужен?вам после переноса его назначают?
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, Бобров назначает за две недели до цикла планирования Интралипид, потом за неделю до цикла планирования, потом за 2-4 дня до переноса и все. Шаманова назначает иг за 7 дней до переноса и через 7 дней после. При положительном хгч капельницы интралипида раз в неделю до 8 недель. Как я поняла, что интралипиды отвлекают на себя клетки киллеры и не дают атаковать эмбрион.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, отвлекать как я поняла метилпредом лучше. Интролипиды это же кислоты какие то?а вы каждый раз перед переносом аб принимаете ? Вам много их назначали и какие?
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, интралипиды это жирные эмульсии для парентерального питания. Сейчас будет отвлекать метипредом и интралипидом, возможно, еще ИГ запустим. АБ пила только один раз по короткой схемы. Планирую еще раз попить АБ.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, а вы по сколько метилпред принимали в одном протоколе? И когда начали?
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, метипред только в одном протоколе. У меня было крио на згт. Метипред начала за две недели до цикла планирования одна таблетка 4 мг утром.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, у всех врачей разные схемы приема АБ. Кто-то на один цикл назначает, а кто-то на два. Я видела схему и на три цикла. Сейчас скорее всего пойду по схеме на один цикл где 28 дней будет АБ.
0
20.12.2022
Ответить
Москва
Тоже был выявлен на гистере аутоиммунный хэ, никак не лечили, магниты после гистеры сделали и все. Я не верю во все эти хэ.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Поночка, я уже лечила один цикл хэ по короткой схеме и делала всякие физио, но опять не помогло. Сейчас есть пару месяцев и решила еще что-нибудь поделать.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Поночка, там много было интересных истории. Много переносов была без гистеры. Потом уже на гистере нашли полип и синехию. Сделали подсадку. Беременность наступила, но выкидыш. Генетика абортуса показала норму. После этого выкидыша я уже подняла всех врачей. Сейчас более менее понятна терапия.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Поночка, а у вас был в переносах метипред? Читала ваши истории. Вы, конечно, герой💪
0
20.12.2022
Ответить
Москва
Наталья, метипред начала и бросила после второй таблетки)) с алкоголем нельзя совмещать, а я винишко пила))) плюс на желудок плохо влияет, а у меня и так с ним проблемы..но самое главное, что я просто не верю в него, вот и не стала пичкаться))
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Поночка, я пила один раз метипред и не было никакой реакции организма. Винишко тоже люблю))
0
20.12.2022
Ответить
Москва
Наталья, ну дозы метипреда в эко шуточные конечно..от них наврядли что то будет..но вот решила не пичкаться все таки им в силу своего скептического отношения к нему и к чему то подобному)
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Поночка, с этим метипредом тоже очень интересно. Бобров назначает по весу и у меня 4 мг. Шаманова назначает до подсадки 4 мг, а потом 12 мг после переноса Вот и пойми этих врачей))
0
20.12.2022
Ответить
Москва
Наталья, а кто то считает, что это фуфломицин в ре))) поэтому не угадаешь))
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Поночка, все зависит от врача) Я сталкивалась с такими Ре, которые говорили, что и клексан-это фарм заговор и не надо его колоть в беременность. Метипред все таки назначается при афс. Все зависит от ре и от анамнеза.
0
20.12.2022
Ответить
Москва
Наталья, ну клексан сейчас всем кому не попадя назначают потому что..а для него есть показания..хотя сама я на клексане
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Поночка, эко -это уже прямое показание профилактической дозы клексана, а дальше зависит от анамнеза. Мой ре назначает клексан с момента подсадки. Сейчас мы с ним на основании заключения Боброва начинаем клексан в начале цикла планирования. +возраст-это тоже прямое назначение клексана. Я видела эту табличку по клексану.
0
20.12.2022
Ответить
Москва
Наталья, да, мои мне тоже по этим причинам и назначили, возраст и утрожестан
0
20.12.2022
Ответить
Самара
В таких случаях колют иммуноглобулин при подсадке и потом вроде сопровождают. Здесь девушка была, вот она с иммунной загонялась, и т-киллеры тоже были у неё
0
19.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Наталья, спасибо за ответ. Терапия от Шамановой и Боброва у меня есть. Правда она чуть -чуть отличается друг от друга. Шаманова сразу сказала, что причина всех неудач это повышенные клетки cd56.
0
20.12.2022
Ответить
Харьков
Наталья, скажите пожалуйста,какую терапию вам назначали? У нас тут с этим туго
0
03.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Неля , метипред, иммуноглобулины, интралипиды. Что у вас по игх? И какой анамнез?
0
03.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
У меня аутоиммунный был под вопросом. Но я решила иммунку полностью проверить. В Питере есть институт Пастера, который на этом специализируется. Смогла попасть по ОМС. Если интересно - пишите в личку, расскажу как ))
там провели полное исследование иммунное и по крови не увидели аутоиммунную составляющую, поэтому не так страшно, что нашли на гистере. Лечила ХЭ два месяца (физео, антибиотики и всякое разное). Потом перенос. После положительного хгч Ре рекомендовал разово прокапать иммуноглобулин (иностранный) Очень боялась этого, перерыла интернет - нашла исследование, где разовое введение иммуноглобулина значительно снижает риск замираний и выкидышей у контрольной группы, болеющей ХЭ.
0
20.12.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Марина, да, только он не лечится. Обратитесь, пожалуйста, к Шамановой МБ и она назначит терапию от этих клеток.
0
04.10.2023
Ответить
Тамбов
Наталья, я игх делала 3 раза. первый раз перед третьим криопереносом, там сд138-0 сд56-25. Лечила хэ, от аутоимунного ре сказала обязательно метипред. В следующих переносах 1 замершая, 2 бхб. Сделала пгд эмбрионам, еще раз игх, сд138-1 сд56-1. Но пришлось отложить на целый год переносы. И вот сейчас готовлюсь заново, сд138-4, сд56-70. И я пришла к выводу, что все эти сд56 очень загадочные товарищи, то они есть, то их нет. Пока возможности нет поехать в Москву. Пока решили пролечить еще раз хэ, увеличить дозировку метипреда. Если уж и с пгд-шным эмбрионом не получится, тогда буду готовиться к поездке в Москву. Вы были у нее на очном приеме?
0
04.10.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Марина, я была у нее онлайн. Сейчас пришлю вам в личку ее заключения. Возможно один метипред не справится и надо добавлять иг.
0
04.10.2023
Ответить