Бхб крио ец , эмбрион после пгт . Новый протокол , что ещё проверить ?

Я слушала одного Ре, она говорила, что на пгд проверяют только кариотип эмбриона и все. А есть еще митохондрии, если они слабые, то не будет имплантации, либо эмбрион дальше не разовьется, есть еще гены, которые на пгд не проверяют, и там могут быть проблемы, есть еще закладка органов, если что-то пошло не так, а первыми закладывается нервная система, то тоже дальше не пойдёт. Ещё есть маточный фактор, нпр, эмбрион перенесли в хорошее место, а он мигрировал в дно матки, где плохое кровообращение, ему не хватило питания, и всё, дальше тоже стоп, или рядом с какой миомой, вот на это никак не повлиять. Поэтому даже с пгд шансы не 100%, а 60% -70,%, т.е. в два раза выше, чем без пгд.
02.11.2023
Мама Мии, я сомневаюсь , что это генетика . Пгт это не единственное по генетике , что мы проверили за 8 лет бесплодия . Мы и на носительство генов полную панель за дохрена денег делали и все эти кариотипы и все остальное . Думаю во втором вы правы , что то с маткой . Поэтому предположила , что кроме гистеры с игх и рецептивностью может кровотоки ещё поехать глянуть. Не знаю на сколько это целесообразно сейчас .
02.11.2023
Helen, там про кровотоки она говорила, что в дне матки слабые кровотоки, т.к. там мало сосудов, ну т.е. это физиологически так у всех, и на это повлиять нельзя. Но это конечно не исключает тот факт, что может нужно все равно кровотоки во всей матке глянуть. А так только спортом больше заниматься, ходьба, может обруч какой крутить, танец живота.
02.11.2023
Мама Мии, я была прошлой зимой у Пятых на узи и в первой фазе цикла на полипы и во второй фазе с кровотоками , по результатам все хорошо . Можно было бы притянуть , что в протоколе кровь сгущается и становится хуже , если бы не большие дозы гепаринов и анти ха хороший . Если Пятых не разглядела ничего , то не знаю к кому уже . Съезжу на всякий , времени до января полно . Спасибо ) ещё как вариант у меня какие то беды со 2 фазой цикла и гормоны работают как то не так , но следующий перенос будет на згт с блокировкой овуляции, под контролем полностью . Может это как то поможет
02.11.2023
Helen, мне кажется кровоток нужно смотреть на 4-6 день после овуляции, когда по идее бластоциста попадает в матку и имплантацию начинает. Да, крио на згт с блокадой можно попробовать, может гипофиз какие-нибудь гормоны в ненужное время выбрасывает и это сбивает рецепторы эндометрия.
02.11.2023
Мама Мии, да , так и смотрели , после подтверждённой овуляции и сдачи прогика на 6 или 7 дпо , ближе к окну имлантации.Это один из лучших узи специалистов России , со всей страны к ней в Москву едут
02.11.2023
Мы с Вами в одной лодке, получается....друзья по несчастью. У меня 3 бхб подряд...с мая. Но! Мы не делали пгд эмбрионам. У врача - это ед.выход пока, но вот она Ваша история...пгд тоже не панацея(((
02.11.2023
Оля, я просто чувствовала , что если будет бхб опять привяжутся к эмбриону , поэтому без пгт даже переносить не согласна была . Столько уже наслушалась , что от андролога , что от гинекологов , что бхб это 99 процентов генетика за эти годы . Но да , вот пожалуйста , хороший здоровый эмбрион и визуально хорошая матка и опять бхб . Вы что то ещё проверяли после переносов ?
02.11.2023
Helen, пока нет...в 3м добавили клексан только и эстрожель увеличили. Я пока в таком раздрае, если честно. И знаю, что мне скажут, что это 100% плохие эмбрионы. Но почему они все имплантируются??? 100% имплантации. 3 эмбриона из 3х!!! Попрошу длинный протокол теперь и спрошу про нистеру снова и кровотоки в матке
02.11.2023
Оля, у вас получается новая стимуляция ? Может правда рискнуть с пгт ? Там и по 1 отправлять можно , только биопсию сразу оплатить . Не очень дорого выходит . Относительно конечно .
02.11.2023
Helen, что же нам с Вами делать???1😪
02.11.2023
Оля, у меня пока надежда , что найдут что то в матке , переносить на удачу я не готова , был бы резерв и была бы возможность стимулироваться - пожалуйста . Но у меня АМГ копейки , мы этих то эмбрионов еле получили , точно не готова их на эту удачу выкидывать .
02.11.2023
Helen, в итоге Вы идете на гистероскопию? У меня амг 1.5 был...тоже не самый высокий. Много стимуляций тоже бы не хотелось.
03.11.2023
Оля, сначала диагностическая гистероскопия с игх на хронический эндометрит в первой фазе , заодно смотрим полость матки на полипы и всякую гадость , потом во второй фазе пайпель , рецептивность эндометрия и хотя бы прикинуть что с имплантацией
03.11.2023
Helen, а мне доктор отказал в гистере. Говорит нет показаний. Назначил сдать кариотипы, антитела афс и кардио чего-то там. Пойдём к генетику и андрологу, хотя по сперме у нас норма. Но может днк фрагментацию посмотреть
04.11.2023
Оля, если честно , я не вижу смысла в в вашем случае сдавать фрагментацию и топать к андрологу . Эмбрионы получили в прошлой стиме? Получили . Если бы был вопрос в фрагментации и со спермой что то не так стало бы понятно ещё на этом этапе . Кариотипы сдадите , но что дальше ? Ну вот 99 процентов , что придёт нормальный кариотип . Не знаю как это поможет , кариотип ваш с мужем это не кариотип эмбриона . Афс да , с этим согласна .
04.11.2023
Helen, спасибо🙏 может и правда не будем траться на фрагментацию, лучше на пгт оставить?
04.11.2023
Оля, слишком разные суммы конечно ))) но я за пгт больше в вашем случае . А что у вас было по выходу на стимуляции , как прошло ?
04.11.2023
Helen, да, конечно разные. Я имею ввиду, что днк фрагментация 8 тр, считайте 4я часть от пгт😆 После стимуляции 8 як. 6 эмбрионов получилось и 3 к 5 дню. 4ав, 4вв, 4вв
05.11.2023
Оля, у вас отличный выход по эмбрионам . Если бы с фрагментацией было что то не так вы бы уже на этапе культивирования все поняли
05.11.2023
Helen, тогда остаётся афс, кардиолипин и пгт...:((( а смену протокола Вам не предлагают? Вы в коротком обычно?
05.11.2023
Оля, у меня была только одна стимуляция короткая . Эмбрионы все с неё . Ещё 3 штуки есть . А смена криопротокола будет , мы переносили в ец с триггером на 120 часов , а будем на згт с блоком овуляции следующий .
05.11.2023
Helen, уже радует! Как-то эмоционально увереннее, когда протоколы меняются...попытки. Сколько всего эмбрионов у Вас получилось? Все после пгт?
05.11.2023
Оля, всего 5 , осталось 3 с пгт и 1 без , я на него не очень рассчитываю , он очень слабый . Поэтому 3 . У меня 2 бхб естественные до этого , не эко
05.11.2023
Helen, у Вас все шансы и без эко, значит 🙏🙏🙏 дай Бог Вам. А у меня трубы непроходимы, никогда не было ЕБ
05.11.2023
Оля, мы уже 8 лет планируем беременность , если честно я не очень то верь в еб , хотя до последнего надеялась , что все получится . У нас мужской фактор пролеченный и вроде более менее уже и женского нет вообще , но и беременности тоже нет столько лет . У вас получается трубный фактор или ещё что то ?
05.11.2023
Helen, у нас только непроходимость труб. Ну, конечно, есть миомы, как дополнение и рубец после кесарева, у меня есть дочь от первого брака. Игх на хэ отрицательный. Я не понимаю куда дальше...что-то размышляю по поводу кариотипов и тд...и правда такая ерунда это все. Я вот ещё думаю, а вдруг прогестероновой поддержки не хватает...прогик как раз в этот период у меня резко падает. Читаю у девочек в поддержке и дюфастон, утрожестан и масло...А с другой стороны, здоровый эмбрион и есть секрет успеха
06.11.2023
А на аутоимунные проверялись? Мне после зб врач назначил , нашли непереносимость глиадина, потом читала, оказалось много у кого это является причиной зб
02.11.2023
Sabedoria, я не очень понимаю в этой теме . Можете подсказать на что вы проверяли ?Какие анализы ? С этим вопросом к репродуктологу не могу , она строго против обследования на аутоиммунные и вообще все эти штуки с иммунитетом , я сегодня пыталась ее потрясти этой темой , но опять нет . У меня правда отличный врач , менять ее не хочу , но в некоторых вопросах она очень категорична .
02.11.2023
Helen, а чем она объясняет подобную позицию? Я сдавала на целиакию- там 5 маркеров и вот обнаружилась проблема с глиадином. Это в любой лаборатории сами можете сдать,На волчанку и ещё пара каких- то, точно не помню. Так же он назначал гомоцестиин и несколько мутаций, у меня фолатного цикла обнаружилась.
02.11.2023
Sabedoria, она назначает только то , что имеет доказательную базу и реальное влияние на наступление и вынашивание беременности . Гомоцестеин да , мутации генов гемостаза тоже да , там же и фолатные . Волчанка и весь афс тоже . По щитовидке аутоиммуннку конечно же проверили . Остальное она не считает важным . Дефицит витаминов весь восполняли д, ферритин , б , гомоцестеин снизили , по мутациям нашли и тоже все решили . Но за антитела к хгч и всякие hla я огребла лекцию о бесполезности . Сейсас почитаю про вашу панель , может сдам в тихую , если что то будет пойду сдаваться ей. Спасибо ) .
02.11.2023
Helen, про антитела к хгч я на этом форуме узнала, почитала на русском- загорелась сделать тест, потом исследования на английском и решила не делать, исследования не подтвердили корреляций между антителами и замершей. Наверное, у вас действительно хорошая врач)
02.11.2023
Sabedoria, вот то что я читаю форум и потом бегаю как сумасшедшая курица по лабораториям мне и мешает наверное , вроде решили все на приеме , сидеть и ждать только . Но я как подумаю , что 2 месяца минимум ещё ждать и сидеть без дела , я себе ещё пару сотен диагнозов придумаю за это время .
02.11.2023
Helen, понимаю вас. Мне даже бесплодия не ставили врачи, типа , это психологический фактор, была 1 зб, а потом не получилось забеременеть, поэтому тоже инфу по форумам собирала. Уже на ЭКО в Италии после замершей ре назначил кучу анализов и всплыл этот глиадин. Когда отказалась от глютена беременность пошла дальше 7 недель, но оказался СД. Жалею, что этот ре отговорил меня от пгд- с одной стороны понимаю его доводы, но с другой - мне интуиция подсказывала, что нужно. Гомоцестиин у меня 8, но он считает, это не помеха, типа до 12 ок. Но я всё равно пытаюсь его снизить. Про витамины когда спрашиваю он снисходительно улыбается и говорит " они не помешают, пей" и даёт в придачу те, которые ему нс рекламу приносят.
02.11.2023
Sabedoria, не знаю есть ли у вас ангиовит , это препарат группы б витаминов , именно лечебный , не бад . Снижали им гомоцестеин , потом поддерживает фолиевой , начали с 800 , потом увеличили до 1000 потому что пошёл в рост . 8 это пограничное , с одной стороны ничего , с другой хотелось бы ниже . С восполнением дефицитов реп поддержала , капельница железа , д лечебными дозировками до нормы . Не смотря на пролёт я за пгт однозначно , после пролёта хотя бы на этот счёт голова спокойна , а при беременности , конечно можно перестраховаться нипт , но хромосомные проблемы почти невозможны ( смотря какой пгт ещё , что входит )
02.11.2023
Helen, я принимаю высокие дозы б6, б9, б12 через месяц сдам ещё раз, посмотрю снизился ли. Я витамины тоже все сама восполнила. У меня был дефицит Д, цинка, селена. Да, я тоже за пгд. И за нипт.
02.11.2023
Sabedoria, вот ангиовит как раз высокие дозы б6,б9 и б12 в одном . Не затягивайте если что на долго с большими дозировками фолатов , если не снизится можно попробовать метилфолат или метафолин 800 , не безопасно долго принимать высокие дозировки .
02.11.2023
Helen, да, я принимаю только фолаты. Сдаю кровь на них, они в норме, вот б9 только на высокой границе нормы был, хотя, как написала, принимаю фолат, у меня ещё и неусваиваемость фолиевой из- за мутации... думаю, именно из- за этого , наверное и гомоцестиин понижается сложнее
02.11.2023
Sabedoria, вообще со слов моего гематолога , высокий гомоцестеин это следствие мутации фолатного цикла , можно даже их не сдавать и все будет понятно по одному гомоцестеину . Снижается из за этого сложнее , да .
02.11.2023
Сочувствую вам. Подождите результатов ИГХ и рецептивность, возмодно, там и проблема найдётся. Все было не зря. Цена высокая, но вы получили какую-то информацию хотя бы.
02.11.2023
Капля, мы думали на генетику , очень большие надежды были на перенос с пгт ( у нас мф, фрагментация высокая , морфология низкая ) поэтому предыдущие бхб списывали на это . Но пгт прошли все эмбрионы , я уже на тот момент начала подозревать , что никакой у нас не мужской фактор , а дело во мне . Перенос это только подтвердил .Понять бы только что во мне не так .
02.11.2023
Helen, вы как минимум на верном пути. Очень жаль, что потратили время и эмбрион на это. Но я надеюсь, что гистероскопия даст ответ. Если там все хорошо будет, можно копнуть в то, что не нравится, вашему ре. Ну мало ли.
02.11.2023
Капля, спасибо за поддержку ) очень надеюсь , что будет какая то ясность после гистероскопии .
02.11.2023
А в каких единицах прогик? Получается эмбрион нормальный, эндометрий допустим тоже. Получается надо смотреть иммунку и кровь на сгущение
02.11.2023
Екатерина , в нг , это получается больше 70 в день переноса в других единицах . Кровь на сгущение проверена , по гематологии обследована плотностью . Поэтому перенос был на гепаринах , по анти ха все в протоколе было по крови хорошо . Что смотреть по иммунке не понятно ? Антитела к чему ? Хгч , щитовидка , афс все антитела проверены , иммуннка дня меня темная тема и я в этом слабо понимаю .
02.11.2023
Helen, вы всё проверили получается. Но ведь эмбриончик имплантировался, а потом что-то пошло не так. У вас метипреда не было в поддержке?
02.11.2023
Екатерина , репродуктолог против метипреда и плаквенила , гематолог тоже . Нет оснований для назначения по всем обследованиям , никаких положительных антител и я сама боюсь добавлять , потому что астма и периодически стероидные гормоны , если накроет в момент протокола ингалятор плохо вяжется с такими препаратами .
02.11.2023
Helen, тогда остаётся надеяться, что в следующий раз повезёт, может всё же эмбрион подвёл.
02.11.2023
Офисная гистера после пайпеля Это провал!