в ЭКО-мама 10 месяцев

Овуляция в криопротоколе на ЗГТ!!

Скажите пожалуйста, если помните конечно, в какой дц у вас обнаружили желтое тело,и в какой день цикла сделали перенос? У меня сейчас похожая ситуация...
25.09.2025
У меня последние два переноса так было - удача оба раза) ( но замершие это уже другое) Так что пусть у вас все получится. Препараты как были , так и были. Потом с 8 недели начали уменьшать. Овуляция - даст вам больше прогестерона вот и всё)
05.02.2025
Aleksandrа, спасибо Вам большое🤞🏻сочувствую и надеюсь, что удача еще будет на Вашей стороне🫶🏻причину замерших выясняли?
05.02.2025
Julia P, спасибо ) и вам удачи 🙏🏻 все должно быть даже лучше, чем без овуляции 💯. Первый раз- малыш замер в 17 недель, скорее всего переболела вирусом, так как по всем фронтам отклонений не выявлено(( а второй раз биохимическая на раннем сроке, там еще не успела привыкнуть, но сказали, такое бывает, скорее всего хромосомные поломки. 100% никто ничего сказать не может((
05.02.2025
Aleksandrа, 😢на АФС проверялись? Первый был с ПГД?
05.02.2025
Julia P, анализ этот не сдавала, но по другим фронтам более менее все. Первая стимуляция была без пгд- 2 раза перенос , без результата. Вторая стимуляция была с пгд- ни один не пригоден к переносу, сильный мужской фактор(( Третья стимуляция не было денег на пгд, в итоге малыш, Потом пошли за вторым, перенос- без результата , второй раз - все получилось, делала НИПТ- здоровый мальчик, просто вот так бывает… об этом мало говорят(( скорее всего переболела чем-то вместе с ребенком , он с сада постоянно что то приносит 🤨 И вот в октябре - была замершая…
05.02.2025
Aleksandrа, ох, должно быть это очень тяжело, обняла Вас🥺каждый раз с такими надеждами идешь в протокол, но бывает всякое. Надеюсь, в этот раз все сложится у Вас, через многое уже прошли…
05.02.2025
Julia P, 🙏🏻 спасибо большое ! И вам желаю в скором времени стать мамой 🤞🏻
05.02.2025
Julia P, я сейчас тоже в очередном крио на згт ) перенос должен был быть завтра, но перенесли на денек, тк кровь на прогестерон пришла неоч, низковат. Если за день вырастет- то переносу быть 🤞🏻
05.02.2025
Aleksandrа, 🤞🏻🤞🏻🤞🏻🫶🏻пусть все получится!!!
05.02.2025
Такое бывает довольно часто , у меня так было в крайний перенос была овуляция а на следующий день начала утрик как планировалась ранее на згт , в общем врач сказала что все норм ( на самом деле не знаю , не очень доверяю) но чисто логически у меня разница между згт и своей овулей была день , это не с играло роли , я даже обрадовалась , т.к со своим жёлтым телом все таки лучше
04.02.2025
Виктория, а вы как узнали, что овуляция была именно накануне? УЗИ делали? просто в моем случае это вообще редкость сейчас и потом я не понимаю, как в этом случае врач рассчитывает дату и время переноса, если овуляция не была отслежена. Но тут можно только врачам довериться. В случае неудачного протокола на ЗГТ лучше. Есть шанс, что отмена поддержки относительно безобидно решит вопрос. В случае со своим ЖТ придется прибегать к радикальным мерам(( но с точки зрения физиологии, да, конечно ЖТ лучше.
04.02.2025
У меня был перенос на згт причём згт после блокады и была овуляция но я об этом знала. Начали прог в овуляцию. Перенос нв 120. Но пр ощущениям имплантация была позже думаю если бы перенос был и позже то все равно была бы имплантация. Подерска была как на згт сильная то бишь. Прог перед перенос 88 н/моль
03.02.2025
Я непонимаю как на плановых осмотр ре скрыл факт доминантного фоликула
03.02.2025
Little Koldynia, а она не скрывала) никто не думал, что он вырастет и совулирует) доминантный фолликул всегда есть, если цикл норм, если не на блокаде, конечно
03.02.2025
Julia P, у меня после блокады ещё даже 40 дней не прошло но был и доминант и овуляция. Вот так
03.02.2025
Little Koldynia, ничего себе)
03.02.2025
Julia P, вы прог начали?
03.02.2025
Little Koldynia, конечно. Но после результата прогестерона, врач сместила крайнон на раннее утро, вместо 1 часа ночи🤷🏻‍♀️
03.02.2025
Julia P, правильно а перенос на 120?
03.02.2025
Julia P, значит она должна знать когда была овуляция. Она же видела размер и приблизительно можно спрогнозировать
03.02.2025
Little Koldynia, мы не делали постоянно УЗИ. На 8 или 9 день на УЗИ эндик был 6,7мм и не слоистый, а ДФ был 15мм по-моему. С учетом этого она высчитала день начала крайнона и вот перед этим прогестерон пришел высоким, она не могла знать, что так будет
03.02.2025
Julia P, у меня на 7 день згт доминант 14 на 12 овуляция. Прог начали в вечер 11 дня
03.02.2025
Julia P, на какой день цикла перенос?
03.02.2025
Little Koldynia, получается на 16ДЦ, эмбрион 6го дня
03.02.2025
Julia P, с учётом что моя овуляция была на 12 а доминант на 7-14мм а у вас 8-9.-15мм Не рановато перенос? Мне переносили на 17дц. А на какие часы????
03.02.2025
Little Koldynia, мне кажется даже поздновато, потому что я по ощущениям овуляцию почувствовала. Была либо в ночь перед сдачей прогестерона, либо рано утром. Где то в общем на 11ДЦ примерно. Перенос на вторую половину дня. Я в этом плане доверяю своей Ре, но с учетом своей овуляции, очень сомнительное вообще мероприятие в ЗГТ
03.02.2025
Julia P, если на 11 то перенос рассчитан правильно
03.02.2025
Little Koldynia, надеюсь, что да. Но это если не учитывать овуляцию)
03.02.2025
Julia P, это с учётом её. Если она считает по прог что она была до сдачи или в день сдачи скоре всего поэтому и дата такая. Обычно на 6 день переносят от овуляции особенно 6ти дневку. У которой итак время малр. Всего 4 дня общее на адаптацию и из них 40ч на имплантацию
03.02.2025
Little Koldynia, а вообще сейчас меня радует сам факт овуляции😂Как бы это не звучало)
03.02.2025
Julia P, да с прогом проблем не будет 🤗
03.02.2025
Little Koldynia, но как мы поняли по предыдущему опыту, нельзя будет просто отменить поддержку в случае чего(( и даже и не знаешь, что лучше
03.02.2025
Julia P, в каком смысле отменить
03.02.2025
Little Koldynia, если плохой рост хгч, то чаще всего обходится просто отменой поддержки, исключения как у меня, конечно, бывают, но большей частью редко. А когда свое ЖТ так просто не прекратить все и это очередная проблема, я это имею в виду
03.02.2025
Julia P, на какой день цикла жёлтое тело нашли? Сразу после овуляции его можно не найти.. Если нашли значит прошло точно пару часов от овуляции. Жидкость ещё была?
03.02.2025
Little Koldynia, на сегодня нашли. Оно ж не девается никуда) без разницы же, когда нашли. Понятно, что овуляция вот только была. Жидкость не смотрела моя Ре
03.02.2025
Julia P, по жидкости можно понять как давно. Была жидкость?
03.02.2025
Little Koldynia, она не смотрела и не сказала, просто увидела ЖТ, видимо это не столь важно
03.02.2025
Julia P, от этого зависит как давно начал повышаться прог соответственно когда она была и соответственно. Отсчёт окна расчитать правильно имея эти данные проще
03.02.2025
Little Koldynia, ну с учетом цифр 1.12 нг/мл, норма до 1, она примерно и посчитала, а как еще вычислить, если ЗГТ и ты не бегаешь все время на УЗИ и не сдаешь гормоны постоянно
03.02.2025
Little Koldynia, но наличие доминантного фолликула ведь не гарантирует овуляцию.. автор пишет, что со своей овуляцией проблемы. У меня когда после стимуляции сбиваются все процессы, два цикла доминантный растет (в первом цикле даже несколько), но не овулирует🤷
03.02.2025
Лиза, у меня вообще нет своей овуляции тольео с тригер. Ито после тригер жёлтое тело всегда с кровоизлиянием капсулой крови. Гемаролргическая киста. Изща толстых стенок фоликул
03.02.2025
Лиза, а вот на згт непонятно как но лопнул
03.02.2025
Little Koldynia, это значит своих эстрогенов было достаточно и ФСГ был в норме, можно только это предположить, поэтому так сложилось. Получилась просто поддержка в ЕЦ, грубо говоря
03.02.2025
Julia P, эстрадиол 400 перед перенос
03.02.2025
Julia P, фсг 8
03.02.2025
Little Koldynia, ну и прекрасные анализы)особенно ФСГ)
03.02.2025
У меня был сейчас такой протокол, первый в жизни. Поддержку, несмотря на ЖТ, назначили. Но у меня пролёт. Уж не знаю, что повлияло, но результат такой...
03.02.2025
Ника, протокол был на ЗГТ или в ЕЦ? Эмбрион после ПГД?
03.02.2025
Julia P, ну начинался как згт, в итоге вырос свой фолликул, дорос до 18мм, укололи ХГЧ, образовалось жёлтое тело, на 6 день после овуляции перенесли. Пгд не делали
03.02.2025
Ника, странный протокол) зачем кололи ХГЧ? У вас видимо был ЕЦ с поддержкой. ХГЧ не колется в протоколе ЗГТ, там свой фолликул не должен расти, цикл контролируется искусственно
03.02.2025
Julia P, ну укололи, чтобы проконтролировать овуляцию, чтобы не упустить видимо. Но протокол был на згт изначально, то есть с начала цикла эстрожель был 3 раза в день.
03.02.2025
Ника, дело в том, что там не контролируется овуляция, ее не должно быть. Окно имплантации контролируется началом приема прогестагенов (прогестерона). Да, эстрожелем вас доктор просто поддержал в ЕЦ, с учетом укола ХГЧ, это не был крио на ЗГТ. Я так думаю
03.02.2025
Julia P, ХГЧ колят для того чтобы случилась овуляция. Своё жёлтое тело никогда не помешает если есть возможность его заполучить. По-моему такие протоколы называют комбинированными, когда они частично естественные, частично на згт. Я так наоборот вступала в ЕЦ, фол и эндометрий росли плохо и долго, когда доросли до нужной стадии, укол хгч для овуляции. Поддержку прописали ещё больше чем была в протоколах со стимуляцией. Итог: первая в жизни имплантация
03.02.2025
Лиза, овуляции в цикле ЗГТ - нет! Точка. Не должно быть, по крайней мере. Потому что высокие дозы эстрогенов блокируют рост фолликула! Это в идеале. А ХГЧ колется только в циклах ЕЦ, но с небольшой поддержкой, чтобы подрастить свой. Но это риски, конечно. Я про такой протокол раньше не слышала.
03.02.2025
Julia P, если вы о чем-то не слышали, не значит что этого нет) у меня в том году было 4 стимуляции, один крио, я ОООЧЕНЬ много всего прочитала и посмотрела, много где консультировалась и чем больше узнаю, тем больше понимаю как много не знаю) Згт это Заместительная Гормональная Терапия. Где здесь слово "отсутствие овуляции"?) это значит вам замещают (ну или иногда добавляют) гормоны, которых у вас в недостатке например. Абсолютная ЗГТ может быть только когда вы в блокаде (ибо у вас своих гормонов нет), но даже на блокаде случаются сбои и вступают свои гормоны)
03.02.2025
Лиза, вопрос: для чего по Вашему врачи прибегают к циклам крио на ЗГТ?) наверное, потому что могут включиться свои гормоны, правда?) которые там совершенно не нужны)
03.02.2025
Julia P, я не знаю для чего они прибегают у других, но у меня речь о згт вставала только тогда, когда мои давали сбой (были недостаточны). А когда возникла необходимость сделать так, что бы мои не вмешивались, меня отправили на блокаду. Как без блокады эстрадиолом можно остановить свои гормоны работать мне не понятно)) эстрадиол наоборот растет от 1 д.ц. к овуляции
03.02.2025
Лиза, эстрадиол не растет с 1 ДЦ, ему не с чего расти, если он растет с 1ДЦ значит что то не в порядке. Эстрадиол должен быть низким на 1 ДЦ, если высокий-скорее всего киста с прошлого цикла. Опять же, если моих знаний хватает за 12 лет для описания этого процесса. Мы с Вами не врачи, а так лечим себя по интернету)
03.02.2025
Лиза, эстрогены дают для роста эндометрия, а не фолликула. Поэтому странно, что мой ДФ вырос, не должен был вообще. На таких дозах эстрогенов
03.02.2025
Julia P, это так должно быть у тех, у кого гормоны работают правильно) у вас ввиду отсутствия овуляции, явно какие-то сбои, а это значит, что ваш организм может отреагировать не так как тот, в котором всё в норме🤷 плюс в принципе у всех бывают особенности, потому и так много схем и каждому она подбирается индивидуально и часто методом проб и ошибок. Видимо вам для нормальной овулиции не хватает эстрогенов, раз на их фоне она случилась 🤷
03.02.2025
Лиза, у кого гормоны работают правильно, не вступают в протоколы на ЗГТ) но даже если беременности не наступают, и доктор решает контролировать цикл искусственно, то вероятность роста фолликула очень мала. Потому как фолликул растет за счет выделения антральными фолликулами эстрогенов. А когда вы добавляете их извне, то это влияет большей частью на эндометрий, тут связь ФСГ и ЛГ. Поэтому в циклах стимуляции дают специальные препараты именно для роста антральных фолликулов, там не назначают эстрадиол, если вы заметили, такой же как в циклах ЗГТ, криопротоколах. Но фолликул может пойти в рост и на ЗГТ, и конечно понятно, что все индивидуально
03.02.2025
Julia P, я то понимаю) что за рост фолликула отвечает ФСГ и ЛГ) и что эстрадиол в ЕЦ (в большей его мере) выделяет доминантный фолликул по мере своего роста. Чем больше доминантных фолликулов, тем больше эстрадиола (поэтому в стимуляцию проблем с ростом эндометрия, как правило, нет). Нет доминантого фолликула, эндометрий не растёт. Но в обратную сторону это не работает, наличие эстрогенов не мешает расти фолликулу при достаточном количестве ФСГ и ЛГ
03.02.2025
Комментарий удален
03.02.2025
Julia P, я даже спорить с вами больше не буду, каждый останется при своем мнении) в конце концов можете загуглить при желании. Я не из головы беру, а из опыта, консультаций врачей (не одного врача) и плюс потом в интернете почитала. Вашу информацию проверила только что в интернете, подтверждения не нашла. Может плохо искала🤷
03.02.2025
Julia P, ну неверно же. Фолликул растет не за счёт выделения эстрогена антральными фолликулами, а за счёт выделения гипофизом фсг. Поэтому, нпр, в протоколе эко стимуляция всегда препаратом, содержащим фсг, а не эстрогенами. Эстрогены выделяются растущим фолликулом. И эти эстрогены уже наращивают эндометрий.
03.02.2025
Мама Мии, вот вам ещё один человек говорит тоже что и я☝️
03.02.2025
Лиза, мы с Вами о разных вещах просто говорим. Я 12 лет в ЭКО, вроде давно в курсе всех процессов. Поэтому давайте не будем меряться знаниями) Я задала конкретный вопрос, а вы решили поделиться своими предположениями, не имея подобного опыта в протоколе крио на ЗГТ
03.02.2025
Мама Мии, все верно, ДФ выделяет эстрадиол, не эстрогены. И имеет прямую связь с ФСГ и ЛГ. Поэтому, речь о том, что это разные процессы и разные производные эстрадиола!! В общем, на ЗГТ ФСГ не растит ДФ и мы как бы имитируем эстрадиол от ДФ, поэтому он, грубо говоря, спит. Но вот бывают видимо случаи, когда не спит. Что тоже странно, но возможно.
03.02.2025
Julia P, ну опять же неверно. "ДФ выделяет эстрадиол, не эстрогены". Эстрогены это общее название. У человека есть три виды эстрогенов: эстрадиол, эстрон и эстрил. Вы очень сильно плаваете в базовых вопросах гормонов в женском цикле. ДФ не спит в згт, когда свой ФСГ настолько высокий, что згтшные дозы эстрадиола не подавляют его по принципу обратной связи. Поэтому этот свой высокий фсг и толкает рост доминантного фоликула, несмотря на искусственно вводимый эстрадиол.
03.02.2025
Мама Мии, 😂да, вы только из этого уравнения куда-то дели ЛГ, который собственно овуляцию и «производит». Также ваших знаний не хватает на то, чтобы понять, что при высоком ФСГ и ЛГ никакой овуляции и роста фолликула не будет. При сниженном овариальном резерве, высокий ФСГ не равно большое количество эстрогенов!! Точно также, как и при высоком ФСГ может не происходить всплеска ЛГ. А про девочек с нормальным циклом забыли?? У которых все хорошо с ФСГ?? Но они на ЗГТ, там по вашему «компетентному» мнению, что происходит??
03.02.2025
Мама Мии, да и я Вам выдержку из статьи отправила, чтоб Вы свои базовые знания подтянули и не умничали)
03.02.2025
Мама Мии, а это ответ Вам, а то тоже знаний недостаточно видно: Гонадотропины фолликулиновой фазы менструального цикла. Количество ФСГ повышается в раннюю фолликулиновую фазу из-за отсутствия отрицательного обратного влияния эстрадиола и ингибина. ФСГ стимулирует рост фолликула и образование эстрогенов. После связывания ФСГ с его рецептором гранулезные клетки развивающихся фолликулов приобретают способность превращать путем ароматизации андростендион в эстрон, а тестостерон - в эстрадиол. Подчеркиваем, что рецепторы к ФСГ не обнаруживают на гранулезных клетках до преантральной стадии. Более того, при поступлении ФСГ в гранулезные клетки in vitro и in vivo возможна как стимуляция, так и супрессия рецепторов гранулезных клеток к ФСГ. Без функционально полноценного ФСГ ни рост фолликула, ни образование эстрогенов в яичниках невозможны. Концентрации ФСГ, эстрадиола и прогестерона в фолликулярной жидкости фолликулов, достигающих 8 мм в диаметре, очень высоки. В фолликулярной жидкости более мелких антральных фолликулов преобладают андрогены. Эффект андрогенов в фолликулах дозозави-сим. В небольших концентрациях они служат субстратом для ароматизации. Однако при более высоком содержании андрогенов они превращаются 5а-редуктазой гранулезных клеток в более активные формы, в частности в дигидротестостерон (ДГТ), который уже невозможно превратить в эстрогены путем ароматизации. Гранулезные клетки обладают АР. Активация АР гранулезных клеток оказывает подавляющее влияние на активность ароматаз, а также ингибирует индукцию ФСГ рецепторов гранулезных клеток к ЛГ. Фолликулы, подвергающиеся воздействию избыточного количества андрогенов, в конечном счете становятся атретичными. И наоборот, фолликулы с высоким соотношением эстрогены/андрогены и высокой концентрацией эстрогенов с большей вероятностью могут содержать полноценную яйцеклетку. По-моему очень понятно все расписано.
03.02.2025
Комментарий удален
03.02.2025
Лиза, даже когда эстрогенов хватает, овуляция не происходит, начинает расти киста. Вы неправильно понимаете все эти процессы)
03.02.2025
Julia P, за овуляцию (в естественной среде) отвечает только ЛГ. Эстрогены тут вообще не причем. Каким бы ни вырос ваш фолликул, без всплеска ЛГ (в естественной среде) овуляции не будет. А вот наличие достаточного количества эстрогенов может спровоцировать ваш гепофиз выдать вам нужную дозу ЛГ
03.02.2025
Лиза, вот вы меня поражаете) Вы доктор? Вы знаете конкретно мою историю болезни? Нет. Из за высокого ФСГ всплеск ЛГ у меня случается очень рано и это не дает созреть фолликулу, при том, что ДФ всегда присутствует. И эстрогенов хватает. Давайте Вы не будете строить из себя доктора в вопросах, в которых не разбираетесь досконально и хорошо
03.02.2025
Julia P, )) смешная у вас дискуссия получилась) а как на фемостоне девочки беременеют?
03.02.2025
Lena, совпадение случайное, или на отмене. Фемостон- ЗГТ в период менопаузы. Этот препарат не стимулирует овуляцию, если ее нет. Просто она была в цикле приема фемостона. Это мнения врачей. Задавала этот вопрос врачу, когда принимала фемостон после сильного отравления и когда яичники в один момент просто уснули.
03.02.2025
Ника, у меня точно так же в этот раз получилось , начали со 2 дня эстрожель и вырос ДФ , сделали укол хгч пролет
04.02.2025
Лиана, ну вот ерунда какая-то получилась ,чесслово. Ну ничего, в следующий раз нам точно повезет и мы заберем своих криошек навсегда домой!)))
04.02.2025
Julia P, прогик был 1,01 нг/мл
03.02.2025
Ника, поняла, в любом случае спасибо за ответ) Желаю удачи в следующем протоколе 💪🏼
03.02.2025
Julia P, спасибо, и вам удачи) Пусть у вас будет успешный этот протокол!)
03.02.2025
Ника, спасибо🫶🏻Веры уже немного осталось, просто на автомате уже все делаешь, чтоб потом не так больно было
03.02.2025
Завтра перенос 🤩 Утрожестан