Копрограмма и кровь в кале грудничка
КОНСУЛЬТАЦИИ ВРАЧЕЙДобрый день, уважаемые специалисты!
Очень нужен ваш квалифицированный совет!!!
Моей дочке почти 2,5 месяца. Мы полностью на ГВ, я стараюсь придерживаться диеты. Вот уже третье утро подряд в кале я начала замечать кровь. Позавчера были крапинки (1 на 1 мм, штучки 4 в памперсе утром), вчера утром - 4 тонюсеньких красных ниточки, а сегодня утром - ужас! Фото под кат
Вчера и сегодня мы сдавали копрограммы. Вот результат сегодняшней:
Цвет желтый
Консистенция неоднородная
Слизь ++
Нейтральный жир +
Крахмал +
Лейкоциты незнач-но
Эритроциты на слизи умер-ное кол-во
Остальные показатели - прочерки
Педиатр прописала в течение 5-ти дней пить по 1 пакетику смекты в день и 2 раза по 2,5 мл Стопдиара, но я прочла о вредности применения последнего. И максимально его применяют 3 дня.
Скажите, пожалуйста, насколько адекватны прописанные меры лечения? Стоит ли начинать употреблять стопдиар до получения результатов на дисбактериоз?
Что качается ребенка, то иногда он очень волнуется и кричит при дефекации. Это происходит с рождения, но педиатр все списывала на газики.
P.S. анализ на дисбактериоз не готов пока
Огромное спасибо откликнувшимся!!!
Олеся Бутузова
Срочно обратитесь к грамотному и опытному гастроэнтерологу. нужно осмотреть задний проход, нет ли трещин, надо провести полное обследование! Педиатр не должен был назначать лечение, а должен был направить Вас к специалисту. Не затягивайте, берите результаты анализа кала и срочно к гатроэнтерологу
05.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
на здоровье! Вы были у гастроэнтеролога, он что-то назначил, обследование или лечение?
05.09.2014
Ответить
Ольга
Я позвонила для записи, но врач сказал, что таких маленьких смотрят педиатры, а гастроэнтерологи только с годика...
Скажите, а если бы была трещинка, то такое кровяные выделения присутствовали бы при каждой дефекации? У нас только по утрам, днем стул более желтенький и без крови...
05.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Очень странный подход,а если обратиться в стационар или в платную клинику? потому как лечение Вашего педиатра мне не нравится категорически,а еще больше-отсутствие хоть какой бы то ни было диагностики. Трещинки скорее бы давали не сгусточную кровь,а пятна алой, хотя сгустки возможны, если трещинки выше анального отверстия--все надо уточнить, сможете обратиться в клинику?
05.09.2014
Ответить
Ольга
Я как раз обращалась в платную клинику (мы живем в рабочем поселке, тут платная одна). Я так понимаю, что нужен результат анализа на дисбактериоз? Он и покажет, что именно у малышки? И плюс осмотр гастроэнтеролога, которого у нас нет, видимо, поедем завтра тогда. А анализ будет готов только к 12-15 сентября.А что бы вы посоветовали сейчас предпринять? (в случае не сгустков) Большое спасибо за помощь!
05.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
дисбактериоз -- не совсем то, он покажет флору кишечника и это важно, но тем не менее консультации грамотного гастроэнтеролога не избежать! Очень важно, чтобы доктор провел диагностику полную, чтобы установить причину появления крови. пока я бы рекомендовала только правильное питание для Вас, чтобы не было аллергии и как можно скорее к доктору
06.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Отлично! Обязательно пишите, что он скажет, какие исследования и препараты назначит! Удачи!
06.09.2014
Ответить
Ольга
Доктор сказал, что трещинок нет, и поставил под вопрос диагноз Лактазная недостаточность!! Сейчас будем сдавать анализ кала на УВ и на Дисбактериоз!
07.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Это очень хорошо, что доктор назначил обследование! Но для лактазной недостаточности характерен жидкий, пенистый стул, есть ли такое у Вашего малыша?
07.09.2014
Ответить
Ольга
Да, раньше бывало иногда, но я это списывала на несвоевременную смену груди (чаще, чем нужно), а сегодня особенно много! Очень много пены!!! Я надеюсь, что после получения результатов что-то прояснится! Насколько нам объяснили, на фоне ЛН может развиться патогенная флора, поэтому вполне вероятно увеличенное количество золотистого стафилококка. Будем ждать результатов...Спасибо вам огромное!!!
07.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Из-за смены груди такой картины стула не будет. По тому, что Вы сейчас описываете, на самом деле можно предположить лактазную недостаточность. Ситуацию прояснит анализ крови на углеводы.Пишите, если будут еще вопросы! Удачи и здоровья Вашей крошке!
07.09.2014
Ответить
Ольга
Спасибо большое! Вопрос уже возник: доктор считает, что нужно сначала получить результаты анализов, а потом начать действовать. Из своего рациона я исключила все сладкое (фруктозу оставила), говядину и всю молочку (включая кисломолочное). Будет ли целесообразным начать применять лактазар до получения результатов анализов, как Вы думаете? Просто у малышки со вчерашнего дня очень пенистый стул (простите за фото): 
07.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
да нет, хорошо, что Вы прислали фото, это правильно. Думаю, анализы на углеводы будут готовы уже завтра и можно будет начать действовать. Дисбактериоз будет готовиться долго, но лечение может быть назанчено после готовности анализа кала на углеводы
08.09.2014
Ответить
Ольга
Спасибо Вам в который раз! Анализ на углеводы будет готов в пятницу...У нас как-то долго все делают!Вы позволите задать Вам еще вопрос? Как Вы считаете, что первично: ЛН или же нарушенная микрофлора => дисбиоз? Если ЛН подтвердится и будет обнаружена некая патогенная флора, то стоит начать принимать лактазар и следить за стулом? Или же параллельно убивать микробов и давать фермент? ПС Как я понимаю, это могут быть взаимозависимые вещи?
09.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
конечно, Вы можете задавать все интересующие Вас вопросы. К сожалению, у педиатра на приеме не всегда бывает время все подробно рассказать. Или родители в суматохе забывают спросить о чем-то. Для этого всегда можно написать сюда)Чаще всего первостепеннее все же ЛН, а затем уже может развиваться и дисбактериоз. Но на самом деле это не имеет принципиального значения, так как лечить оба этих состояния можно одновременно.
09.09.2014
Ответить
Ольга
Ох, ясно, спасибо...Просто пока результаты не готовы, улучшений нет: все еще есть иногда прожилки крови и пенистый стул, хочется уже начать как-то действовать....
09.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Конечно, понимаю Вас! Но я не имею правау даленно рекомендовать препараты. Если есть возможность, свяжитесь со своим доктором, который назначил анализы и уточните относительно Лактазара. Полагаю, он согласиться с возможность его применения до готовности анализов. Удачи и скорейшего выздоровления крохе!
10.09.2014
Ответить
Ольга
Да, согласна! Сегодня мы получили результаты анализа на УВ: 0.5-0.75. В литературе написано, что у малышей 2-4 месяцев показатель не должен превышать 0.6. В другой литературе просто сказано, что до года нормой считается значение ниже 0.25. Скажите, пожалуйста, попадает ли наш результат в допустимую норму и по какой считать? Спасибо вам за помощь. А платного врача мы вызовем после получения анализа на дисбактериоз, иначе очень финансово накладно для нас(
11.09.2014
Ответить
Ольга
Пришел анализ на дисбактериоз: все в норме, за исключением 2х пунктов: E coli типичные до 10^7 — 10^8 (норма до 10^4)E coli лактозонегативные 10^5 (норма до 10^8)
12.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
нужно лечить- истреблять ишерихии коли, доктор подберет лечение!видите, проблему нашли, как хорошо, что мы сделали эти анализы! теперь только грамотную схему лечения и малышу обязательно совсем скоро станет лучше!
12.09.2014
Ответить
Ольга
Олеся!!! Спасибо, только на вас и надежда у меня! Врач, которого мы приглашали
И, улетела отдыхать, в поликлинике назначили просто лактазу давать...но мне тоже.кажется, что какой в этом смысл, если у ребенка много палосек, каторые «угнетают» ее. В общем я бы тоже скорее истреблять эту палочку стала..Олеся, спасибо вам большое, здоровья вам! Вы совершаете очень важное дело-помогаете детям!!!
12.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Спасибо Вам за добрые слова! Мне очень приятно, что я могу Вам помочь, пусть издалека и только советом! Еще есть такое средство-- Лактазар, оно назначается для лечения дисбактериоза при лактазной недостаточности. http://www.laktazar.ru/ Я не могу его Вам назначить, но предлагаю с лечащим врачом его обсудить, хорошо?
13.09.2014
Ответить
Ольга
Хорошо, спасибо вам! Кто проинформирован — тот вооружен, в понедельник же все узнаю!
13.09.2014
Ответить
Ольга
Олеся, здравствуйте! Пришли мы от врача. Назначения следующие: лактазар перед каждым молочным кормлением + Интести бактериофаг. Как думаете, разумное лечение?
15.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Здравствуйте!ЛАКТАЗАР® для детей рекомендуется в качестве
биологически активной добавки к пище – дополнительного источника
фермента лактазы, недостаток которого обычно проявляется: повышенным
газообразованием, коликами, неустойчивым стулом (диарея, запор) .
Недостаток собственного фермента наиболее часто встречается у детей
первого года жизни с младенческими коликами, у детей во время или после
кишечных расстройств, при врожденной лактазной недостаточности. Приём
фермента лактазы позволяет сохранить грудное вскармливание и устранить
причину колик в случае недостатка фермента в кишечнике.поэтому это назначение мне кажется вполне логичным.Что касается Интести, то он используются для терапии ситуаций, ассоциированных ишерихией коли, которую и обнаружили в анализе дисбактериоза.Лечитесь, все будет хорошо!И обязательно пишите о результатах, буду ждать!
16.09.2014
Ответить
Ольга
Спасибо Вам, Олеся!!!!А какие-то лакто- или бифидобактерии параллельно нужно применять? Или только Интести и Лактазар? Наш врач ничего не говорит по этому поводу...
17.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
На здоровье! Главное, чтобы малыш чувствовал себя хорошо!Проведите сначала лечение интести, а затем уже можно использовать бифиформ или нормофлорины для улучшения флоры кишечника
17.09.2014
Ответить
Ольга
Я Вам обязательно отпишусь, как у нас будут идти дела!С сегодняшнего дня начнем фаговую терапию.П.С. после применения лактазара стало попроще: малышка меньше кричит, дольше спит ночью, реже ходит в туалет по-большому, но утром крови, по-прежнему, очень много...:(
17.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Отлично, что результат уже есть! Наберитесь терпения, скоро совсем наладится! Обязательно пишите!
18.09.2014
Ответить
Ольга
Олеся, здравствуйте! В общем, решила написать про нас и поблагодарить вас за помощь) У нас в итоге признали лактазную недостаточность, начала давать аж по 3-4 капсулы Лактазы Беби. Кровь исчезла недели 3 назад. Неделю назад начала прикорм гречневой кашкой, сейчас стул стал как сметанка, а до этого была желтенькая водичка, вот! СПасибо Вам!:)
27.11.2014
Ответить
Олеся Бутузова
понимаю Вас, конечно! очень жаль, что приходится искать возможности обращения к платным докторам, и вы не можете получить помощи в поликлинике. Дело в том,что лактазная недостаточность может быть абсолютной, а может быть частичной. Вероятнее всего по вашему анализу, что она у малыша как раз частичная.
12.09.2014
Ответить
Ольга
Доброе утро! :) Наверное, я вас уже замучила, поэтому можете не отвечать, если нет возможности! Кое-что из теории про ЛН мне все же не понятно:я так поняла, что у малышей не хватает фермента лактазы, которая расщепляет дисахарид лактозу. Почему же мамы ограничивают потребление молочных продуктов? Ведь лактоза, содержащаяся там, расщепляется еще в организме мамы, поэтому не поступает малышу? А если речь идет об аллергии на белок коровьего молока, то при чем тут ЛН? Огромное спасибо, если поможете разобраться:)
13.09.2014
Ответить
Олеся Бутузова
Не волнуйтесь, Вы можете задавать столько вопросов, сколько нужно. Здоровье детей стоит каждого заданного вопроса, любой обсужденной ситуации.Аллергия на белок и ЛН -- разные ситуации. При аллергии молоко не получится кушать, даже принимая лактазу из вне. У этих двух ситуаций разный механизм действия.На счет кормящей мамы и отсутствия молока в ее рационе--это важно для создания оптимальных для здоровья ребенка условий.
14.09.2014
Ответить
Катерина
Судя по внешнему виду — кровь свежая, то есть с нижних отделов кишечника. На трешинки не похоже. Трещины заднего прохода чаще возникают у детей склонных к запорам. Здесь стул жидкий. Да и видно что кровь опадает в него не на выходе, а выше. То есть скорее всего воспален толстый кишечник, его нижние отделы. Примесь крови в кале может быть признаком дисбактериоза, присутствия патогенной микрофлоры. Боли в животике также могут быть связаны с этим. На всякий случай можно показать малыша детскому инфекционисту.
05.09.2014
Ответить
Ольга
Большое спасибо за ответ! Но инфекционисту ведь нужны результаты анализов? Имеет ли смысл показывать просто малышку (только с копрограммой)? Или стоит сначала сдать какие-то определенные анализы, а потом идти на консультацию?
05.09.2014
Ответить