Войти

Второй инструмент

Ксения
Мальчик, 15 лет 6 месяцевДевочка, 13 лет 1 месяц Москва

Фортепьяно вторым инструментом у всех обязательно по программе. Но не у всех прям вот так серьёзно) У нас вообще не важно, какой инструмент, да и домашки по нему минимум

Ну и хор тоже, конечно, всегда был. Многие любят хор. Моя подружка в школе не бросала музыкалку и училась до конца по причине того, что обожала хор))

0
11.09.2020

У нас домашки судя по закупленным учебникам и пособиям будет не мало.

Вот для меня это открытие!!! Честное слово. Я думала, что это баловство типа второго языка в школе (читай для галочки).

Я когда вопрос в группе задала по инструменту, меня завалили вариантами. И мой вариант самый бюджетный!!! Ни один про синтезатор не заикнулся. Только полноразмерное и прочее сложные слова (что-то про октавы).

0
11.09.2020
Ксения
Мальчик, 15 лет 6 месяцевДевочка, 13 лет 1 месяц Москва

Нуу вообще да, у нас в школе фортепиано как второй язык для галочки. Хотя, наверное, если есть желание у людей, то занимаются серьёзней. Ноты на листочках все выдают, покупать ничего не просили. Наверное у вас в школе другой подход)

0
11.09.2020

Я тоже когда-то здесь на ББ за фортепьяно спрашивала, мол, может можно взять синтезатор? Меня категорически убедили, что синтезатором я испорчу ребенку жизнь и в идеале нам нужен оркестровый рояль... А когда пришла познакомиться с учителем фоно, она спросила: "Пианино электронное? Сколько сантиметров?" )))

0
11.09.2020

Естественно))) а ещё ни один электронный инструмент не сравнится с классическим роялем!!!

У этого реально, по ощущениям пианино, и по размеру и по нажатию. Я конечно профан, и разницы не вижу.

Мне ещё предстоит вторая часть марлезонского балета - покупать ли пианино на дачу (Там можно поставить классику). Мы все каникулы на даче и выходные часто. Или раскручивать и возить это?

0
11.09.2020

Мы когда с мужем инструмент выбирали, заслушивали что как играет и реально стали чувствовать разницу. Или нам так стало казаться, что дорогой инструмент звучит чище дешевого.

Я тоже своим купленным довольна. Посмотрела ваше на фото - похоже у нас такое же.

На дачу можно взять стационарное. Их часто даром отдают. Транспортировка только..

0
11.09.2020

Ещё и настройка. Если бы один раз и готово - это одно. А тут столько ручек желающих побрякать

0
12.09.2020

Ну это да... по цене такое бесплатное может и дороже выйти, чем какое-нибудь касио или ямаха на авито...

Зато звучание)) И можно галочку поставить и говорить всем на бб - Какое электронное?! Только живой звук!😁

0
12.09.2020

Ямаху брали новую + стойка. Наверно за 40 тр мы бы не купили хороший классический инструмент?

0
12.09.2020

Если честно, не видела в продаже классические пианино. Может они где-то есть, но я не смотрела. Но вот рояли попадались)) Эти и свыше миллиона быввют...

0
12.09.2020

Это да. Рояль за 4 млн то же заценила))

0
12.09.2020

Такой наверное жизнь ребенку не испортит)) Если родители не станут квартиру продавать, чтоб привить дитятке тягу к прекрасному)))

0
12.09.2020

Марфушенька-душенька, аж руки зачесались🤤

1
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Ни один уважающий себя педагог фоно не порекомендует эл пианино. Я вам точно говорю)

0
11.09.2020

Несогласна. Есть мнение, что электронный инструмент не уступает старым классическим инструментам, а где-то превосходит их. Естественно переплюнуть рояль за 4 млн нельзя, но мало у кого такое есть. Я могла бы поставить классику, за не большие деньги, но выбрали электронное. Возможно на дачу (она круглогодичная, без перепадов температур) я куплю обычное пианино. Но меня останавливает момент настройки, вызывала специалиста. Да и тащить его на второй этаж...

0
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

И чем превосходит?))

Его все равно 2 р в год (минимум) надо будет настраивать.
Я бы конечно тоже с удовольствием купила электронное. Оно не такое громоздкое и тяжелое. Но...Учиться можно только на акустике))
0
13.09.2020

Охотно верю. Но наш педагог не рекомендовала нам эл.пианино, а интересовалась, какое у нас. Когда я сказала, что полноразмерное, она выдохнула и сказала - слава богу, а то приходят чуть ли не с детскими синтезаторами и работай с такими.

0
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

У вас же не фортепианное отделение? Да, там допускается не ак инструмент.

0
13.09.2020

Нет, у нас хоровое, но все равно фоно требует больше всех (чему я даже рада).

0
13.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Согласна. Мне самой нравится что ребенок всесторонне развивается.

Старшая у меня тоже по классу фоно окончила. Поступила в универ и нужен был человек кто владеет инструментом. Из всей группы только моя имеет муз образование и умеет играть на фортепиано. В итоге выступала на вечере перед профессорами и консулом КНР))) Мелочь, а приятно)))

1
13.09.2020

Ну еще б)))

0
13.09.2020
Ольга
Нижневартовск
😀
0
13.09.2020
Юлия
Котлас

Кстати поймала себя на мысли что имею много знакомых закончивших музыкальную школу. Но так и никогда не видела как они играют или поют... Почему так происходит ?

0
12.09.2020

Приятельница, тут сетовала, что отдала бы нам книги и инструмент. Ее дочь отучилась и больше не садилась. И таких случаев к сожалению не мало(((

На гитаре все же надеюсь шансов больше. Ее можно брать с собой. Вот сейчас поехал к свекрам - взял с собой.

3
12.09.2020
Galka
Побольше, 13 лет 10 месяцевПоменьше, 9 лет 7 месяцев Москва

У меня подруга закончила музыкалку по гитаре, а потом сама записалась в студию игры на гитаре. Говорила, что музыкалки не хватает: там классическая гитара, а музицировать, подбирать аккорды, аккомпанировать и т.п., что как раз нужно "в жизни", там не учат. Я училась на фортепиано, такие же ощущения. Можно и самому научиться всему этому, но с музыкалкой просто времени нет на что-то кроме домашнего задания.

А после выпускных экзаменов вообще хочется это пианино сжечь.

0
12.09.2020

Ой не знаю как самому? Для меня это китайская грамота.

1
12.09.2020
Galka
Побольше, 13 лет 10 месяцевПоменьше, 9 лет 7 месяцев Москва

Не играют - потому что техника (моторные навыки, грубо говоря) моментально пропадает, если постоянно ее не поддерживать. Достаточно пары месяцев перерыва и все, руки не слушаются. Я знаю только несколько человек, которые смогли сохранить технику после окончания музыкалки, они играют на инструменте каждый день, просто для себя. И ещё одну девушку знаю, которая после 10 лет перерыва поставила в квартиру фортепиано и наняла репетитора, за пару лет научилась заново.

Не поют - то же самое, плюс еще голосовой аппарат меняется в процессе взросления, и нужно учиться заново.

1
12.09.2020
Юлия
Котлас

Galka, получается что это как костер куда постоянно нужно подбрасывать дрова )) Но ведь играть на музыкальном инструменте - это навык ! Научился ездить на велосипеде 1 раз и все !!!

4
12.09.2020
Galka
Побольше, 13 лет 10 месяцевПоменьше, 9 лет 7 месяцев Москва

А вот нифига 😃

Скорее похоже какой-то сложный спорт, типа фигурного катания. Раз научился на коньках стоять, уже не забудешь. Но если забросил тренировки, прыжок с вращением какой-нибудь уже так сразу не сделаешь даже после небольшого перерыва.

1
12.09.2020
Sveta
Максим, 26 лет 9 месяцевИгорь, 23 года 5 месяцевДенис, 15 лет 2 месяца Жуковский

Согласна! Я по классу гитары. Недавно сын принес гитару и начал учиться играть. Думала, помогу ему. Так какие-то аккорды я помню, но мало. Чтобы сесть и заиграть, нужно сначала все вспомнить и повторить.

0
12.09.2020
Краснадевица
Солнышко, 15 лет 10 месяцев Красногорск

Не правда!

Есть мышечная память. Можно 10 лет к инструментуту не подходить, но заиграть.

По себе знаю.

А Вам для справки перечитайте "Граф Монте Кристо). Он 20 лет в тюрьме просидел, а на фо-но заиграл Шопена как здрасьте))

2
12.09.2020
Galka
Побольше, 13 лет 10 месяцевПоменьше, 9 лет 7 месяцев Москва

Ой, не нападайте 🙈

Я не встречала ещё таких, как вы с графом ;-) не повезло мне.

Разговор был о том, почему многие люди, закончившие муз школу, не могут играть и петь. А не о том, как с этим у всех. У меня техника падает очень быстро, и у моих знакомых тоже, это не уникальная ситуация.

Мышечная память есть, конечно, но есть ещё и ожидания, как это должно звучать. Если, пропустив, условно, два месяца, я сажусь за инструмент и начинаю спотыкаться, все настроение поиграть пропадает. Я играю, конечно, лучше, чем начинающие, но хуже, чем могла раньше. От этого портится настроение, пропадает желание, а без желания нет практики (школа то закончилась, никакой обязаловки уже нет + подростковый возраст, много чего в жизни важного). А без практики теряется навык, постепенно, но все больше и больше.
0
12.09.2020
Краснадевица
Солнышко, 15 лет 10 месяцев Красногорск

Согласна!

И таки да, я начало этюда которого сдавала на экзамене, до сих пор играю))

Моя на гобое играет, не знаю как дальше с этим жить))

https://youtu.be/skTgdmHjQmk

1
12.09.2020

Мне понравилось)))

И другие заценила видео.

Как она выбрала инструмент?

У меня муж настоял (это, видимо комплексы из шальной юности). Сам записал, сам съездил, сам купил инструмент. В чате то же он. Я не касаюсь. Поэтому звонок про фортепиано меня поверг в минишок)))

0
12.09.2020
светлана
Антон, 25 лет 5 месяцевМаша, 16 лет 1 месяцАнна, 10 лет 2 месяца Москва

Закончила музыкалку и больше ни разу не села)

Детей не отдам туда)) если прям сами не попросятся сильно.

0
14.09.2020

светлана, мой с удовольствием занимается.

0
14.09.2020
светлана
Антон, 25 лет 5 месяцевМаша, 16 лет 1 месяцАнна, 10 лет 2 месяца Москва

Марфушенька-душенька, мои не просятся)

0
14.09.2020

У нас хоровое и тоже фоно обязательно. Тоже купили ямаху - вполне себе инструмент, некоторые вообще малюсенький синтезатор берут.

У знакомых - у одной скрипка, у второго аккордеон, у третьего флейта, и все покупали пианино.. Оно и понятно - что за жизнь без пианина))

0
11.09.2020

А почему у пианистов нет второго инструмента?

Для меня это открытие.

Да, ямаха оптимальный вариант. В синтезатор сваливаться не хотелось, типа совсем не те ощущения.

Хор у моего то же есть. Я наверное, не ожидала такой прыти от музыкальной школы. Рассматривала, как секцию и факультатив.

1
11.09.2020
Странное чувство
Максим, 10 летРоман, 10 лет Санкт-Петербург

А вы почитайте про предмет "Общее фортепиано", он везде обязателен, так уж повелось.

0
11.09.2020

Это понятно))). Я не думала, что при этом будет все так серьезно. Думала занятий в школе будет достаточно, и домой покупать такой инструмент не нужно будет. Типа у нас основа - гитара.

Теперь буду знать, что на ложках далеко не уедешь)))

0
11.09.2020
Странное чувство
Максим, 10 летРоман, 10 лет Санкт-Петербург

У меня подруга на аккордеоне училась в детстве, они не покупали ничего, только в школе занималась, кто мог требовать покупать такой инструмент домой, у людей и денег не было ( у меня было ф-но, ко мне не просилась заниматься)). Но она и не умела играть на ф-но, так, для галочки было это общее ф-но.

0
12.09.2020

Зато у них конкурс большой у пианистов..

Не, я музыке рада. Раньше совмещали музыкалку и спорт, но было тяжело, пришлось выбрать что-то одно. Я дочери говорю - спорт это пан или пропал, заберет у тебя всё, а даст ли что взамен? Травмы опять-таки могут быть... А музыкальное образование еще никому не повредило. (шоу-бизнес всякий не в счет)))

0
11.09.2020

Нам спорт противопоказан даже для школы облегчённый вариант по справке.

Из плюсов я заметила улучшение по русскому языку и литературе, струны и мелкая моторика - реально работает.

У нас в семье нет ни кого с музыкальным образованием. Другая планета)))

Даже для себя - отличный вариант на будущее.

0
11.09.2020

Оно здорово развивает. Любой инструмент. Мне кажется, в карантин на дистанте моему ребенку только фоно и помогло продержаться и не отупеть. Учительница требовала с нас похлеще, чем на очном.

1
11.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Потому что рояль король всех музыкальных инструментов)) Самый сложный инструмент.

0
11.09.2020
Ольга
Нижневартовск


2
11.09.2020
Юлия
Котлас

Ольга, мои родители не отдали меня в музыкалку только потому что фортепиано покупать нужно, а вы про рояль )) Говорили что иди на домру или аккордеон. Тем самым отбили все желание учиться....

0
12.09.2020

Получается, что аккордеон или домбра не спасли бы родителей от покупки фортепиано.

0
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Пианину все равно бы пришлось приобретать)))

0
13.09.2020
Ольга
Иван, 26 лет 8 месяцевЕкатерина, 18 лет Москва

это не второй инструмент, это обязательный предмет общее фортепиано, которым занимаются все время обучения

да, везде, те, кто не учится на фортепиано, как на основном инструменте, изучают дополнительно фоно

сын учился на ударных, изучал общее фортепиано, дома был и есть и есть синтезатор

1
12.09.2020

Для меня он второй, тк в прошлом году не было)))

Я не думала, что домой придётся покупать. Мой косяк.

0
12.09.2020
Татьяна
Козлик, 11 лет 9 месяцев Москва

Подскажите,а сын ходил на подготовку перед поступлением в музыкалку?

0
12.09.2020

Нет. Мы видели, что есть слух (на фоне старшего, особенно))). Он мог повторить услышанную мелодию. Наиграть на телефоне, например.

Для меня до сих пор все это кракозябра. Я не понимаю в нотах ничего.

0
12.09.2020
Татьяна
Козлик, 11 лет 9 месяцев Москва

А мы вот ходим в музыкалку второй год на хор и вот думаю,а стоит ли дальше продолжать... Боюсь все это будет требовать больших вложений,а выхлоп небольшой. Смотрю в музыкалках впихивают платные услуги в обязательном порядке.

0
12.09.2020

А какой инструмент в перспективе?

У нас платные услуги есть, но пока ни рубля не платила (инструменты и литература не в счёт).

Хочу дочь туда отдать на актерское. Сегодня с ней ездила на курсы в центр. Не вывожу я все. Хоть няню нанимай.

0
12.09.2020
Татьяна
Козлик, 11 лет 9 месяцев Москва

Я хочу гитару,а он пианино. Мне лично все равно.( Пианино бы не хотела дома т.к. если бросит так и будет стоять и место занимать ). Главное,чтобы занят был и взяли. У нас и спорт еще любимый ,но там точно ничего не выйдет, но он весь горит футболом.

0
13.09.2020
Cat333
Савелий, 16 лет 6 месяцевАртём, 11 лет 10 месяцевЛев, 6 лет Ижевск

Хочу сына отдать на синтезатор, т. к.дома есть. А фортепиано тоже надо будет покупать?

0
12.09.2020
Ольга
Иван, 26 лет 8 месяцевЕкатерина, 18 лет Москва

нет, дома он будет заниматься на синтезаторе( достаточно 5 октав)

0
12.09.2020
Cat333
Савелий, 16 лет 6 месяцевАртём, 11 лет 10 месяцевЛев, 6 лет Ижевск

Спасибо

0
16.09.2020
Аня
Мария, 24 года 5 месяцевМихаил, 14 лет 4 месяца Красногорск

Фортепиано основа .. всегда... Альтовые, скрипачи и ансамблисты только свое учат...

Хор, опера, развивательные инструменты всегда фоно будет... Это основа сольфеджио..

Я училась мне это фоно не уперлось не любила (т.к.отделение у меня было хоровая опера)...

но фоно обязаловка как предмет и экзамен на выпуск тоже входит в программу...

Удачи... Кстати к гитаре фоно отлично доя развития слуха...

0
12.09.2020

Те если я отдам другого на скрипку, то фортепиано он не будет изучать?

0
12.09.2020
Аня
Мария, 24 года 5 месяцевМихаил, 14 лет 4 месяца Красногорск

У нас скрипачи, аккордионисты, альты без фоно были... Это была из основной инструмент, у них вместо хора был ансамбль.

Во например я

Сольфеджио

Хор

Фортепиано

Муз.литература

А скрипачи

Скрипка

Сольфеджио

Ансамбль

Муз литература

Такие были основные и по ним и экзамены. Все остальные допник по желанию.

0
12.09.2020

Вот у моего также

Хор

Сольфеджио

Муз литература

Гитара (2 раза)

Теперь и фортепиано 1 раз.

Вы внесли некую ясность, структурировали так сказать. Спасибо!!

0
12.09.2020
Аня
Мария, 24 года 5 месяцевМихаил, 14 лет 4 месяца Красногорск

Вот у вас один раз оно... Как допник основа для сольфеджио .

У меня было три раза и обяз экзамен ибо другого инструмента по направлению не было...

Музыка ж о классно. До сих маме благодарна что настояла чтоб я закончила, а то я в гормональный бзик ща год до окончания борись хотела балда "яжвсезнаюавыпредкитупыыые"

2
12.09.2020

Конечно классно.

У меня позиция, поступил - доучись. Так и живем. Второй РебЬ ходит с удовольствием, а дочь периодически хочет бросить карате, 4 года коту под хвост. Уговорила меня на театральный кружок. Вот думаю, как все совместить и не скопытиться.

0
12.09.2020
Аня
Мария, 24 года 5 месяцевМихаил, 14 лет 4 месяца Красногорск

Меня в консерваторию хотели .. не пошла..

А через 8 лет после окончания меня наша вокалист нашла и ездила я по фестивалям... Это такой тонус.. потом правда семья дочь работа ну и творчество в таком нагруженном формате опять бросилось...

2
12.09.2020
Юлия
Марковка, 15 лет 7 месяцевФадя, 13 лет 6 месяцевУмка, 10 лет 7 месяцевВи, 8 лет Москва

У меня мама преподаватель в муз.школе.

Да,всегда так,у всех инструментов курс-общее фортепиано. Но мама относится а нему не очень серьезно,покупать инструмент рикого не застааляет.так...ознакомитель

0
11.09.2020
Юлия
Марковка, 15 лет 7 месяцевФадя, 13 лет 6 месяцевУмка, 10 лет 7 месяцевВи, 8 лет Москва

ознакомительно

0
11.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Как это - ознакомительно? По общему фоно экзамены 2 раза в год сдают. Как и по другим предметам.

1
11.09.2020
Юлия
Марковка, 15 лет 7 месяцевФадя, 13 лет 6 месяцевУмка, 10 лет 7 месяцевВи, 8 лет Москва

Ну это не такой экзамен как по специальности.

Просто к класс на урок заходит другой преподаватель и слушает

0
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Конечно, не такой сложности. Но все равно экзамен. У нас проводится в зале, присутствуют педагоги. Все как и при экзамене по специальности.

0
13.09.2020
N M ( S )
Виктория, 20 лет 4 месяцаЮлиана, 14 лет 1 месяцАлександр, 6 лет Волгоград

А можно модель? Похоже нам тоже нужно будет))) пошли на гитару 😂

0
11.09.2020

А пошли бы на фортепиано- сэкономили)))

Ямаха P-45 B

0
11.09.2020
Ольга
Нижневартовск

На фортепианном отделении требуют только акустический инструмент, а он стоит дорого))) Так себе экономия))

0
11.09.2020

Думаю , классику найти не сложно и не дорого. Другой разговор, какая это будет классика. Если со знающим человеком, только. Много отдающих просто.

0
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Какую-нибудь развалину - да))

0
13.09.2020

Это не вы недавно писали про выбор?))) Сразу вспомнился тот пост)

0
12.09.2020
Юлия
Старший, 28 лет 11 месяцевСредний, 23 годаДоченька, 15 летМалыш, 11 лет Улан-Удэ

Сэкономили)))

Старшего сына сестра мужа, она проф.музыкант, советовала отдать на народные инструменты, а фортепиано будет дополнительно, мы знали, в итоге первый год обучения на баяне из-под палки на смарку, перезаписались на ударные, вот тут пошло, дошло до образцового ансамбля народных инструментов, исколесил с ансамблем по конкурсам многие города нашей страны и ближнего зарубежья, практически только гран-при и первые места занимали.

Средний тоже пошёл по стопам старшего брата, но с поступлением в лицей, пришлось оставить музык. школу.

Дочка прошла отбор, поступила на фортепианное отделение, второй год учится.

Кстати, по поводу инструмента, нам нашла наша же тётя-музыкант, на авито, бесплатно отдавали инструмент, она с настройщиком проехались по нескольким объявлениям, и оказался инструмент в хорошем состоянии тот, который отдавали бесплатно)

0
12.09.2020

Теперь и младших попробую отдать, что купили)))

Хочу четвёртого на скрипку.

1
12.09.2020
S T
G, 7 лет 3 месяцаN, 7 лет 3 месяца Москва

да. везде. фортепиано всегда вторым инструментом

0
11.09.2020

Я думала лайм версия с уроками и игрой в школе.

0
12.09.2020
S T
G, 7 лет 3 месяцаN, 7 лет 3 месяца Москва

нет. не лайт. у нас в семье 4е поколения в музыкалку ходили/ходят. полноценные занятия. иначе смысл? инструмент тягаем с квартиры нв квартиру. полноценное пианино: гроб на колесиках.

0
12.09.2020

Смысл в том, что основной гитара. Я же дилетант , мне простительно. У нас нет музыкантов к роду (моя мама-баянист не в счёт, тк это было давнооооо).

0
12.09.2020
S T
G, 7 лет 3 месяцаN, 7 лет 3 месяца Москва

я поняла, что основной гитара. у деда основной был мандолина. у тети основной аккордеон. у мамы скрипка. вторым - фоно.

0
12.09.2020
Краснадевица
Солнышко, 15 лет 10 месяцев Красногорск

Всегда идёт второй инструмент фортепиано у:

скрипачей

духовиков

и все остальные)))

На бюджетной основе фортепиано идёт дополнительно один раз в неделю 22,5 минуты со второго класса)) Обязаловка. Сольфеджио без фо-но никак.

2
12.09.2020

Да уж. Век живи, век учись)))

0
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

На фортепианном отделении только фортепиано, на всех других к основному инструменту общее фортепиано. Не надо пугаться. Хоть и будут экзамены и зачеты, но никто виртуозной игры требовать не будет.

0
11.09.2020

В нашей школе у пианистов нет второго инструменты. А приятельница говорила, что у дочери фортепиано, а потом она выбрала второй инструмент (типа фагота). Такое может быть?

0
12.09.2020
Ольга
Нижневартовск

Думаю, она просто выбрала второй инструмент. По желанию.

1
13.09.2020
Алена
Конфетка)), 11 лет 11 месяцев Москва

Подскажите как пальцы-ногти? Живы?

0
12.09.2020

От гитары?

0
12.09.2020
Алена
Конфетка)), 11 лет 11 месяцев Москва

Да.

0
12.09.2020

Алена, все прилично, ногти стригу коротко. У нас акустическая гитара ямаха. с этими инструментам медиаторы не используют (я по незнанию думала, что медиаторы нужны для защиты пальцев и можно применять на всех гитарах).

0
12.09.2020
Galka
Побольше, 13 лет 10 месяцевПоменьше, 9 лет 7 месяцев Москва

Интересно, на ложках / бубнах так же: курс фортепиано в основе? 😂

1
12.09.2020

Galka, внизу комментов ходят на хор. Фортепиано - основа. Так что да)))

0
12.09.2020
Юлия
Котлас

К сожалению я не имею музыкального образования... Может быть по этой причине отдала свою дочку на вокал. У нее есть данные! Но она каждый год в сентябре просит меня отписать ее от вокала. Осенняя пташка !!! Как тяжело деткам дается учеба после каникул...

0
12.09.2020
Юлия
Котлас

Ох, пожалела что не пошла на домру.....

0
13.09.2020
Кружки после школы. И снова кружки...

Похожие записи