13 лет

Проблемы с гинекологом+низкая плацентация.. +вопросик...

У меня как раз на раннем сроке из-за резкой отмены как раз угроза была, ушла к другому врачу, пришлось до последнего ударные дозы глотать пока плацента сама не начала гормона достаточно вырабатывать.
25.06.2012
Ну вот я о чем и говорю... копец блин...
26.06.2012
я не читала *от и до* про низкую плацентацию, но первое мое КС именно по этой причине и произошло. в дневнике про роды я написала)  думаю пока до родов не дошло имеет значение только наличие откровенного предлежания плаценты. мне мой нынешний врач объяснял, что плацента сама по матке не ползает))) ее положение меняется только из за растяжения самой матки. а она растягивается до самых родов. так что ты наверное зря паникуешь, что врач не обращает на это внимание... а дюфастон мне тоже назначали. я попила дней 10 а потом сама бросила. и ничего страшного не произошло. в аннотации прочитала:  "Привычный аборт: 10 мг 2 раза в день до 20 нед беременности, с последующим постепенным уменьшением дозы." во всех остальных случаях про уменьшение дозы ничего не написано, так что я думаю не слишком опытные врачи просто перестраховываются всем назначая одну и ту же схему с плавным прекращением препарата. у них ведь и правда опыта нету, вот они и боятся ошибиться. вообще у меня мнение - если во время беременности женщина себя хорошо чувствует, ну относительно канеш))) имею ввиду нет ни болей, ни кровотечения, то нефик искать какие то проблемы. а вот непосредственно перед родами - там да, следует тщательно посмотреть как там все в матке сложилось - чтобы предсказать течение родов. но предсказать их в 12, 20 и даже 35 недель - все равно что погадать на чаинках....
25.06.2012
Вот я паникую потому что уже не 20 неделя! И уже пора бы посмотреть меня более внимательно! Узи то плановое было последнее! А она так и не посмотрела как там и что...  Согласна что надо в первую очередь опираться на сомочувствие! Но я ведь и в больничку попала по причине - мазать начало, сказали возможно из-за низкой плацентации, т.к. очень низко было..  
26.06.2012
Леночка... да не паникуй) тщательно надо смотреть НЕПОСРЕДСТВЕННО перед родами или даже уже в них. у нас только 35 неделя. еще месяц как минимум. еще целый месяц там внутри все будет меняться. узи плановое в ЖК последнее, но в роддоме то что мешает его сделать? мазать начало, в больничку попала... и тебе ведь в больничке назначили дюфастон? и по какой схеме пить сказали?
26.06.2012
Дюфастон назначали пить еще в ЖК недели с 12 (сразу как на учет встала) зачем.. я так и не поняла! Но тогда я не особо еще поняла что беременна, поэтому разираться что к чему начала уже позднее! В ЖК просто сказали- вот пей до 16 недели, а на 16 прекращай!  Спасибо за поддержку большое! А в роддоме ведь не всем подряд узи делают?? Или всем? Я ведь наверное не смогу просто взять и сказать в роддоме делайте мне узи! Или могу? 
26.06.2012
я точно знаю что мне сделают.. это от роддома зависит, от врача... от показаний в конце концов. я уже выбрала и роддом и врача, и мы большую часть мероприятия уже обсудили. Дюфастон мне тоже говорили пить *на всякий случай* чего я делать не стала. не входит в мои планы поддерживать фармацевтическую индустрию ценой своего здоровья) но это приходит со временем)))
26.06.2012
Со временем-это точно! Я вот даже сейчас вспоминаю свои мысли на 2-ом месяце беременности, и мне кажется что это были не мои мысли))) Так много я всего узнала за это время!
26.06.2012
"чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что знаю очень, очень мало... " Сократ.
26.06.2012
+ 10000000000000000!!! Я имела ввиду - как много я узнала на фоне своих предыдущих знаний) А я не знала ни чего помоему))
26.06.2012
и все равно ты еще топчешься на мели... даже врачи не намного глубже нас.. почитай на досуге *как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам* мендельсона. я щас как раз читаю... есть и спорные моменты, но в основном, это подтверждение моих интуитивных и опытных выводов о нашей медицине...
26.06.2012
Хм.. название интригующее, тем более я противник таблеток и лекарств.. спасибо! Думаю прочту!
26.06.2012
Вот у меня тоже вроде бы дипломированный врач-гинеколог, уже в возрасте. И наблюдалась я немного у более молодого специалиста. Так вот для сравнения - молодые знают новые лек. препараты, а старшие Г - читают справочники 10-летней давности. Это было при мне. Но моя старшая Г все досконально изучает и назначает (часто для профилактики) препараты, которые даже при беременности нельзя - я читаю инструкцию всегда, а потом уже покупаю. Очень часто бывает, что у нас возникают спорные моменты - иногда Г со мной соглашается, а иногда просто орет, что я лезу не в свое дело... тем не менее я заранее ко всему готова (стараюсь). Она знает, что я все вычитаю из инета - говорит, что ей бы тоже не мешало туда заглядывать, но типа некогда... Вобщем, квалификация квалификацией, но я всегда проверяю ее домыслы. В том числе уже пару рах ходила на платное УЗИ - чтобы доказать ей, что у меня нет, например, многоводия (пугала преждевременными родами). В твоем случае надо доказать существование (или нет) низкой плацентарии. Жаль, конечно, но врачи далеко не Боги - они так и говорят (без шуток) - в основном, мы тычем пальцем в небо! Если у тебя самой есть подозрения на НП - беги на платное УЗИ!
25.06.2012
Выбор врача который по душе- не простое занятие)  На узи обязательно схожу через недельку, чтобы еще поближе к родам.. Если подтвердят, я больше в ЖК ни ногой! Главное родовой сертификат забрать.. 
26.06.2012
По душе? Это нереально или очень редко. Удачи!))
26.06.2012
Спасибо! )) Благо что город большой- распологает покопаться)) Хочется хорошего педиатора, это ведь не на 9 месяцев! 
26.06.2012
У меня ситуация с врачём была хуже, предыдущий врач, даже не удосуживалась просматривать мои анализы,  если бы я не была бы такой дотошной, и лично не разглядывала каждую бумажечку,то про уреаплазму бы не узнала, кстати в карту она мне её не вписала.Сейчас я у другого врача, пока всё устраивает, нотоже не скажу,что она очень участно относиться к ведению, но всё познаёться в сравнении.
25.06.2012
Ужас... вот и мне надо было сразу как что-то не понравилось менять врача, я ведь не с простудой к ней пришла... зато поняла что лучше ходить к молодым, которые только зарабатывают репутацию..им хотя бы еще интересна их работа..
25.06.2012
+1000000! я и ребенка стараюсь водить только к молодым педиатрам, они и тебя выслушают, и ребенка осмотрят, а опытные бабули даже в горло ребенку не заглядывают,легкие не слушают (!!!!), приходиться самой доказываать, что на миндалинах,например, пробки и они долго не проходят даже после назначенного ими лечения...строчат в карточке "состояние выздоравления",а эти пробки месяц еще сидят. брр....это тебе на будущее. А по делу-топай на платное узи.
25.06.2012
Спасибо Свет за советы!  На узи пойду через недельку чтобы еще поближе к родам! 
26.06.2012
По поводу молодых врачей полностью согласна!!! Они хоть не так травят антибиотиками, как "заслуженные" бабульки. У меня сейчас врачу чуть за 30, и до беременности у меня была замечательный молодой гинеколог, жаль только что она беременности не вела.
25.06.2012
Да и нервишки у молодых покрепче будут! А пожилые к нам относятся как к детям и иногда позволяют себе повышать голос и поучать даже на не касающиеся их темы! 
26.06.2012
если уреаплазму нашли во время беременности, то ее и не лечат. уже после. это вообще инфекция живет в человеке и иногда воспаление происходит
25.06.2012
Полностью согласна ,я даже отказалась сдавать на нее анализы ,т.к лечить ее смысла нет,только травить будующего ребенка серьезными препаратами
25.06.2012
Мне мой новый врач просто свечи выписала, для укрепления иммунитета, дабы эта бяка не вылезла в самый не нужный момент.
25.06.2012
В том то все и дело у меня эту гадость уже 3 раза находили,я балда ее лечила и муж тоже лечил хотя у него вообще ни каких признаков не было,потратила кучу денег и подорвала всю пищ систему ,а потом мне только умный врачь сказала что лечить ее смысла нет,она вылезает когда падает имунитет.а так хоть облечись избавится от нее не удастся т.к она живет всесте с тобой.
25.06.2012
Вот и я 2 курса антибиотиков разных пропила, зачатие на пол года откладывала (У мужа её вообще нет по результатам анализов), а ей всё ни почём. Симптомов у меня кстати ни разу не проявлялось, если бы не  сдавала предварительно анализы на все скрытые инфекции не узнала бы.В общем после второго курса мой гинеколог пришёл к выводу, что это нормальная часть моей микрофлоры, и сказалапросто иммунитет укреплять. Я с ней была полностью согласна.Вот и сейчас искренне рада, что не попала к "советской тётечке" у которой один ответ на все вопросы, которая лечит не заболевание а анализы, а к молодому врачу.
25.06.2012
Я просто её лечила непосредственно перед зачатием, по этому и обратила внимание.
25.06.2012
лечи не лечи... это штука такая) возьмет и воспалится) что конечно удивительно....  но может врачи не считают это серьезным препятствием..
25.06.2012
Леночка,у меня знакомая рожала с низкой плацентацией сама,все хорошо ,это не показание для кесарево,просто надо себя очень очень беречь,поменьше трястись в автобусах нагибаться и все такое,вобщем полный физический покой....бывают и плохие случае но о них да же писать не буду если будешь вести себя правильно все будет хорошо,давай береги себя и настраивайся на хорошее))))
25.06.2012
Спасибо большое за поддержку!!! Но если сильно низкое расположение-это серьезное показание! Так как при ЕР могу и я серьезно пострадать и ляль.. даже не хочу писать на сколько серьезно.. 
25.06.2012
У меня то же низкая плацентация была,то же 3 см ,а вот на последнем узи написали высоко,мне врач моя сказала потом что плацента она уползти может высоко...так что у меня и у самой еще доля сомнения есть по этому поводу...
25.06.2012
Вот я и хочу чтобы мне хоть посмотрели прежде чем выводы делать! А то ведь на 3 узи даже не смотрели!
25.06.2012
Леночка, я поддержу Liallie. У меня врач не титулованный, но я его выбирала сама когда-то и переводила полис к нему. Мне было необходимо адекватное  ведение беременности и отсутствие очередей. За две беременности я уже достаточно изучила его и могу сказать, что у нас с ним тоже была куча похожих ситуаций. Я на это не обращаю особого внимания, я знаю, что если мне нужен стационар, он никогда не промолчит, а чтобы нянькаться с тонусом или чем-то типа низкой плацентации на нашем сроке, этого я от него точно не жду:) На многие мои вопросы он не особо удовлетворительно отвечает, тк у него мнение "не забивай себе голову". Поэтому я почти все назначения узучаю сама и окончательное решение принимаю тоже сама. По сути он мне нужен просто для документальной поддержки и необходимого контроля беременности, чтобы можно было в тяжелом случае примчаться или позвонить-снять подозрения. Так что ты не гони сильно на нее, врачи разные бывают. Я тут одной девочке рассказывала уже, что в прошлую беременность у меня основной врач была вообще в контакте. Я ни разу её нек видела очно, но она всегда всё разжёвывала для девочек из своей
25.06.2012
группы. Отвечала на все все вопросы. В этой группе были создани огромные справочники по беременности, зачатию и  женскому здоровью. Именно она мне посоветовала врача, с которой я рожала Машу. Я ей безумно благодарна, она научила девочек грамотному отношению к себе, своему здоровью, к гигиене, итд... И всё это совершенно бесплатно. Увы, единственное, о чём она просила, не называть её имени при поступлении в РД, тк в группе было много народу из её ЖК при РД. Им запрещено консультировать в сети. Но народ у нас, в основном, туповат....Один раз, второй, а на третий она со всеми вежливо попрощалась, удалила весь этот огромный пласт инфы и привет.... Ты бы знала, сколько народу из регионо, где вообще один врач на 5 поселков писали ей такие вещи, что, мол, если  бы не вы у нас не родились бы наши детки...!  Но такие врачи встречаются редко. Это такое исключение и это можно понять. Врач ведет твою беременность, делает все необходимые назначения, она ничего не пропустит! Но доносить тебе каждую деталь не намерена если в этом не видит смысла...
25.06.2012
Я понимаю что врачи тоже люди, и что может и правда опыта у нее предостаточно чтобы не наводить на меня панику лишний раз, я бы и не ухом не повела если бы просто с простудой пришла, но я пришла к ней для ведения своей беременности, и то, что я написла это лишь маленькая часть ее пофигизма, а так -это просто на каждом приеме видно.. Мне кажется она работает по принципу- сначала ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя! Авторитет она уже заработала, а теперь вот расслабилась..  Я еще почему так кипишнула- я просто от и до изучила что такое низкая плацентация, и не намерена рисковать! Многие конечно сами рожают и ни чего! НО все зависит от того, на сколько низкое расположение, если сильно низко то - СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ ЧИТАТЬ! при раскрытии может выпасть край плаценты, а т.к. плацента-самый кровеносный орган (помоему после мозга) я могу помереть от потери крови и врачам придется выбирать кого спасать- меня или ребенка. И такие случаи оказывается не редкость к сожалению... поэтому важно знать на каком уровне сейчас находится плацента, а она мне даже не посмотрела этого на узи. Это смотрится только внутренним датчиком, а она его даже в руки не взяла..  Я бы еще поняла если бы она посмотрела и приняла решение что не так уж и низко и что я вполне могу родить сама, а она ведь этого не знает наверняка.. А те результаты по которым она типа сняла мне этот диагноз (по результатам 2-го узи) , точно по таким же мне его и поставили когда я лежала на сохранении, как раз перед 2-ым узи.  Я конечно не слушаю всего что она мне говорит например про таблетки и лекарства- все изучаю сама и принимаю решения, но тут то не та ситуация, в которой я могу сама что-то узнать и решить...  
25.06.2012
Ну, Лен, раз ты изучила тему и считаешь, что есть веские основания намекнуть доктору, что она не права, тогда желаю тебе удачи! Молодец, что не равнодушно взираешь на процесс ведения беременности! Именно отсюда и начинается здоровое гражданское общество. Когда человек в первую очередь начинает задумываться о своём здоровье, благополучии, качестве получаемых услуг и не говорит: "ну а чего я  хотела? у нас встране всё через жопу...!" а пытается бороться с этим! Я очень рада, что ты не овощ:))) Только не навреди себе, делай все аккуратно, чтобы потом самой не попасть а эти сети, у медиков связи широченные и круговая порука. Чтобы потом не получилось, что рожать попадёшь к её какой-нибудь подруге...Ну или чего-то в этом роде...
25.06.2012
Вот что связи их пугают-это даа... нам об этом открыто сказали на занятиях для беременных..  да мне если честно не так важен момент ее наказания, как то, чтобы она обратила внимание на то, что сильно зазвездилась и пора бы стать повнимательней! Но я опять же не хочу заниматься нравоучениями взрослого врача, а просто хочу чтобы она не навредила другим девочкам, которые как и я со спокойной душой идут к ней по рекмендации.. 
25.06.2012
про какого это врача? и насчет дюфастона. в 16 недель он уже просто не нужен, и никаких последствий быть не могло, поэтому я не считаю страшным тот факт что она сказала тебе прекратить его пить. а по поводу диагноза "на вскидку" - это как специалиста, врача не красит..
25.06.2012
Ну в 16 недель он кому то нужен, а кому то уже нет, многие до 22 пьют.. дело даже не в том, до какой недели пить, а что бросать надо постепенно! О чем я не знала..  Врач- Голева Елена Валерьевна в ЖК на Опалихинской.   Я уже для себя поняла - что лучше наблюдаться у молодого специалиста, который только зарабатывает себе авторитет, и ему действительно еще интересна его работа..  
25.06.2012
никто не скажет у кого лучше. кому как повезет.))
25.06.2012
ну да.. просто я наверное наоборот как то глупо поступила выбрав ее.. у нее ведь очереди огромные, вот и стала относится как к конвееру..
25.06.2012
мне кажется летом везде очереди))) половина в отпуске...
25.06.2012
немножко уйду от темы- плохо что очереди не только в ЖК, но и в роддомах, т.к. по очереди ремонты делают, переживаю что 40-й роддом переполнен.. 
25.06.2012
а чего переживать то? у нас не только он есть) все равно родишь никуда не денешься, тебе ещё почти 1,5 месяца ходить, ситуация может поменятся.
25.06.2012
Надеюсь))) Конечно не только он! Но у меня уже настрой в него) Хотя мне важней опять таки врачи, чем обстановка и.т.д. 
25.06.2012
ну если на то пошло то везде есть и хорошие и плохие врачи) только если ты не по контракту) в 20 РД тоже врачи хорошие, и хвалят педиатара местного. но условия там не ахти) в 14 РД хорошие врачи. а больше я отзывов не читала))
25.06.2012
У меня знакомые и в 20 и в 14, но хоть убей не хочу по знакомству рожать) Это шанс-испортить отношения с друзьями, да и лишний раз стремно преставать с вопросами всякими, т.к. денег категорически не берут! А это чувствовать себя чем то обязанной! Лучше уж буду рожать как все! Главное наверное найти общий язык с акушеркой! Ну по крайней мере так опытные девочки пишут!
25.06.2012
ну да)) наверно так и есть))
25.06.2012
а я еще подолью масла в огонь - в этом году всплеск рождаемости, и даже роддома моются "в ускоренном темпе" (я позавчера вычитала то ли на пузяка.ру, то ли на роддома.ру, но инфа лично не проверена), так что хоть куда-нибудь попасть бы))))))))))
25.06.2012
Я по телевизору в новостях эту новость слышала.
25.06.2012
плохо)) я надеялась, это сплетня))) ну все, очереди в сады и все такое..
25.06.2012
Ох что происходит то!!! Вроде конец света обещали в этом году, а оказалось наоборот- огромное поколение появляется!!
26.06.2012
я по отзывам думаю, что у молодого и рожать лучше - он еще всего боится, и трепетнее относится)))) и наблюдаться тоже - они перестраховщики.. ну или им еще все интересно... а опытным, наверное, как в анекдоте - "станки, станки..." 
25.06.2012
))))))+ 10000000000000000
26.06.2012
Лен, выступлю немножко в защиту.. Я ее лично не знаю, но у меня подобная по титулованности и отношению врач, только эмоциональная. Иногда кажется, не задам вопрос - не узнаю.  Мне кажется, особо "опытные" насмотрелись за свою работу, и обращают внимание пациентов только на особо критичные болячки, а здесь тебе честно прописан Дюфастон.. видимо, в подавляющем большинстве случаев эта мера достаточна, и несмотря на некое отклонение от нормы, реальной угрозы нет. Во всяком случае, на нашем сроке уже все не так страшно (низкая плацентация же теоретически угрожает лишь преждевременными родами?)    Знаю, многие контролируют вес, отеки. Меня все время хвалят, ничего ограничивать не надо. Отеки? Но ведь нет белка, давление в норме, поэтому никаких запретов, лишь Канефрон попить. К слову, на западе беременные отеки действительно не лечат)))) ни разу ни в чем не ограничивали. У нее девиз - "беременность - не болезнь, а естественное физиологическое состояние женского организма" :) Короче, если в начале меня это и смущало, то сейчас я думаю, что это лучше))))    P.S. В инструкции дюфастона написано, что "...Затем дозу Дюфастона® постепенно снижают. Если при этом симптомы возникают вновь, то лечение должно быть продолжено с использованием предыдущей эффективной дозы...".
25.06.2012
Отвечу наверное так же как выше Ане, копирую: Я понимаю что врачи тоже люди, и что может и правда опыта у нее предостаточно чтобы не наводить на меня панику лишний раз, я бы и не ухом не повела если бы просто с простудой пришла, но я пришла к ней для ведения своей беременности, и то, что я написла это лишь маленькая часть ее пофигизма, а так -это просто на каждом приеме видно.. Мне кажется она работает по принципу- сначала ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя! Авторитет она уже заработала, а теперь вот расслабилась.. Я еще почему так кипишнула- я просто от и до изучила что такое низкая плацентация, и не намерена рисковать! Многие конечно сами рожают и ни чего! НО все зависит от того, на сколько низкое расположение, если сильно низко то - СЛАБОНЕРВНЫМ НЕ ЧИТАТЬ! при раскрытии может выпасть край плаценты, а т.к. плацента-самый кровеносный орган (помоему после мозга) я могу помереть от потери крови и врачам придется выбирать кого спасать- меня или ребенка. И такие случаи оказывается не редкость к сожалению... поэтому важно знать на каком уровне сейчас находится плацента, а она мне даже не посмотрела этого на узи. Это смотрится только внутренним датчиком, а она его даже в руки не взяла.. Я бы еще поняла если бы она посмотрела и приняла решение что не так уж и низко и что я вполне могу родить сама, а она ведь этого не знает наверняка.. А те результаты по которым она типа сняла мне этот диагноз (по результатам 2-го узи) , точно по таким же мне его и поставили когда я лежала на сохранении, как раз перед 2-ым узи. Я конечно не слушаю всего что она мне говорит например про таблетки и лекарства- все изучаю сама и принимаю решения, но тут то не та ситуация, в которой я могу сама что-то узнать и решить... А про дюфастон- многим ведь схему пишут  как надо правильно, потому, что организм-это индивидуальность, а эти таблы- гормональные!  ПРо отеки и прочую ерунду согласна! Но тут то действительно серьезнй вопрос...  
25.06.2012
Леночка, я не спорю, я же лично врача не знаю.. Возможно, они у нас похожи, да не одинаковые. При этом я наблюдаюсь еще "сильно платно" :))))))) я примерно то же самое чувствовала, когда все с тонусом ложились на сохранение, а я пила Магне Б6))))) Про тонус не меньше плохого понаписано, да и первый триместр самый опасный. Я было рот открыла, и она мне популярно объяснила, что тонус тонусу рознь, и что сразу ничего не "выкидывается" - начинается мазня, боли и т.п. (как, впрочем, и с плацентацией) Короче, мне стало неудобно за вопрос))) У меня сложилось мнение, что суперопытные вообще на глаз все определяют)))))) Я когда отзывы про нее читала, там в основном было "столько лет искала причину бесплодия, а она нашла" "после стольких невынашиваний выносила".. Так что я для нее, подозреваю, формальность, что не может не радовать)))  Так что безусловно согласна в том, что в общем случае чем меньше опыта, тем больше внимания. Я своей очень довольна, но не уверена, что опять туда пойду (если, конечно, следущая беременность без осложнений будет)
25.06.2012
А я для себя решила - как только что-то начинает не нравится во враче -буду сразу менять! Врачу ведь всю свою подноготную выкладываешь! Хочется чтобы контакт был как минимум.. Особенно это касается детских педиаторов!
26.06.2012
это самое верное решение))
26.06.2012
У нее девиз - "беременность - не болезнь, а естественное физиологическое состояние женского организма" :) у большенства врачей Европы такой же девиз) и есть страны в которых до 26 недель вообще не сохраняют. только в РФ кладут на сохранение уже чуть ли не с зачатия
25.06.2012
нееет! У нее девиз- СНАЧАЛА ТЫ РАБОТАЕШЬ НА АВТОРИТЕТ, ПОТОМ АВТОРИТЕТ РАБОТАЕТ НА ТЕБЯ! Я ниже ответила уже, что мне надо чтобы со мной носились как с неизлечимо больной, я напротив -сторонник здорового отношения к всяким отекам, лишнему весу и.т.д.но низкая плацентация-это серьезно и грозит не только преждевременными родами (не хочу повторяться чем грозит, я ниже написала, если интересно прочти) 
25.06.2012
ну так смени врача. или сходи к заведущей и пожалуйся. все ж в твоих руках)
25.06.2012
Именно так и хочу поступить! Вот и написла в ББ чтобы посоветоваться, ведь и правда как уже писали выше у врачей до фига связей, можно проблем себе нагрести.. но с другой стороны не хочется чтобы кто-то пострадал из беременных девочек..
25.06.2012
у тебя прав больше чем у врача, это за тебя ему деньги платят, а не наоборот. он должен тебя держать. и вести нормально. сходи в платную клинику на косультацию, если переживаешь сильно. и на узи для контроля ещё раз. может тебя вообще с таким диагнозом на КС в ОПЦ отправят. а ОПЦ оч хороший РД.
25.06.2012
Спасибо за совет! На узи обязательно пойду! Ох скорее бы уже встретится с малышом)) Главное потом хорошего педиатора найти для него! 
25.06.2012
главное не болеть) а врачи они везде врачи. все ошибаются и т.д.
25.06.2012
Сайт висит!!! Что делать??? новости для экономных и принципиальных!или не новости?