Девочки всем привет! Нашла тут тему на 40-ой неделе о прививках, там комментов не очень много, короче я запуталась и решила у нас эту тему поднять, тут мнения послушать.. у кого каие мнения- делать или нет прививки в роддоме? И вообще многие не хотят ставить их до пол года, а то и до года! Типа побочек много... Да и на качество вакцины жалуются.. А с другой стороны-отказаться от них это же такая ответственность!! Что делать то????
я не буду в роддоме точно делать. да и потом еще думаю.. может и до года. я не в лесу живу, не в общежитии, ко мне домой абы кто не ходит, и в поликлиннику я кстати тоже ходить не собираюсь без особой нужды. ну откуда моему ребенку взять болезни, от которых прививают? а вот риск получить побочку - есть. у моей старшей врожденный порок легкого, который диагностировали аж в 4 года, успев переболеть коклюшем (после прививки кстати) и долечившись до бронхиальной астмы. с тех пор я здоровее не стала и кто знает какие сюрпризы нас ждут с этим малышом? вобщем сначала обследование, наблюдение за малышом в динамике а уж потом привики. и выборочно - с учетом реального риска подхватить ту или иную бяку.
Спасибо! Я просто еще даже не вникала какие там прививки ставят в роддоме??? Но так как в общем и целом я стараюсь как можно реже прибегать к медикаментам, думаю прислушаюсь..
в основном в роддоме делают БЦЖ (против туберкулеза) и гепатит. но как же надо умудриться то, чтобы подхватить эту заразу, если семья благополучная и условия жизни намного выше среднего?
согласна на 100% ! А не знаешь на какой период времени ставят эти прививки?? Ну допустим в роддоме, а в след. раз когда??? Может в садике или школе..
БЦЖ в роддоме, потом в семь лет. при условии что манту отрицательная - но такого практически не бывает)))
гепатит не знаю как часто повторяют. но я вообще сомневаюсь в ее целесообразности.
7 лет без прививки страшновато... дома то у нас конечно все в порядке, но ведь до 7 лет я с ребенком где только не побываю!! Надо наверное почитать что именно дает эта прививка, спасает от осложнений или именно от заболевания?...
от заболевания не спасает. есть мнение что спасает от сложных форм заболевания, но все на мой взгляд так сомнительно.. туберкулез это ведь социальное заболевание - развтивается при благоприятных для этого условиях... вобщем нет доказательств ни за ни против. но железно доказано что до двух месяцев дети не заражаются ни под каким видом, поэтому эту прививку в любом случае можно отложить недель на 8)))
недель на 8 отложить - факт, что не страшно, а насчет рисков заболеть вообще писала выше.. насчет форм - насколько мне известно, за время, которое людей прививают, частота возникновений этих самых смертельных форм резко упала. так что статистика-таки подтверждает..
давайте не будем спорить от чего падает или не падает уровень заболеваемости? это можно делать бесконечно. и про статистику... эту науку можно использовать в доказательстве любого интересуещего факта)
а Вы видите где-то спор? :) общая тема открытого обсуждения, Вы высказываете свое мнение, я - свое. Все мирно и дружелюбно с обеих сторон, кмк.
Наравне со статистикой, видимо, в доказательстве любого факта можно использовать "я считаю", "я думаю" :))) Или "доказательство очевидно")))))))))))))
вот пока не вижу и видеть не хочу)))) со статистикой сталкиваюсь по работе, и если мне нужно, потратив разное количество времени, могу сделать очень убедительную выборку для подтверждения того или иного факта. кроме того, очищая ряды этих выборок всегда можно подтасовать результаты в нужную сторону) поэтому для меня статистика - вообще не доказательство. особенно в том, что касается человеческого здоровья.
у меня _взрослая_ знакомая (некурящая, непьющая, ведущая здоровый образ жизни, работающая в офисе) недавно в москве подхватила туберкулез, а вы говорите... даже в ее легкой закрытой (скорее всего таковой благодаря деланным в детстве прививкам) форме лечение только в стационаре 4 месяца длилось...
от питания очень многое зависит, от пребывания на солнце. я не пропагандирую отказ, просто рассказываю о своем решении.
я тоже не пропагандирую ничего вообще :)
Вы высказали автору поста свою позицию, аргументировав тем, что не сталкивались, и считаете, что это зависит от... Я привела контрпример ( благополучная московская молодая семья с солнцем, питанием и т.п.). Но решать в конечном итоге все равно Лене :) А мы с Вами за мебя все давно уже решили)))
кстати, цитирую слова приятельницы "я была уверена, что тубдиспансеры забиты бомжами.". и вообще показатель уже то, что тубдиспансеры существуют в каждой области, ИМХО.
онкологические центры тоже в каждой области. еще психдиспансеры. и я ни разу не сказала что не сталкивалась - родной брат - туберкулезник. и на счет питания и солнца в москве - далеко спорный вопрос))))) даже в благополучной семье. но не будем спорить....
такк никто не спорит) я все это писала к тому, что "но как же надо умудриться то, чтобы подхватить эту заразу, если семья благополучная и условия жизни намного выше среднего?" не всегда работает)
Недавно были у гомеопата. Он открыл глаза на прививки. Любая прививка подкашивает здоровье ребенка, и это как минимум. Смертность от прививок 1 на 2000 детей. И у врачей это называется синдром внезапной смерти. У многих детей от прививок просто нарушается сон, у кого-то возникают проблемы по-серьезнее. Есть жуткие случаи, когда после АКДС мозг у ребенка полностью отключается и он живет как овощ. Да, и в любой вакцине содержится ртуть!
Вот интересная статья на тему
Врач не просто голословно рассказывал, а подкреплял выписакми из официальных документов. Я была просто в шоке, т.к. раньше особо не задумывалась над прививками. Раз всем делают, значит это надо ребенку и полезно.
Решила, что младшей не сделаю ни одной прививки!
Я просто высказала свое мнение. А делать прививки или нет решать каждому. Сейчас очень много открытой информации по прививкам, почитав которую реально можно задуматься на эту тему серьезнее. Ведь от того, что вы работаете в РД и делаете прививки, вам они ближе не стали, вы не изучили их хим. состав, возможные побочки и пр. А побочки вылазят далеко не сразу...
Да что тут говорить, наберите в яндексе "последствия прививок" и посмотрите в разеделе "картинки", что вам выдаст. Ну это так, картинки к размышлению...
Да ладно Наташ.Я не ругаться хочу,просто тоже высказала мнение.Побочные бывают,но крайне редко.Слышала и видела побочные действия.Но я повторюсь,что от заболевания может быть гораздо хуже.Вы тоже почитайте что и как.Заболевания страшные и если заболеть не привитому человеку,последствия плачевные.А привитый переносит гораздо легче и может вовсе не заболеть.В общем действительно решать это каждому из нас.Так что это просто моё мнение.
Вот и получается - без прививок страшно и с прививками тоже) Я так думаю что аллергические реакции возникают абсолютно на все продукты и медикаменты у разных людей, хочу хорошенько обследовать детя на разные реакции, и аллергии! А потом уже ставить. Короче я послушав разные мнения, решила придерживаться середины) Ставить! Но ооочень осторожно и не экономить!Хотя и платное - не всегда качественное! Ну что делать, придется поизучать фармакологию и прочитать миллионы отзывов мамочек о разных производителях !
В любом случае я благодарна за любые мнения! Они помогают мне сделать выбор!
ООО! Викуля!! Ты в роддоме работаешь??? Я вот хочу отказаться в роддоме, а в месяц (чтобы деть немного окреп, мы же дома будем этот месяц!) поставить платные, производителя пока не знаю не разбиралась еще! Как думаешь есть смысл менять бесплатные на платные? Разница вообще есть?
Лен,я считаю,что от БЦЖ отказываться вообще глупо,эта прививка против туберкулёза и отказываются от неё крайне редко и то по показаниям.А вот от гепатитаВ можно и отказаться в род.доме и сделать в месяц,а потом по графику уже.Я лично буду делать все прививки в род.доме.Я не вижу смысла в платных или бесплатных вакцинах.Единственное что могу сказать,потом уже в пол-ке,когда будете делать прививки за 2 дня 1/4 супрастина и ещё 2 дня после сделанной прививки давать ребёнку.И не делать все сразу,хотя в пол-ке тебя будут уговаривать.Это большая нагрузка на органы малыша,можно сделать с интервалом в несколько дней.Короче это конечно личное дело каждого.Я буду делать всё в р.д.Вот как-то так.
А ребенку не будет тяжело в первый день в роддоме и уже прививки??? В основном все нормально переносят БЦЖ? А для чего супрастин?
Спасибо за советы большое!!!
БЦЖ делается на полные вторые сутки.Переносят эту прививку хорошо.Мочить нельзя сутки.Супрастин нужен чтобы не было аллергической реакции,но не в род.доме,а когда уже в пол-ке будете делать прививки.Только заранее,ты будешь уже знать когда пойдёшь делать прививку.
А как же потом в садик поступать и в школу? Там же нужны подтверждения о прививках?
В законе не прописана возможность отказа в поступлении ребенка в школу или сад, если у ребенка нет прививок. Надо просто знать свои права и бороться за них.
Ох как это иногда морально сложно бывает)) Везде свои права отстаивать я имею ввиду! В Европе с этим проще! У нас попробуй в обычной поликлиннике детской бабуле в регистратуре свои права доказать)) Хоть жалуйся потом на нее хоть нет, никто ее не уволит и не накажет, ну кто еще пойдет работать за 7 т.р.??)) ПАРАДОКС!
посмотри видео, а вообще у него много их именно пропрививки. Очень популярно и убедительно он про них говорит.
Я все прививки делать буду, как и первому ребенку.
я даже не открывая ссылку с вероятностью 99% знаю, что там :))))) я тоже буду делать ребенку все прививки :)
просто там популярно обьясняет комаровский зачем их нужно делать именно по календарю. Первому ребенку я сделала все, но не вовремя, второму постараюсь делать как надо))
Спасибо! Я наверное буду, но все же хочется качественные прививки, а не самопал подвальный) Не хочется детю микрофлору зря убивать..
Акдс мы платно делали, после второй мы в больницу попали с абцессом, вскрывали и чистили.После этого очень боюсь прививок, но , как говорится, глаза боятся, а руки делают)
Обалдеть! Так что же делать??? Какой интересно специалист может рекомендовать вакцину?? Иммунолог? Педиатр? Или вот так вот на угад и тыкать???ужас...
нееее, здесь просто мед. сестра плохо сделала прививку, вколола ее неправильно, вот и абцесс.
Я думаю нужно просто для себя решить будите вы их делать или нет, возьмете на себя всю ответственность или нет. Я делала дочке все прививки но переносила графики разделяла некоторые чтоб полегче так сказать было, в итоге к саду еле успели, и чем старше ребенок тем запоминающеся и больнее ему плюс болеть чаще начинает соответственно и прививки откладываются. Вобщем для себя пришла к следующему чем быстрее сделать тем лучше, с малышом постараюсь все по нрафику и прбыстрее
Спасибо за совет! Все таки опыт дает о себе знать, вот я например даже не задумывалсь о том, что деткам и запоминается сильнее и болеют они чаще.. аведь это действительно так! еще раз спасибо! Прислушаюсь!
Рада была помочь. Да заапоминают они точно больше, моя отлично ходила к врачам и не боялась а как в 1,5года сделали ревакцинацию акдс(она болезненная_) стала очень врачей боятся, вот только только отошла))) еще могу маленький совет дать)) я долго думала делать простые вакцины или платные читала на эту тему и врачей многих спрашивала, в итоге решила что буду ставить бесплатные но каждый раз хорошо оценивать состояние ребенка и подготовку ..делать,врачи говорят что если у ребенка сильная реакция на вакцину будет, то всегда можно перейти на импортную вакцину. У нас все прививки прошли хорошо ттт))) и я думаю что правильно сделала что не стала платить, со вторым думаю буду действовать также...
Спасибо Яна! Может тоже отважусь попробовать наши отечественные..вот думаю - стоит ли сдаватьл анализы на всякие аллергии и вести ребенка к иммунологу??? Или это все фигня???
я думаю что такие вопросы лучше решать по мере поступления))) но в целом мне кажется что многие алергию перерастают, как моя например гдето до 1,5лет ее сыпало а потом все прошло. самое главное постепенно вводить прикорм и не смешивать вместе несколько продуктов. Вообще врачи говорят что дор трех лет не имеет смысла сдавать алергопробы, да и в целом стоит это дорого и в итоге список продуктов оказывается или очень большой или экзотический))))
Что то я правда тороплюсь)) Надо родить сначала!!! Но за инфо спасибо! А то я бы скорее всего побежала сразу к иммунологу)
Ну не то что бы думаю, просто у многих деток аллергия, да и как бы я не старалась питаться правильно, все равно мое питание оставляет желать лучшего) Даже просто судя потому, что в наших магазах сплошные онсерванты и красители)
ну да с этим полностью согласна, но нужно настраиваться на позитив)) видела твой пост про узи)) сама тоже подумываю до родов сделать, ты в итоге сделала?
Нет еще!!! Вот думаю записаться на 6 августа, а вроддоме потом сказать что по узи обвитие показало, чтобы тоже посмотрели))) Вот такая хитрюляяя))))
А сделать их-это не ответственность?Тем более в роддоме,когда малыша не видел невролог,хирург,окулист???
Не могу не согласиться! Я просто даже не знаю что там за прививки в роддоме??
Мой вам совет:прежде,чем делать или не делать,изучите все болезни ,от которых прививают.Это полнейший бред,что непривитые умирают больше привитых или болеют. Просто почему-то в статистику не включают смертность после прививки или осложнения после нее. И если это случается,то чаще всего врачи говорят,что это не от прививки,а родители где-то не доглядели. А вот если умирает или болеет непривитый(что гораздо реже),то сразу первый диагноз:заболевание,от которого не привит. И дальше не разбираются... Это же проще: поставить диагноз ,сославшись на отсутствие прививки. А в роддоме ставят гепатит и бцж(прививка от туберкулеза). Когда я выписывалась с дочкой из роддома,то мне сказали:"Вот вы отказались от прививок,сейчас выйдете и поймаете туберкулез.Напротив нашего роддома же тубдиспансер!"Я им ничего не ответила.А позже,когда внимательно изучила всю информацию о туберкулезе,не перестаю поражаться врачебной безграмотности. Зачем людям диплом дали,если они элементарно не знают,как передается туберкулез или знают,но нагло врут.
Вы имеете специальное образование чтобы так рассуждать, или Ваша точка зрения основана лишь на собственных умозаключениях и инфы из интернета?
А для этого есть не только умозаключения или спецобразование.Есть медицинские справочники и в магазине,и в интернете,и есть инструкции к вакцинам. Любой может взять и почитать и о о том,как заболевания передаются и о том,что входит в вакцины. В наше время каждая мама должна быть врачом в своей семье,а не слепо верить людям в белых халатах. У меня среди родственников,кстати,очень много врачей,в том числе и педиатры есть.
Никто не собирается слепо верить людям в белах халатах, но проконсультироваться со знающими специалистами в этой области, всеже будет очень полезно, прежде чем такие решения принимать.
Естественно.Только это не исключает собственный поиск. Я,например,сначала отказалась до года от прививок и за это время усиленно изучала различную информацию :и "за",и "против". Это однозначно должен быть обдуманное решение.Мама сама должна разбираться элементарно в детских и взрослых инфекциях.
не, щас просто модно быть против прививок. каждый встречный-поперечный произвольной профессии считает, что знает больше врачей)))
Спасибо Ань, действительно почитаю ка я про болезни хоть! Знаю что тубик передается и воздушно-капельным, но вот защитит ли в этом случае прививка?? Короче не ясного пока много..
Тут надо знать еще при каких условиях воздушно-капельным путем.Когда мы с мужем приобрели новое жиилье,но со старой квартиры еще туда не переехали,а делали ремонт,соседи сказали нам по секрету,что до нас там жил родственник женщины,которая продала нам это жилье.Он не просто алкоголик,но еще туберкулезник. Муж по своим каналам пробил эту информацию.Оказалось,что соседи правы. Ну нам предстояла дезинфекция..В тубдиспансере мужу посоветовали хлоркой все обработать внутри и снаружи.А еще проветрить хорошо помещение.И про двор не беспокоиться.По их словам, солнечный свет губителен для возбудителей туберкулеза.Т.е. для профилактики туберкулеза очень полезно бывать на свежем воздухе,получать в нормальной дозе солнечные ванны,витамин Д. Вот,например,еще мнение:
Я точно знаю, что буду делать... Все правильно, отказаться - это определенный риск, на который я не готова идти, не имея даже намека на медицинское образование.
+1000000000
Сделили все прививки до 2-х лет согласно графика, ни разу даже температура не поднялась. Я не медик и принимать на себя такое решение не могу. Буду делать и младшей без лишних слов.
У меня тоже нет мед. образования, но хочется понять что за прививки?? Нужны ли они в действительносьи?? Вот например одну мою знакомую буквально заставляют ставить четырехлетнему ребенку прививку от клеща, а она живет в центре Москвы и по лесам не ходит! По крайней мере в этом году они из Москвы никуда не планируют, и на фига им эта прививка которая так сложно переносится???
У многих еще очень страшные последствия после этих прививок..
Но оченеь весомый аргумент- МЫ НЕ ВРАЧИ!!!
Короче голова кругом...
Ну в центре Москвы вообще не хватка растительности не то что уж клещей)) И вакцину предлагали в аннотации к которой было указано что рекомендуется деткам только с 6 лет! Поэтому стоит внимательнее относится к советам даже педиаторов, если это конечно не близкий человек, который относится к тебе ни как к конвееру, а как к близкому и родному человеку!
ну практически все же хоть раз в сезон выезжают за город.. хотя, конечно, прививка от клеща в Москве - это перебор))
немного оффтопа:
клеща нужно отвезти в центр эпидемиологии (один на Варшавке, другой в Мытищах), где методом ПЦР за 850 рублей его проверят на предмет ношения заболеваний))))))))))))))))))))))))))) И если он больной, то тогда в экстренном порядке введут человеческий иммуноглобулин))) вот ведь жесть, как же люди в лесах живут?!
а вообще у меня коллега из Челябинска говорит, что у них чуть ли не каждый год делают прививку от клещевого энцефалита, и никто это не обсуждает, за исключением малого числа людей. У нее непривитая приятельница вроде как умерла от укуса клеща..
Делать или не делать прививки решает каждая мама самостоятельно, я, например, в роддоме после рождения дочки отказалась от прививок, делала потом их в вакцинальном центре, хорошими вакцинами...
Наверное я так и поступлю, сложность разобраться - какие хорошие а какие плохие! Может подскажешь как это определить?? Я просто не считаю что платно- всегда лучше! Тоже обманывают часто.. Может надо на производителя смотреть???Или еще на что??
Можно, конечно, потом сделать прививки бесплатно в детской поликлинике (там в основном отечественные вакцины), но наш педиатр предлагала альтернативу и рекомендовала, а я выбирала (советовалась с другими врачами и читала про вакцину в инете)
И педиатру то надо доверять как то.. они ведь тоже отлично рекламой занимаются, за бонусы от начальства. придется все таки самой разбираться!!!
Она только говорит какой лучше вакциной прививать, без каких-либо направлений, а я сама решаю где мне это сделать, бонусов за это она не получает..
Ну хорошо если так!! ПРосто у меня есть знакомый менеджер по продажам мед. оборудования и лек. препаратов вот от него то я и наслушалась историй о нашей медецине)
Я делала все прививки и делать буду! Единственне, что геп не в РД а попозже. Считаю, если нет противопоказаний прививаться нужно. Но с головой. Каждую вакцину изучать какой имеется ассортимент и какая лучше подойдет именно твоему малышу. К вакцинации готовиться и поддерживать еще 3 дня после прививки. В общем, я ЗА.
Лена, ты никогда в этом вопросе не разберешься однозначно до конца. Надо быть иммунологом, чтобы реально понимать суть работы той или иной вакцины. А разговоры типа как в рекламе тампонов ОБИ - "А говорят, пользоваться каждый день тампонами вредно!" - "Кто сказал?" - "Мой косметолог" - "А мне Валера сказал".....и всё в таком духе - это смешно и несерьёзно:))))
Анечка спасибо как всегда толково и содержательно!!!!! Я думаю поступить вот как- в роддоме отказаться, а в месяц (пусть ляль немного подрастет и окрепнет) поставить качественные! Пусть и платные! Далее буду следовать графику, но перед этим хорошенько обследовать детя на всяческие аллергии и не переносимости, и по возможности все бесплатные, заменять на более качественные! Единственный нюанс= не знаю с какой стороны подойти к изучению производителей лекарств)) Их же миллион!!! Но у нас друг- отличный фармаколог, может подскажет..
всё правильно, Лен. Тем более у вас фармаколог есть. Хоть будете знать что больше всего подделывают. И, конечно, делиться тут с нами:)))
Обязательно) Кстати сегодня ему собираюсь звонить, а то со своим ночным состоянием, как бы не родить раньше времени)
Ща как раз буду консультироваться с мамой подруги - она педиатр(мама) с 25 летним стажем, работает в роддоме и сама делает прививки в том числе. По результатам разговора - отпишу пост.
Олечка буду оооочень ждать!!! Мнение такого человека очень интересно! Она ведь не только сама их ставит, а наверняка в голове существует собсивенная статистика -хорошо это или не очень.. Если есть возможность уточни может выборочно стоит отказаться ???
Ой а еще спроси пожалуйста- стоит ли отказываться от каких то прививок уже после выписки??? Меня просто впечатлил стаж 25 лет!! У меня таких знакомых к сожалению нет!
Больше чем уверена что она скажет делать прививки,иначе она бы не была врачем
Ну может просто посоветует делать их например когда детю будет месяц, или заменить на платные! Может подскажет производителя даже!! Короче ждемс!!
Маша спасибо большое! Почитала! Но пока все равно не решила... А ты что решила???
Ох, даже не знаю что сказать...Я больше склоняюсь к тому, что в роддоме буду ставить бцж, а от геппатита откажусь на время. Меня заинтересовали многокомпонентные прививки Инфантрикс Гекса., правда они не дешевые но говорят легче переносятся (сама толком о них ничего не знаю еще надо этот вовпрос изучать
). А так время покажет, тем более муж противник прививок, но не привывать считают не менее опасным.
Я примерно тоже решила! В роддоме откажусь, а когда деть окрепнет в месяцок, будем ставить но надо выбрать чьи прививки ставить! Будем изучать! У тебя то уже инфа есть, а еще вообще профан)))
Это конечно дело каждего,но я лично брать на себя такую отвественность не вправе,не дай бог.потом всю жизнь себе не простишь.Я своей дочке делала все прививки по графику как положено,ни одной побочки у нас не было,кстати в род доме нас мамаш даже не спрашивали хотим мы или нет,забрали детей на осмотр и привили,вот так.Единственное что хочу сказать если есть средства то лучше прививки самим покупать,т.к в наших поликлиниках я не знаю что колят, но у меня вся привитая дочка серьезно переболела коклюшом в 2,5 года,вот тебе и привита была
u menya mama vrach-epidimiolog. govorit, chto po statistike detskaya smertnost' vishe sredi teh detei, komu roditeli ne zahoteli stavit'. ya stavit' budu, no konechno je uznavat' zarannee, chto stavyat.
А как понять что надо а что нет???? И уж тем более я не знаю какие производители вакцин лучше а какие нет!! Мама случайно не говорила от чего отказываться точно не стоит, а чего следует избегать??
ot privivki na tuberkulioz, naprimer. prosto ya poka ne znayu, chto u nas delayut. budu govorit' s pediatorami.
И еще, Лен, постарайся иметь ввиду, что большинство антипрививочных статей очень нагнетают обстановку. Антипрививочники, по моим наблюдениям, - люди агрессивные и мало что понимающие в этом, так что не надо падать в обморок от первой же истории как како-то там хрен знает ребенок умер прямо в поликлинике сразу после вакцины....
Вопрос вакцинации - это вопрос из серии РЕЛИГИЯ ПОЛИТИКА ВЕГЕТАРИАНСТВО. в этих обсуждениях всегда будет два радикальных и враждующих лагеря, это нечно большее, чем просто темы для обсуждений и это тоже необходимо учитывать при сборе информации. У меня в контакте есть мамская группка, мы там даже табу наложили на некоторые темы типа вакцинации:))
не поставила ни одной и не собираюсь. Прочитав литературу против прививок я как минимум задумалась. Слишком много денег на этом зарабатываете фарма, чтобы о побочных явления и самое главное о неэффективности вакцин можно было открыто врачам говорить..
хм.. возможно... но и без них страшновато.. в роддоме все же поставили от тубика, а от гепатита отказались.. изучаем дальше..
Спасибо за мнение!