Войти

МантА

Полина
Самая вкусная ягодка на свете!, 16 лет 7 месяцевСолнечный Заяц, 13 лет 1 месяцЛяля, 11 лет Москва

а в школу без манту еще берут, интересно?

0
19.07.2013

а школа - это не организованный детский коллектив?) требования те же



0
20.07.2013
Полина
Самая вкусная ягодка на свете!, 16 лет 7 месяцевСолнечный Заяц, 13 лет 1 месяцЛяля, 11 лет Москва
Я не поспорить, и не права покачать а как к специалисту к вам:
это решение Брянского суда, и это не закон РФ... как можно руководствоваться по всей территории РФ одним решением Брянского суда???
В  РФ решение суда не создает прецедент как например в США.   У нас решение принимается исходя из предоставленных доводов, а не на основании решений принятых в других судах, тем более  судах г. Брянска, не думаю, что это авторитетное решение
0
20.07.2013

как можно делать вывод на основании этого поста, что в этом вопросе нужно руководствоваться решением Брянского суда?))) серьезно, мне интересно, как можно было сделать такой вывод?

я ниже давала ссылки на приказ минздрава и санитарные правила. собственно, в том числе и ими руководствовался Брянский суд, вынося решение.


0
20.07.2013
Полина
Самая вкусная ягодка на свете!, 16 лет 7 месяцевСолнечный Заяц, 13 лет 1 месяцЛяля, 11 лет Москва

ну это)))))))))))) вы даете)))

вот же вы пишете : "Не для споров, не для агитации. Просто для информации. Обычно антипрививочники так отстаивают свои права, что забывают


про законодательство наше. А закон - он это... закон)))"

это не закон, вот что я имела ввиду, исходя из вашего текста, а мнение брянского судьи.
Также санпины и приказы -это не законы. Я не поняла о каком законе вы пишете??
Санпины и приказы, которые ограничивают в правах людей только потому, что те пользуются своим законным правом отказа от прививок (закон 1998 года) - сами не законны и решения, принятые на их основе можно оспорить в суде. 

0
20.07.2013

вы серьезно? я знаю, о чем я пишу и что я хотела сказать этим. другое дело, что именно вычитывают из моих постов. это уже личное дело каждого. 

ну хорошо. 

Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. №323-ФЗ « Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» 

Федеральный закон от 17 сентября 1998 г. №157-ФЗ « Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»

Федеральный закон от 30.03. 1999г. №52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»


0
20.07.2013

если Вы не поспорить, то зачем пишете? это юридический форум? это обсуждение какого-то другого дела, решение по которому кто-то собирается выносить на основании решения Брянского суда?

это просто пример,уточню -

в моем дневнике, что есть решение суда. а не просто скандалы на уровне садов-больниц.


0
20.07.2013
Полина
Самая вкусная ягодка на свете!, 16 лет 7 месяцевСолнечный Заяц, 13 лет 1 месяцЛяля, 11 лет Москва

вы как-то все в штыки воспринимаете... решение суда -не руководство  к действию, а три закона на которые вы опираетесь, их еще почитать надо, что-то мне подсказывает что и они не руководство к абсолютному тотальному введению манту. Скорей всего и там есть много "ЕСЛИ" . я не спорю, мне интересна и близка тема прививок))))) хочу докопаться до истины, и пока получается что прививки - это не обязательно))  извините за ошибки, на одной руке висит мелкий)))

0
20.07.2013

почему ответы на вопросы называются реакцией в штыки? мне просто мило улыбнутся и написать - да вы знаете, я вообще-то не понимаю ничего, пишу просто так, что в голову придет?))) это будет адекватной реацией?)))

вот смайликов наставила, чтобы не посчитали комментарией агрессивным. могу еще))))))))))))))))))

так вы еще и не читали?))) я-то уж подумала, что вы с юридической точки зрения нашли какие-то вопиющие несостыковки)))

можете для начала поинтересоваться, что такое реакция Манту и с удивлением обнаружить, что это не прививка) 

о, точно мелкий))) поздравляю с рождением!


0
20.07.2013
Полина
Самая вкусная ягодка на свете!, 16 лет 7 месяцевСолнечный Заяц, 13 лет 1 месяцЛяля, 11 лет Москва

Спасибо)) почитаю, но едва ли что -то новое открою, т.к. прививка манту или нет, или речь идет о самих прививках- это не суть, я знаю что на сегодняшний день существует закон, который позволяет пользоваться медуслугами по добровольному согласию, туда же и прививки-непрививки)) относятся.  Я просто думала , прочитав пост, что вы меня удивите- мол, приняли закон, который всех обязует "колоться" 

0
20.07.2013

ну вы почитайте все-таки. хотя бы комментарии даже к этому посту. поймете, что никто за вами со шприцом не бегает. вы можете отказаться от чего угодно. но без реакции Манту (как единственный обходной

вариант - это рентгенография грудной клетки и заключение фтизиатра) вам могут отказать в приеме ребенка в садик. это законно.


0
20.07.2013
Полина
Самая вкусная ягодка на свете!, 16 лет 7 месяцевСолнечный Заяц, 13 лет 1 месяцЛяля, 11 лет Москва

тем не менее как же попадают в сады те кто абсолютно чист от вакцин и манту? видать действует закон об имунопрофилактике от 98г. о добровольном согласии, и кстати, прохождение фтизиатра уж точно не обязательно. 

0
20.07.2013

люди покупают справки. заведующие безответственно относятся к этому вопросу. мало ли нарушений.

прохождение фтизиатра обязательно при отказе от пробы Манту и при желании попасть в детский сад.


0
20.07.2013
НатаШиза
Егорка, 17 лет 3 месяцаМитя, 13 лет 10 месяцев Фрязино
Комментарий удален
0
20.07.2013

совершенно обязательно. при желании попасть в сад без реакции Манту. это можно сделать только после заключения фтизиатра.

можно и в сад не ходить, и к фтизиатру тоже не ходить. и Манту не делать.



0
20.07.2013
НатаШиза
Егорка, 17 лет 3 месяцаМитя, 13 лет 10 месяцев Фрязино

я не очень понимаю вашего сарказма:) Я Вам дала название закона и статьи ,который позволяет принимать детей в сад без манту, что Вы еще пытаетесь мне доказать???Какая-то непонятная упертость..

0
20.07.2013

думаю, мы по-разному понимаем значение слова "сарказм".

Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.

причем здесь сад? 



это вы пришли ко мне в пост и пытаетесь в чем-то убедить меня. 


0
20.07.2013
НатаШиза
Егорка, 17 лет 3 месяцаМитя, 13 лет 10 месяцев Фрязино

А что, комментарии должны быть лишь утвердительно восторженными??Нет проблем,диа

лог не получился


0
20.07.2013

НатаШиза, конечно, не получился. вы же не отвечаете на вопрос. 

о, да вы еще и подтираете комментарии)


0
20.07.2013
да ладно вам, все в этом решении "выдернуто" из текста, не знаю дальнейший ход этого дела, но результат переменить на положительный- раз плюнуть обычному адвокату или ему самому, если взять,да и почитать эти законы. а трактуют в суде их "мама-не-горюй.." вот на днях 2 детей в сад отдала ьез прививок и манту, с одним лишь листиком об отказе)


0
27.07.2013

вы юрист?



0
27.07.2013

есть немного из образования,работы. но с детьми уже медиком становлюсь по-тихоньку.



0
27.07.2013

то, что вы отдали в сад детей без манту и без проблем, то это говорит только о беспечности заведующей сада. а не о том, что судья дурак и не знает законов, вынося решение)


0
27.07.2013

да, это говорит о некомпетентности судьи ) и его попытках вывернуть закон )



0
27.07.2013

вам явно не хватает "немного из образования" для таких выводов.



0
27.07.2013

уверена,что в московских университетах дают отличное образование, поэтому училась там. извините,копию диплома вам присылать не буду. как и дальше вам что-то доказывать) я вам сейчас приведу пример где мальчтк от манту умер и суд доказал причиной манту,как сделанную неправильно,без учета состояния пострадавшего, значит все- манту делать никому не будет и выносим решение этого суда, как первый документ по нашей стране,необходимый к исполнению ))))



0
27.07.2013

не трудитесь.

я спросила, вы юрист? т.е. есть ли у вас юридическое образование. нельзя быть "немного" юристом. 


0
27.07.2013
к великому сожалению, у анс доказывать свое право надо очень долго,скурупулезно изучив вопрос, чтобы такие вот судьи нас в заблуждение не в ввели. а что ему будет- вынесет потом другое решение и все, он-то неприкосновенен, подумаешь ошибся)

0
27.07.2013

к великому сожалению, у нас многие читать вдумчиво не умеют. ну что ж поделать.

0
27.07.2013
злобный кроль
сынулька, 14 лет 6 месяцевдочурка, 12 лет 7 месяцевдоченька, 10 лет 11 месяцев Кёнигсберг
Так ли безвредна туберкулиновая проба? Несмотря на давний срок применения туберкулина с диагностической целью, сущность и механизм его действия остается спорным. До конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой. Туберкулин не является подлинным токсином, его нельзя назвать и антигеном, так как после его введения в организме не образуются специфические антитела. Большинство исследователей видят в нем неполный антиген. Он способен вызывать ответную реакцию только у людей, предварительно сенсибилизированных микобактериями туберкулеза или вакциной БЦЖ. У этих пациентов на месте внутрикожного введения туберкулина развивается специфическая реакция замедленного типа в виде инфильтрата. Туберкулин не вызывает образования иммунитета. Но эта точка зрения не объясняет усиления, как при вакцинации, реакции при частой постановки пробы – т.н. «бустерный эффект» пробы Манту.
0
29.07.2013
злобный кроль
сынулька, 14 лет 6 месяцевдочурка, 12 лет 7 месяцевдоченька, 10 лет 11 месяцев Кёнигсберг
Александра я заранее извиняюсь что вмешиваюсь, но я настаятельно советую перед тем как писать ерунду, поинтересоваться не только о прививках и продаж манту, а так же о законодательстве в целом. Вы как юрист должны понимать что на один закон есть всегда второй который его же и отменяет. И таки да, Брянск это не центр вселенной)))
0
29.07.2013
я вам тоже настОятельно советую перед тем как писать такие нужные и необходимые мне советы хотя бы прочитать внимательно пост. а заодно выяснить мою профессию, раз уж вы на нее ссылаетесь.
0
31.07.2013
злобный кроль
сынулька, 14 лет 6 месяцевдочурка, 12 лет 7 месяцевдоченька, 10 лет 11 месяцев Кёнигсберг

Александра вас никто не хотел обидеть, тем более я сделала акцент на то что вы как юрист в курсе как делается в наших судах.а насчет пробы, которую вы так оспариваете...в европейских странах давно не делают ее.берут кровь и пробу делают в пробирке. 

0
31.07.2013

мне кажется, вы все-таки не вняли моему совету читать внимательно. где  моих словах вы увидели обиду, мне тоже непонятно. и я не юрист. а сравнивать нашу страну с европейскими в данном контексте некорректно. не заставляйте объяснять почему. 

0
31.07.2013
злобный кроль
сынулька, 14 лет 6 месяцевдочурка, 12 лет 7 месяцевдоченька, 10 лет 11 месяцев Кёнигсберг

мы говорим на разных языках, удачи!!

0
31.07.2013
Ирина
Тимур, 13 лет 3 месяца Луганск

так я что-то и не поняла, для чего все-таки все это пишите.. если не по спорить и не по дискутировать..?

0
31.08.2013

ну что ж поделать, не все понимают.


0
31.08.2013
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 5 месяцев Москва

Странная история-истец же сдал кровь на ПЦР? То есть,ребенок обследован на предмет туберкулеза и диагностика ПЦР считается более достоверной.И в Москве она абсолютно заменяет манту...Я ездила с кем-то из детей с виражом пару раз в диспансер и там именно так объясняли.Видимо,стороны дошли до невменяемого истерического уровня отношений)))

0
15.07.2013
Александра
Полина, 15 лет 8 месяцевГерман, 14 лет 7 месяцевРомик, 12 лет 8 месяцевЗолотуличка, 9 летЖду малыша, 19 неделя Ивантеевка
Вот вот! Я на это тоже обратила внимание! И им отказали из-за того, типа они не хотели диагностировать туберкулез, что за бред? В шею этого судью! Мне интересно, а на судью за не внимательное, а следовательно и не правильное  решение, можно к ответственности привлечь?
0
15.07.2013

а вы хоть немножко в теме разбираетесь? ПЦР крови - это не метод исключения туберкулеза.



0
15.07.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 3 месяцаСын, 9 лет 11 месяцев Самара

А почему нет?

0
15.07.2013

в сети достаточно информации на эту тему. ну это если было бы интересно.

суть ПЦР в том, чтобы обнаружить ДНК возбудителя. ПЦР крови - значит возбудитель (в данном случае бактерия) должен быть в крови. когда бактерии в крови, это вообще-то сепсис. поэтому в качестве скрининга

этот метод ну никак не подходит.


0
15.07.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 3 месяцаСын, 9 лет 11 месяцев Самара

А я читала, представьте себе. И если ошиблась, то потому, что не медик.

0
15.07.2013

представляю себе. я вас чем-то задела?

сегодня просто после комментариев посмотрела в поисковиках, нашла множество ссылок на вполне доступные объяснения для родителей на эту тему.


0
15.07.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 3 месяцаСын, 9 лет 11 месяцев Самара
Я уже поняла, что читала не те источники :( Почитала сейчас, поняла вроде.
0
15.07.2013
Александра
Полина, 15 лет 8 месяцевГерман, 14 лет 7 месяцевРомик, 12 лет 8 месяцевЗолотуличка, 9 летЖду малыша, 19 неделя Ивантеевка

Не знаю на счет ПЦР, но я в тубдиспансере слюну сдавала на туберкулез! И все прокатывает и никакие у мен прививки не спрашивали!  И на всех стендах, в виду профилактики ни как не указывали прививки!

0
15.07.2013

ну так раз Вы такая внимательная, почитайте решение суда еще раз. там идет речь про ПЦР крови.

если не знаете про ПЦР, так почитайте. прежде чем обвинять кого-то в непрофессионализме.

ну и еще. реакция Манту - не прививка. но вам виднее, наверное)

о, ну и совсем вдогонку. ПЦР слюны дает очень большой процент ложноотрицательных результатов. использовать в качестве аргументов то, что написано где-то на стенде - без комментариев.


0
15.07.2013
Александра
Полина, 15 лет 8 месяцевГерман, 14 лет 7 месяцевРомик, 12 лет 8 месяцевЗолотуличка, 9 летЖду малыша, 19 неделя Ивантеевка

Я очень рада, что вы умны)))))) и вам поссориться очень охотно, нападая на каждого, словно собаку с цепи спустили! вы наверное работаете в департаменте здравоохранения, и знаете лучше, что нужно сдавать иностранному гражданину, просящему гражданство, слюну, рентген или пробу на манту)))) Конечно же, подача на гражданство- намного проще вопрос, нежели подача ребенка в дет сад! 

0
15.07.2013

я тоже рада.

ну главное, что вы очень любезны, вежливы, информированы

и объективны)))



0
15.07.2013
Александра
Полина, 15 лет 8 месяцевГерман, 14 лет 7 месяцевРомик, 12 лет 8 месяцевЗолотуличка, 9 летЖду малыша, 19 неделя Ивантеевка

Взаимно!))

0
15.07.2013

привлечь))) и лучше к уголовной!



0
15.07.2013

ну так ПЦР крови не исключает туберкулез. результат будет положительным при сепсисе.

0
15.07.2013
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 5 месяцев Москва

У нас достаточно ПЦР+рентген) Надо поискать законодат документы)Спрошу у моего зав.отд.

0
15.07.2013

по закону или Манту ежегодно, или РГ грудной клетки 1 раз в 2 года. но это ж излучение! - ну как аргумент против у большинства. и судя по иску снимок не делался.






0
15.07.2013
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 5 месяцев Москва

Ну,пущай развлекаются исками!))) Логика: государство тебе должно,а ты ему нет?НЕ бывает так)))

0
15.07.2013

конечно, обязаны ТОЛЬКО тебе) меня просто 200 т.р. и уголовная ответственность впечатлили)))))



0
15.07.2013
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 5 месяцев Москва

Я подустала от ....неумных людей (( Ты видела ролик,где тетка в Матизе не дает права для проверки полиции?))Вплоть до надевания наручников и выволакивания из машины...

0
15.07.2013

не видела. что, не имеют право влезать в частную жизнь и требовать права?)))



0
15.07.2013
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 5 месяцев Москва

Ага) Должны на слово ей поверить,что они есть и не фальшивые))Учитывая,что ее прямо перед этим тряханули на штраф за отсутствие актокресле при перевозки детей,тетка решила,что свой долг перед Родиной она выполнила и дольше не пойдет на компромиссы)

0
15.07.2013

надо было привлечь ДПС-ников к ответственности) к уголовной! и моральный ущерб не забыть))) компромиссы для слабаков)



0
15.07.2013
Аурика
Маша, 24 года 6 месяцевМакс, 19 лет 1 месяцМишка, 17 лет 5 месяцев Москва

Она им обещаааала всяяякое!)))Я вот,женщина старая и занудная,помню,написала благодарность ГАИ в их проф праздник на сайте,позвонила на горячую линию и сказала СПАСИБО!С чувством и комплиментами))Уже 5 лет,как меня НЕ останавливает ни один гаишник))))

0
15.07.2013

чувствуют благодарность

)))


0
15.07.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 3 месяцаСын, 9 лет 11 месяцев Самара

То есть по разовому нормальному манту перед садом справку не дадут? И по пцр не дадут? Дайте, пожалуйста, ссылку на закон.


0
15.07.2013

почему не дадут? реакция Манту обязательна ежегодно. справку дадут, в сад возьмут. а через год медсестра опять будет спрашивать вашего согласия на Манту.

ПЦР не является достаточным поводом исключть туберкулез.

Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.1295-03 «Профилактика туберкулеза»

Приказ Министерства Здравоохранения РФ № 109 от 21марта 2003г. «О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации»

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=108568 - здесь по-русски.


0
15.07.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 3 месяцаСын, 9 лет 11 месяцев Самара

До этого я читала, что ежегодность лишь рекомендация, а не обязаловка. Я собиралаась перед садом в 4 года сдать с ребенком кровь на антитела к туберкулезу и получить по отсутствию IgM справку для сада, обойдясь без этой манту вообще.

Почитаю, спасибо, уточню еще раз.

Ваше мнение - что и когда мы по закону обязаны сделать _в минималке_, чтобы попасть в 4 года в сад, если до сих пор ни разу не делали ни манту, ни рентгена? Варианты? Одного манту перед садом будет

достаточно?

0
15.07.2013

Реакцию Манту и все. 

остальные анализы и осмотры врачей - это уж как у вас принято. в разных регионах требования порой сильно разнятся.


0
15.07.2013
Наталия
Дочушка, 15 лет 3 месяцаСын, 9 лет 11 месяцев Самара
Надо нашего врача потрясти, а то она со всем соглашается, а что потом будет непонятно. Мне грустно, что без манту не обойтись...
0
15.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 2 месяцаАртём, 22 года 8 месяцевДень рождения! Москва

Манту не обязательны ежегодно!!! Мои дети непривиты, и никто о манту и не заикался, при наличии отказа!!!

0
05.08.2013

вам виднее

0
08.08.2013

У нас рентген ежегодный (так получается), но педиатр все равно настаивает на Манту 2 раза в год. Я не антипрививочник, но отказываюсь. 

0
15.07.2013

а зачем 2 раза в год Манту?



0
15.07.2013

Вроде как у нас тут большой кругооборот людей - каждые три месяца новобранцы солдаты приходят из разных городов. Я так поняла, что это закон для военных городков специальный))

0
15.07.2013

У нас что иски, что решения суда, порой даже законы доставляют......

Вопрос как к медику: какова альтернатива пробе манту? Так чтобы еще и принимали всюду.

0
15.07.2013

в данном случае не вижу ничего особенного в решении суда. пересказали просто закон. все логично. да и закон тоже объясним вполне. в наших реалиях.

рентгенография грудной клетки 1 раз в 2 года.


0
15.07.2013

Я про общие удивительности жизни, чем про данное решение суда. 

А всячиские пцр и диаскин не показательны?

0
15.07.2013
ну удивительного вокруг много. по данной теме лично мне удивительно

то, что можно купить справки, например, о пройденной флюорограмме. мне кажется, это гораздо удивительнее, чем даннный случай.

ПЦР крови не информативен в качестве скрининга. я ниже написала. диаскин тест тоже имеет ряд недостатков, тоже не панацея. но его имеет смысл использовать для проверки результатов Манту. причем неоднократно.


0
15.07.2013
Но манту дает дикое количество ложноположительных результатов. В принципе нигде так не используется как в рф. Странно, что еще нет адекватного аналога.
Перечитала текст. Что-то они там намудрили с законом. Человек имеет право отказаться даже от тубдиагностики.точно есть противоречия в приведенных пунктах. Юриста бы независимого для оценки адекватности ситуации.....
0
15.07.2013

нужно соблюдать все правила проведения. нигде - это где? где подобная ситуация с туберкулезом и не используется эта проба?

почему странно? не все известно медицине. изобретут или подкорректируют существующее - будет другой метод.

ничего не намудрили. имеет право, конечно. может, вообще к врачам не обращаться. и в садик тоже имеет полное право не водить. а садики имеют полное право не брать к себе необследованного ребенка. права заканчиваются там, где начинаются права других. так вроде?)


0
15.07.2013

И опять риторический вопрос: почему у нас все с бцж и манту обязательна, а такая катастрофа с туберкулезом?

Да вот как-то долго процесс движется.. Искусственные органы умеем выращивать, стрептококковую ангину за 5 минут тестом определять, а точный аналог манту никак..

Ответила подруга юрист: судья нарушает права истца, противоречит закону рф. Истец в праве продолжить расследование. И требовать допуск ребенка в сад. И еще:

Законодательством не предусмотрено в случае отказа от проведения реакции Манту проведение дополнительных методов обследования ребенку (в том числе рентгенографии органов грудной клетки)."

Насчет прав -  моя любимая фраза)

0
15.07.2013

если было бы все так просто, зачем нужна была бы фтизиатрия))) экспресс стреп-тесты тоже дают ложноотрицательные результаты.


он не имеет права требовать допуска ребенка в сад, пока он не обследован на туберкулез. потому что это социально значимое, опасное заболевание. обследование детей на туберкулез - это реакция Манту.

про рентген - в приведенных мною сслыках на документы, вроде, там нет ничего. надо найти, где написано в законе, что можно сделать РГ грудной клетк. поищу.

подруга не сказала, какому закону противоречит решение суда?


0
15.07.2013

Кк говорила моя сестра реаниматолог: только смерть дает 100%результат.

По этой логике только манту и рентген являются достоверным способом проверки? Я не уверена, что встречала это в законах. Подруга вечером обещала быть в сети и поделиться своими мыслями со ссылками на законы)

0
15.07.2013

в качестве скрининговых обследований - да.



если говорить вообще о диагностике туберкулеза, то разумеется, это не единственные и не самые достоверные способы диагностики.


0
15.07.2013

Понятно

0
15.07.2013
НатаШиза
Егорка, 17 лет 3 месяцаМитя, 13 лет 10 месяцев Фрязино
Комментарий удален
0
20.07.2013

в этом вопросе нет "презумпции невиновности". 

при чем здесь мои личные предпочтения? 

устаревший метод? да? небось еще не 100% точный?

прям Америку открываете, спасибо) я не буду повторяться, уже все в комментариях написала.


0
20.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 2 месяцаАртём, 22 года 8 месяцевДень рождения! Москва

есть безвредный тест ПЦР 

А справки и карты все элементарно покупаются, и руководства садика никогда не определит, проходил ли ребенок обследование или карта куплена!

0
05.08.2013
гениально
0
08.08.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 2 месяцаАртём, 22 года 8 месяцевДень рождения! Москва

мы в такой стране живем..

0
08.08.2013
фиг там. мне объяснили, что рентген показывает только легкие, а видов туберкулеза много, и они поражают разные другие органы. так что только манта.
0
15.07.2013

рентген как альтернатива в данном случае - это только для приема в садик. потому что позволяет выявить формы туберкулеза, опасные для окружающих.

а если говорить вообще о диагностике туберкулеза, то конечно, этого недостаточно.


0
15.07.2013
о, спасибо, буду знать.
0
15.07.2013
НатаШиза
Егорка, 17 лет 3 месяцаМитя, 13 лет 10 месяцев Фрязино

Квантифероновый тест самый точный на данный момент:) и безопасный



0
20.07.2013

Круто завернул конечно.

А почему рентген не сделали? или в России только реакция манту? у нас можно на выбор, манту или рентген.

0
15.07.2013

можно. почему не сделали? ну обычно против, потому что "это же излучение!!!"

почему в этом случае не сделали, не знаю, не указано.


0
15.07.2013

хм, неужели самим не интересно здоровье ребенка? я вот тоже против пробы манту, но пи этом понимаю, что нужны другие методы исследования. Хотя бы просто чтобы самим быть спокойными

0
15.07.2013
мне тоже сначала такой выбор дали, а потом "проконсультировались" и объяснили, что рентген легких - это не альтернатива манту, т.к. есть еще туберкулез костей и куча других туберкулезов.
0
15.07.2013
Александра
Полина, 15 лет 8 месяцевГерман, 14 лет 7 месяцевРомик, 12 лет 8 месяцевЗолотуличка, 9 летЖду малыша, 19 неделя Ивантеевка

Самое странное, что туберкулез костей очень часто возникает после неудачно проведенной вакцинации, а доказать вину врачей очень сложно и часто не возможно! Но знаю один случай, когда все таки доказали путем множественных подач в суд. Теперь врач пожизненно выплачивает за инвалидизацию ребенка!

0
15.07.2013
Комментарий удален
0
20.07.2013

и?



0
20.07.2013
Комментарий удален
0
20.07.2013

ну наверное, это потому что тема реакции Манту не является темой дня на обычных, а не мамских форумах) так что не стыдно, а закономерно)

хотя имею ли я право употреблять здесь слова с корнем "закон"?))) 




0
20.07.2013
Иринка
Ярослав, 23 года 3 месяцаБожена, 15 лет 7 месяцевТаис, 15 лет 7 месяцев Актау
У нас ( в Казахстане) относительно недавно один министр выступил с предложением сделать прививки "обязательными"...за отказ родителей от них — лишение род.прав. 
Страшно то, что все это вполне реально...
0
05.01.2015

ну Манту это не прививка. 

а так, конечно, предложение дикое. но верю, что вполне реальное. и даже осуществимое.

0
05.01.2015
Иринка
Ярослав, 23 года 3 месяцаБожена, 15 лет 7 месяцевТаис, 15 лет 7 месяцев Актау
про Манту и прививки я уже очень много знаю :-)
Просто сказала в тему про "палачей" и вершителей судеб
0
05.01.2015
Евгений
Ярослав, 15 лет 3 месяца Правдинский

"Строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения" :) Как-то так фраза звучала.

Да и решение одного судебного органа - это не закон, это всего навсего решение суда, причём не очень высокой инстанции, это решение не является окончательным и может быть оспорено. Это если по закону, а если по сути, то принял суд решение и хрен с ним, всегда можно обойти по кривой.

0
24.07.2013

к чему ваш комментарий?

где-то написано, что решение суда - это закон?


0
24.07.2013
Голуби Ну, Вы женщина, потерпите!

Похожие записи