Есть способ
Мысли вслухсделать нашу жизнь на родине хоть капельку лучше.
Конечно, есть вещи, которые так просто не изменить, но речь и не о них. И этот постик навеян постом ниже - про эмиграцию за рубеж - и он не несет в себе проповеднической или поучительной цели. Просто подумалось о том, что все мы вместе взятые - звенья одной цепи, а точнее одного общества. МЫ - это и есть наше российское общество. Поэтому, логично, если в обществе есть проблемы, значит, эти проблемы мы сами зачастую и создаем. Создаем, когда, например, предлагаем гаишнику наличку для быстрого решения проблемы. Разве это не ситуация коррумпированности? Мы сами ее провоцируем, а потом жалуемся на уровень взяточничества в стране. Или подмазать врачу перед операцией. А за что? За то, что он должен и так сделать? Он и зарплату за это получит, но зачастую наше коррумпированное сознание требует подстраховки.
Или обратная ситуация. Я, например, преподаватель вуза. Принимаю конверт в зачетке, диктую старосте группы, что купить на столы на защиту и что подарить членам комиссии. У нас так было. Группа плевалась и роптала, но поддалась-таки. Я - нет, чем и сэкономила приличную сумму денег, хотя дело и не в деньгах, а в принципе.
К чему я это? К тому, что если каждый из нас будет честно и добросовестно пропалывать свою грядочку, то и всё общество станет лишенным сорняков. И жизнь постепенно будет налаживаться. И если уж не мы, то хотя бы наши дети и внуки увидят новую Россию .
Юля (Декрет-инструкция по применению)
знаешь, вот так и не так. Вот смари по твоим примерам. если ты понимаешь, что ты нарушаешь правила и тебя поймали, то давать любую взятку - это коррупция. Т.е. тут не надо ни давать, ни нарушать. ЭТо очевидно норма. а если ты попадаешь на скорой в городскую больничку. Где тебя по долгу службы их откачали, а дальше взятки просят. Т.е. ты можешь и не давать и грить - да идите вы лесом. Но тада тебе сестры утку сутками менять не будут, и никто к тебе приходить не будет. Либо даешь, сколько им там надо и "долечиваешься". Тут уже сложнее выбор, правда? ты ж не выбирал - в какую больничку по скорой тебе попасть? и легко из реанимации одной больнички в реанимацию другой, допустим, изначально коммерческой - ты тоже просто так не "уйдешь". Следовательно, будь ты хоть тыщу раз честным и некоррумпированным человеком, но ты не враг сам себе и страдать за идею в данном случае я вообще считаю не разумно. Я собственно все это к тому, что не только мы сами пораждаем свое общество. Да, есть ситуации, в которых мы можем участвовать активно или пассивно и не плодить. А на мой взгляд есть и такие, в которых выбираешь меньшее из зол, хоть и противоречащее гражданской позиции. Сложный выбор.пс. я за то, чтобы не врать и не воровать, конечно. Но подруга моя однажды оказалась в скорой с острым аппендицитом, с улицы вообще привезли. В сознании человек находился, но корчило нереально. Ей прямо грят - или ща тебе родственники привозят деньги или мы тебя режем под "новокаином" Ну условно. ЭТо как вообще? это МО кстати.
27.08.2013
Ответить
Cofein
Недавно вспоминала этот свой пост и - да - поняла, что пример с больничкой не совсем корректен. Я бы первая дала врачу деньгу, случись не дай Бог что с кем-то из близких. Так что этот пример у меня неудачный. Здоровье - такая штука, нельзя рисковать... А насчет мусорить, воровать лампочки, плевать на улицах - это же не президент делает. Мы сами, образно говоря. Именно про такие "мелочи" речь.
28.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
теория разбитых стекол. мелочи-то мелочи, но это ... ммм... ну как бы так выразиться ... из серии "я ничего не решаю" и "начни с себя". ну вот смотри, есть детский дома, есть малоимущие многодетные семьи, есть больные дети. Что правильнее - Вариант 1. стремиться к тому, чтобы общую ситуацию нормализовать. Например, заболел ребенок, тяжело и страшно. Обращаются родители к государству, а государство пусть даже в порядке вменяемой очереди, но способно оказать адекватную поддержку - медикаментозную, врачебную, материальную. Либо вариант 2 - помочь адресно. родители сами, как могут, ищут вариаты, обращаются, распространяют, просят, и вот добрые сердца не проходят мимо. вот какой из этих вариантов правильнее, скажем так, с точки зрения справедливости? ___________так же и с мусором и мелочами. как правильнее - стремиться изменить ситуацию глобально? или адресно, локально, начинать с себя? :)
28.08.2013
Ответить
Cofein
Ну в случае с тяжело больными детьми - решать в масштабах государства, считаю. А в плане мусора - как можно глобально изменить ситуацию к лучшему, не начав для начала с себя?.. :)
28.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
не врать и не воровать, Лол. Есть два подхода. Либо чисто там, где не сорят. Либо чисто там, где убирают. Если решаем в масштабах государства, значит ставим помойки каждые 100-200 метров, оплачиваем нормально работу дворников и мусорщиков. мы 5 лет прожили в Наукограде, там ситуация была именно такой. помойки повсюду, каждое утро дворники убирают, асфальт моют, по весне бордюрные плитки даже с мылом мыли, газоны стригут, из кустов фигуры делают. И думаешь, в городе не было помоешников, которые фантики раскидывают и презервативы из окошка? оч даже были, но город был чистым. я ж говорю - теория разбитых окон.
28.08.2013
Ответить
Cofein
Об этом я вообще молчу... Роскошь для нашей реалии... Хотя конечно, ты права - этим должны заниматься коммунальные службы в масштабах города. Ну а за неимением этого гражданам хотя бы самим не сорить...
28.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
знаешь в чем фишка? службы и занимаются. И у города даже есть статья в бюджете наверняка. И федеральные отчисления тоже какие-то идут на это. НО! часть всего этого разворовывается. Откаты, распилы, сами справятся. Ты спрашивала - не Путин же это делает? фактически, помойку путин и не должен убирать. Но именно он выстроил вертикаль власти, при которой воруют все сверху донизу и по горизонтали, создается круговая порука, где каждый имеет свое и не сдает старшего и позволяет воровать младшему. А президент стоит во главе, потому что обогащение кооператива Озера, потому что Тимченко и нефтяной и газовый вентиль - это первая и самая важная сфера интересов текущего президента. Пока он разрешает воровать всему своего аппарату министров, министры замам, замы подотчетным руководителям ведомств, руководители начальника дэзов и т.д., вся эта структура держится и молчит по поводу того, что президент занят исключительно своим обогащением. вот такая цепочка:)
28.08.2013
Ответить
Cofein
Сложно не согласиться :) тогда такой вопрос - какой президент был бы лучше - не воровал сам и не позволял бы другим воровать?.. ну будет представитель оппозиции у власти - но с трудом верится, что он будет кристалльно чист. Тогда где выход?..
28.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
вопрос не в представителе оппозиции или в человеке от партии власти. Во главе должен стоять человек, кторый не воровал бы сам и не позволял бы другим. Это единственный выход. Пока мы имеем просто несменяемую власть, которой до борозды голоса избирателей. Выборы делает волшебник Чуров, представителям власти всех уровней совершенно пофигу на реальных людей они не борятся за голоса и не делают вообще ничего чтобы быть переизбранными. про деньги. Видела налоговые декларации чиновников федерального уровня? порядка 5 млн в год. Простая математика говорит о том, что месячный доход составляет около 400 тысяч рублей. Этого мало, чтобы не воровать больше? чтобы жить достойно? Зарплата летчика авиации тоже примерно столько. Они воруют? Твой доход позволяет тебе жить и не воровать, если бы была возможность? чиновники (и судьи кстати тоже) за счет налогов твоих и моих получают вот такие зарплаты. Мера была введена оч даже умышленно, для борьбы коррупцией. Но только при дифиците бюджета министерство финансов предлагает увеличить пенсионный возраст и отменить мат. капитал, а например уменьшить зарплаты парламентариям как-то никто не торопится. а на твой взгляд - какой должен быть выход?
28.08.2013
Ответить
Cofein
Для меня это почти риторический вопрос... Но убеждена, что смена власти не принесет кардинальных изменений к лучшему. Всё равно будут воровать, да еще общество расколят впридачу... Так что пока выходом вижу самой по возможности не переступать черту, за которой человек превращается в свина.
28.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
не поняла, почему общество расколется от сменяемой власти? и я прально понимаю, что ты поддерживаешь политику "единой россии" и не видишь смысла эту партию менять путем честных выборов?
28.08.2013
Ответить
Cofein
Раз пошла такая пьянка... Да, я поддерживаю ЕР, т.к. вижу в ней хоть и далеко не идеальную (а где она, идеальная?) власть, но еще не прогибающуюся под американские провокации, разгребающую наследие горбачева и ельцина. Например, моя бабушка тоже до скрежета зубовного поддерживает ер, но я без такого фанатизьма, конечно :) если бы была достойная альтернатива (а прохоров или навальный не входят для меня в эту категорию. Жирик подавно. Коммунисты - само собой нет), то возможно, поддержала бы альтернативу.
28.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
а общество почему расколется от сменяемой власти? я, понятно, говорю не про насильную смену, а про честный институт выборов
29.08.2013
Ответить
Cofein
Так вот в том-то и дело, что на пути к новой власти наверняка придется пройти путь вооруженных восстаний, почти революции. В России как правило смена власти сопровождается переделом собственности, криминальной обстановкой. И еще для меня критерий - если наш президент не нравится сша, значит, это о чем-то говорит?.. Только сегодня прочитала про грядущие урезания соц сферы. Не в восторге, что и говорить. Может, я заблуждаюсь, может - нет. Время покажет.
29.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
Смена власти и передел собственности? в современной России??? я собственно говоря имею ввиду исключительно институт честных выборов. Вот день голосования, приходят граждане на избирательный участок, голосуют. Их волеизъявление честно подсчитывается. Был один президент, стал другой. Так во всем цивилизованном мире происходит, восстаний не наблюдается, даже в таком государстве, как сша, где как известно довольно активные граждане живут. Ну были демократы, стали ресубликанцы. Или наоборот. Техас из состава сша не выходит при этом:))) а у нас откуда? на выборы-то дай бог процентов 50 населения ходит. половина из них поддерживает партию власти по принципу - если не они, то кто. Волнения возможны, когда один рьяно отстаивают и другие. А тут... не вижу, если честно, никаких даже предпосылок. Даже уличная оппозиция настроена оч миролюбиво, уж не говоря про тех, кто поддерживает. С вилами никто пока не готов подниматься. Ну это моя позиция, конечно. а почему ты думаешь, что Путин не нравится США? по каким действиям или высказываниям?
29.08.2013
Ответить
Cofein
Юль, в сша честные выборы?? Хорошая шутка :) там любой из кандидатов заранее отвечает интересам финансовой верхушки фрс, которая и управляет на самом деле.А про путина... Ну кого штаты называют диктатором, попирателем прав человека, издают дурацкие законы типа магнитского...
29.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
ой, мне не нравится такая тональность. Если тебе не нравится США, возьми любое другое государство, где есть двухпартийная или многопартийная система. Надеюсь, хоть где-то в мире такая есть, исходя из твоих взглядов "честности". суть остается той же - если имеет место институт сменяемой власти, она просто сменяется, без революции. Но если брать мусульманские госудраства - там, конечно. Но мы вроде как пока еще к демократическим относимся. под честными выборами в России я совсем другое имею ввиду. а почему список магнитского дурацкий?
29.08.2013
Ответить
Cofein
Юль, не принимай на свой счет - тон такой не специально получился. И я совсем не не люблю сша. Против простого народа ничего не имею. Насчет акта магнитского - это из области бревно в своем глазу не заметили. Имеют ли они право выпускать такой акт, пока у них действует гуантанама?..
29.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
собственно, я говорила об институте честных выборов в демократическом государстве. Когда при смене власти не происходит революции или восстания. Так живет весь цивилизованный мир, почему вдруг в России должны начаться вилы с ножами я не очень понимаю. И контекст истории тут не оч уместен на мой взгляд. Но и к нему лично у меня неоднозначное мнение.и про Гуантанамо... эээ... нуу... интересная позиция:) Слушай, а как ты относишься к, скажем так, ответному шагу России, антимагнитскому закону? закону Димы Яковлева
29.08.2013
Ответить
Cofein
Насчет закона - ни в одной из стран Евросоюза нет практики усыновления за рубеж тем более в Америку. Слишком многочисленны случаи избиения и умерщвления бедных наших детей. Причем на суде представителям нашего посольства не разрешено даже присутствовать. В связи с этим, к закону отношусь в целом положительно, хотя конечно жалко тех детей, которых могло бы ждать счастливое будущее в НОРМАЛЬНЫХ американских семьях. Но ведь тут не угадаешь, в какую семью он попадет. А ты как относишься к этому закону?
29.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
к этому закону резко отрицательно. К списку магнитского резко положительно 
29.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
по этим пунктам да, оч четко:) я не поддерживаю размазываний ЕдРа по поводу детей, считаю вообще это верхом продажно-шкурности партии власти и всех прихлебателей под названием "системная оппозиция". Ну а список Магнитского. Мне безмерно жаль этого юриста, и я действтительно считаю, что он умер от сердечной недостаточности Путина. А список Магнитского от США... жаль, что американцы не вступаются за всех, подобных Магнитскому...
29.08.2013
Ответить
Cofein
Про Магнитского - может и так, но, думаю, сша не имеют морального права обвинять нас в нарушении прав человека, пока сами эти же права попирают. Тут всё прозрачно.
30.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
они не обвиняли НАС, они вывесили список персон нон-грата. Такие списки есть в любом государстве. По разным причинам составленные. вариант "сперва добейся" выходит у тебя. никто не может говорить, что поп-исполнительница Нюша не имеет голоса, пока сам не стал минимум заслуженной Пугачевой. Или так еще если ты врешь начальству, не имеешь морального права ругать своих детей за вранье. Или вот то, что имеем сейчас с круговой порукой в правительстве - пока сами воруют, никого за руку не ловят. ну я может и утрирую, но Гуантанамо и список Магнитского лично для меня на разных полюсах находятся. Хотя я не убеждаю тебя ни в коем разе:)
30.08.2013
Ответить
Cofein
Да я понимаю, что лишь в порядке беседы, но не убеждения :) а вот насчет - если я вру начальству, то не имею морального права ругать детей за вранье мне - с этим я согласна. Иначе получается лицемерие с моей стороны. Из серии - нельзя курить, сынок - сказал отец, гася сигарету. :) ну это для меня так.
30.08.2013
Ответить
Юля (Декрет-инструкция по применению)
ты выдергиваешь один пример. Я говорю о системе в целом:)
30.08.2013
Ответить
Cofein
Пока все так думают, то по-другому не будет, согласна. А смириться с произволом - это не для меня.
19.08.2013
Ответить
Cofein
Уже пытаюсь нормализовать жизнь там, где это касается меня и моей семьи. Посылать жалобы на халатную работу сотрудников жкх всё лучше, чем просто роптать и думать, что от тебя ничего не зависит. Не прогибаться на взятки - по крайней мере там, где это можно, где не связано с жизненной необходимостью. Не хамить в очередях, раз сама не люблю хамство. Мало? :) но если делать это всем вместе в масштабах общества получится неплохой эффект.
19.08.2013
Ответить
цыгель
в том-то и дело, в масштабах общества это не получится. Большинство задавит инициаторов. Так что лучше заниматься действительно собой и своей семьей....А изменить так глобально Россию не получится, боюсь, что никогда.Коррупция та же, существовала при Иване Грозном. Да даже если взять татаро-монгольское иго. Оттуда все пошло. И думаешь, не было желающих с этим побороться?.... Я на это редко уже обращаю внимание. У нас с мужем все это вызывает смех.. Особенно злые люди на улицах.. Коррупция, хитрожопничество.. Ты Луркмо читала?
19.08.2013
Ответить
Cofein
Луркмо читала. Что-то прикольно, а что-то с откровенным презрением. Ну нельзя жить в стране и презирать ее одновременно, имхо. А Так я и говорю - начать с себя. Мне нет кайфа перевоспитывать всех вокруг, да и права такого нет. Мне бы дочь воспитать с активной гр.позицией. Чтобы самим устанавливать правила игры, а не подстраиваться под них.
19.08.2013
Ответить
Cofein
Почитала... Да, тема наболевшая. Самое абсурдное, что одна из таких хамоватых продавщир или регистраторш вечером вздыхает за чашкой чая: "какое хамство вокруг..."
19.08.2013
Ответить
цыгель
ну не факт. Такие люди обычно удовлетворены своей жизнью. Я кстати только сегодня написала про своих одноклассников-двоечников..Они живут в своем мирке и думают, что так оно и НАДО, так и ДОЛЖНО быть, так и живут во всем мире..ну и т.д.
19.08.2013
Ответить
Лёля с Ромашкой
блин, все-таки какая же ты умничка! Горжусь, что у меня в друзьях такие люди есть!
19.08.2013
Ответить
Ksu-ksu
Это все так, но если бы и государство для людей все делало, а не для себя-было бы вообще хорошо. Но к сожалению, не всегда могу рассчитывать, что будет лет через10 или ддаже 5...
19.08.2013
Ответить
Cofein
Это как раз из разряда того, что не изменишь одним днем. А я имела в виду прежде всего моральный образ нашего общества. Многие жалуются, что вокруг грязно, но сами же и мусорят - трамвайные билетики на землю бросают, к примеру. Это изменить в силах каждого...
19.08.2013
Ответить
Лёля с Ромашкой
вооот! Ты прям в точку! Причем иногда по человеку и не скажешь, что он может так гадить, иной раз смотришь - сам ухоженный вроде, приличный, а мусорит. Я честно могу сказать, что даже билетик не выкину на улицу, а уберу к себе в карман или в сумочку даже если урны нет.
19.08.2013
Ответить
Лёля с Ромашкой
Лолочка, как же приятно читать твои посты, ты такая молодец! С тебя пример брать надо!
19.08.2013
Ответить
Cofein
Ой, Олюш, перестань! Засмущала :)А если серьезно, то я только на пути к цели. Путь еще долог...
19.08.2013
Ответить
Лёля с Ромашкой
если б еще было побольше людей таких как ты, то этот путь быстро бы все прошли и пришли бы к своей цели, а так....
19.08.2013
Ответить
Cofein
Ну мы же с тобой понимаем, что это норма, а вовсе не героизм. Так что мы и наши детки и будем стараться приводить всё в норму :) глядишь, еще кого заразим своим примером.
19.08.2013
Ответить