Ложные ценности. Обязательность высшего образования

о да, вот я пола учиться в Высую Школу Экономики, потому что это очень престижный ВУЗ, в который за взятку было не попасть, только по экзаменам, а у нас школа была базовая при этом институте. И вот по-этому идти куда-то еще даже не рассматривалось. В этоге пошла на социолога.. Нет, мне, конечно, казалось, что это интересно, но блииин, по специальности работать точно не хочу вообще. У меня вообще ум технический, нафиг мне эти гуманитарные науки(

позвольте, но я не соглашусь. Высшее образование дает в первую очередь,конечно, знания, но также и  упорядоченность мыслей, ориентирует в жизни и учит преодолевать трудности. Совсем неважно,на мой взгляд, работаешь ты по профессии или нет,главное,что после института ты умеешь учиться сам, знаешь,как структурировать информацию, исходя из чего, можешь стать как специалистом в изученной области,так и любым другим, в частности и поваром,и маляром, и слесарем. А вот наоборот почти никогда,увы. (ты-это образно,это я не конкретно к Вам) Вооот,а еще о профессии,которая приносила бы радость - для каждого понятие радости от профессии свое - для кого-то радость получать большую зарплату, а для кого-то вязать крючком на заказ,условно говоря.

жизнь по принципу : без бумажки ты кака...ка, а с бумажкой человек. в некоторых структурах особенно гос человек занимающий ту или иную должность просто обязан иметь высшее образование, моя мама его  не имеет. является очень крутым спецом в своей сфере (строительство) но на работу утсроиться в гос структуру или что-то похожее не может, т.к. она руководитель, а у них руководителем быть не может, и мне кажется, что она пару раз жалела в жизни о том, что не закончила ВУЗ, сейчас моего брата все уговаривает уже который год что бы он щел учиться, а он не хо, тоже строитель )))) одна знакомая купила маме диплом что бы мама смогла работать в центре занятости )))) мне кажется в иделае для человека получать специальность которая будет кормитьв сегда и везде, а потом уже для необходимости карьерного роста или еще по какой-то важной причине получать высшее образование, но не так что сейчас ВСЕ заканчивают ВУЗЫ и потом работают кем попало.

я экономист по побразованию, в целом я ему очень рада и в жизни пригодилось, но сейчас с радостью пошла бы на курсы массажиста или парикмахера или еще что-нибудь полезное.

А как это осуществлять практически?

Выбор ремесла-профессии, "которая бы не только кормила, но и приносила радость" в 17 лет ведь тоже очень затруднителен, единственное, времени будет затрачено меньше - это плюс. Я между своими поступлениями-непоступлениями успела закончить бухгалтерские курсы и даже поработать в хорошей организации, исходила из этого же - высшее высшим, но пока должна быть профессия, которая будет кормить. Я старалась, у меня получалось, но как же мне было тошно! Я плакала по вечерам и с огромной радостью сбежала в эфемерное филологическое:)

Высшее образование тоже для меня какой то ну обязательный критерий...

НО! Образование для МЕНЯ только ТЕХНИЧЕСКОЕ!!! Человек имеющий техническое образование ВСЕГДА сможет изучить любую гуманитарную специальность. Человек имеющий гуманитарное общирное и любое образование НИКОГДА не сможет получить техническое, как второе высшее или даже просто изучить его в 30-40 лет!

Близость к дому как критерий отсутствует вообще.

Обучение в ВУЗЕ знакомит человека с многими людьми, учит его УЧИТЬСЯ... а умение УЧИТЬСЯ приходится в жизни всегда:) По крайней мере я говорю о наших СИБИРСКИХ вузах. я считаю что наше образование ПОКА на очень хорошему уровне.

У меня есть несколько знакомых без высшего образования. Один ГЕНиальный парень!!! В физ-мат школе был гений!!!!!!! В вузе был гений! За день до защиты диплома переоценил все, хотя этот процес переоценки шел очень долго, и отказался от защиты готового диплома! Его профессора звали в аспирантуру итд, он отказался. Сказал "Бил Гейтс тоже не имеет высшего образования! Я докажу вам всем что без него не пропаду" :) сейчас у него свой бизнес, достаточно успешный. Еще нескольких людей отчислили, хотя были на мой взгляд гениальные радиотехники, НО не умеющие подчиняться правилам и учиться:) такие гении на своей волне!

Так что высшее образование для моего круга друзей НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, но для меня и моей семьи обязательно!

Согласна со всем.НЕ понимаю смысла получкния ВО лишь бы было..КАк миллионы бухгалтеров и менеджеров сейчас..ТОнны журналистов и пр-которые никогда не будут работать по спциальности...Убитое время и деньги....

у меня произошло так: поступила как раз на гуманитарный фак-т МГУ (причем фактор близости никакой роли не играл, хотя по иронии судьбы мне идти 10 минут пешком), закончила и поняла, что страшно завидую юристам и экономистам, которые в итоге получили конкретную профессию. нам же, помню, 1ого сентября сказали так: мы не даем вам профессию, мы просто делаем из вас культурных людей. Мы тогда все похихикали, а оказалось правдой. Итог, прошел год спустя окончания фак-та, и я пошла на второе высшее. за более четкой что ли профессией (ну и вообще потому что люблю учиться).

у мужа зарубежный диплом. у мамы моей красный. то есть в/о в нашей семье являлось всегда одной из приоритеных ценностей. я понимаю логику многих, что лучше после школы немного оглядеться, чтобы понять в каком направлении двигаться (при условии отсутствия синдрома космонавта - это я так называю )) когда с детсва уже знаешь, что хочешь полететь в космос и постепенно идешь к этому - искренне просто завидую таким людям!) но в тоже время... как представлю,что мои сыновья мне так скажут, что хотят освоиться, поработать, а потом уже и в/о получать, мне становится очень некомфортно. видимо я совсем консервативных взглядов здесь.

а работать так, чтобы и деньги нормальные приносить, и удовольствием получать - для меня это сродни состоянию нирваны что ли, очень к этому стремлюсь сейчас...

У меня предвзятое мнение. Как работник университета и экономист считаю что высшее образование является чаще всего сигналом того что человек его имеющий достаточно настойчив и трудолюбив чтобы его получить. Но, у меня подход западный, здесь намного меньше покупают дипломы. О нужности. В универе учат многим ненужным вещам, очень многим. И, по крайней мере в области управления, мало дают тех конкретных знаний, которые нужны для работы. Эти знания нужно получать на практике, поэтому работник с практическим опытом ценнее работника без оного. Университетское же образование учит мыслить (по крайней мере в области экономики, но думаю это касается и юриспруденции, социологии, психологии, педагогики и много другого), учит мыслить абстрактно (на более высоком уровне чем школа). Да, с одной стороны такое мышление кажется что практически в жизни не нужно. С другой стороны абстрактное мышление помогает видеть и оценивать проис ходящее, на работе и в жизни, не только в текучке но и глобально. С точки зрения прогресса это очень важно, хоть и может казаться непрактичным выбором на индивидуальном уровне.

Получение ремесла это более практично, прагматично. Зависит от того как это учение ремеслу будет проходить и чему именно будут обучать. Если идёт обучение только механическим действиям, которые нужно делать в определённом ремесле без передачи некодированных знаний, не будет прогресса.

Другой вопрос нужен ли нам прогресс и если нужен то зачем. Решив этот вопрос можно и решить какое образование нужно и нужно ли оно вообще..

О.. Какая тема:)

Про себя вот что могу сказать. Мне ДИКО жалко времени и денег, потраченных на получение в/о. Знаний я практически не вынесла. Но получила корочку.

В моем случае корочка нужна, тк я люблю то, чем занимаюсь. А продвинуться без этой самой корочки - никак.Такие условия диктует рынок. И хочешь - не хочешь, но с этим надо считаться.

У меня не получается признать ценность в/о и уж тем более гордиться этим. Потому что у меня не в/о, у меня диплом о в/о. 

Вот у моей бабушки , да, ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Потому что тогда УЧИЛИ, тогда это было тяжело, тогда это и получило некий "престиж".

Я же сейчас планирую получать уже реальное образование... А не корочку.

На момент окончания школы лишь немногие действительно знают о том, чем бы хотели заниматься после окончания школы..  Для основной массы выбор осуществляется фактически наугад: потому что это модно, потому что в этой отрасли большие заработки, потому что друг сюда поступает, потому что здесь маленький конкурс... Это первая и основная проблема..

Вторая проблема в том, что школа не дает школьнику никаких знаний о профессиях... Ибо наши средства масс медиа дают представление о работягах, как неудачниках по жизни...

Как мне кажется, в выпускных классах должно быть что - то типа уроков, на которых бы выступали представители различных профессии, где рассказывали бы школьникам о том, чем они занимаются... 

Третья проблема, это бесплатность образования... Мне кажется, если бы образование было бы платным, то как - то больше задумывались бы о выбранной профессии..., плюс шли бы в ВУЗы не все, а кому действительно это нужно.. (Хотя это палка о двух концах...  У тебя банально может не оказаться денег на образование, которое тебе очень необходимо...)

Ань, мои родители (не говорю уже о бабушках/дедушках) не имели высшего образования. Работали не руководством, а средним звеном, но всегда были на хорошем счету. Отец вобще ценился на вес золота, т.к. мог сделать ВСЁ руками. Даже, когда он был на пенсии, его приглашали на "заработки", потому как нет уже таких мастеров (он много лет проработал художником-оформителем, а по первой профессии моторист на корабле).

Муж мой (кстати, отлично отслуживший в армии) имеет и юр.образование и красный диплом МГУ (философский факультет - я знаю, что это "диагноз"))). К сожалению, особо это ему в жизни не помогает, потому как, когда узнают какого класса он специалист, то на работу стараются не брать, т.к. кому нужен гений, могущий всё? никому! потому как иначе весь остальной штат юристов/кадровиков/управленцев можно смело тут же увольнять - не понадобятся боле.

У меня диплом платного вуза, в котором я проработала с 17 до 25 лет. Кстати, профессию свою я выбрала случайно, просто от нечего делать закончив 3 месячные курсы, учась в 11 классе школы. Также очень мне помогло моё УПК умение - машинопись. На работу я потом всегда устраивалась (весьма удачно) по рекомендации знакомых, которые видели, как я умею работать.

Варя... Захочет сама получать "вышку" - на здоровье! Не захочет - её право. Но мы тягать её в институт, как бычка на верёвочке не будем. Но в нынешних реалиях лучше, чтобы была какая-то профессия связанная с руками. Так безопаснее.

Чем больше я работаю с учениками выпускных классов, тем больше понимаю ,что да- этот стереотип навязан был и это был определенный показатель, но и отбор был жестче. А сейчас, у нас в стране, хоть и пытаются, но либо должно пройти время. Многие мои знакомые, делая ремонт, понимают, что мы получаем намного меньше, чем рабочие, со совим педстажем, образованием и прочее. Я не жалуюсь. Но мне кажется, что нужно уровень образование должен повышаться и не для всех, однозначно. хотя и это может способствовать дифференциации общества. Философский вопрос подняла, на злобу дня)

Ань,на своём опыте могу сказать :однозначно ложная ценность,Я после школы по направлению мамы пошла в училище.Всего-то,у меня нет высшего образования и по профессии я -портной 3 разряда))))) в 17 лет я его закончила. И ничто мне не мешало с 18 лет занимать управляющие должности на работе)  в 20 лет я руководила коллективом в 40 человек.Многое зависит от человека,от желания работать  и получать от этого удовольствие.Тот опыт ,который накопился за эти 10 лет,это не вузы,институты-это самоучение исключительно.Для галочки я бы не отказалась иметь корочку высшего учебного заведения, но время на это расходовать не хочется,я же могу сделать много полезного для себя и окружающих за эти годы.

В общем по теме согласна. Но! Проблема наверное глубже. "Поступают" родители ведь не тех детей которые решили уже идти в профтех с целью получить определенную профессию и потом развиваться в этом направлении. Тут речь о детях которые сами не знают чего хотят и судя по всему вряд ли в ближайшее время захотят. Поэтому пходится вот так для галочки посещать вуз. Все дело в том что у большинства выпускников в общем-то нет ни интересов ни увлечений ни собственно цели в жизни. Вот и надеются, что сейчас дескать отучусь а там видно будет. 

все-таки хорошее образование да в хорошую голову дает свои плоды. есть люди и совершенно без образования, достигшие больших высот (не только финансовых), а есть и такие, чью историю прослеживая, понимаешь - да, вот оно, карьера пошла и связи с институтской практики...

есть у меня друзья, получившие профессию ремесленную, а позже - высшее образование.. 

не знаю.. вопрос серьезный, надо подумать) спасибо)

с другой стороны, ведь если даже никуда не поступать, т.к. ты не определился, то заниматься то после школы чем-то надо. или продолжать ничего не делать и висеть на шее у родителей?

или, допустим, даже сходить в армию, придти и дальше что? сидеть и ждать, когда придет озарение?

возможно, лучше начать учебу, а курсе на 3 всегда можно сменить один ВУЗ на другой, т.к. в первые 3 года большей частью даются общие предметы. ведь в любом случае понять, что ты можешь и хочешь можно только со временем, набравшись опыта и знаний.

оно в любом случае нужно, но пока ты не начнешь его получать, ты можешь и не понять, что это твое или не твое

я вот сознательно пошла и получала уже второе. так что выбор есть всегда.

Высшее образование, как и вообще образование всякое, это сфера, где масса вопросов нерешенных и серьезных проблем:

1. самоопределение: надо точно знать, что ты хочешь (многим "детям" в возрасте после школы это сложно или вовсе нереально)

2. соответствие изучемого и реальности: чему учат в универе, и что ты будешь делать реально на работе

3. для меня еще большой вопрос, грубо говоря, программа: чему и сколько нужно учиться, чтобы стать достаточно профессиональным, чтобы хотя бы начать работать, учат ведь вроде по специальности, но все равно, сколько ж хлама в голове

Так что да, само по себе оно ценности, увы, не представляет, а представляет только, если это особенно удачное сочетание мозга студента, правильности его пути и профессионализма преподавателей.

Но это я что-то растеклась мыслию по древу, а так, я разделяю мысль, что счастливый дворник лучше, чем несчатный академик, и потому подписываюсь под каждым твоим словом из поста.

Мой муж - ярчайший пример твоей правоты. Он пэтэушник.

Но для своей дочери мы такого будущего не видели.Поэтому стояли над душой 10 лет обучения в школе, ЗАСТАВИЛИ поступить на бюджет.

Платное образование поставит все на свои места: люди будут рассчитывать рентабельность обучения детей, отдачу от образования. При этом те, то не имеет денег, но имеет способности, должны иметь право на бесплатное обучение и стипендию. А те из детей, кто имеет настоящее желание, будут вкалывать, чтобы заработать себе на учебу.

Я почти не жалею об отсутствии у меня вышки, но очень страдаю, что не пошла учиться в ремесленное, на швею или резчика по дереву.

я считаю, это одна из проблем нашего общества, у нас очень стало не хватать рук, хорошей рабочей силы качественной и оплачиваемой и ничего ужасного в этом нет, стало не хватать прикладного искусства и инженеров в широком смысле данного вида деятельности, а стало много сомнительных экономистов-менеджеров с корочкой платного заштатного вуза но с амбициями и мечтами о высшем образовании ... очень согласна и счситаю, что роль высшего образования для людей, которым это по сути не так необходимо, а нужна именно качественная прикладная профессия не такая уж в целом и ценность, а то образование стало для многих просто временной самоцелью, будто определяющей престиж .... не более.

да и само собой самообразование никто не отменял, грамотность и образованность человека не измеряется годами, проведенными в лекционном зале, человек с желанием может вполне поднять свой уровень, равно как кому это и не дано ничего не извлечет из своего высшего.

Я как только диплом получила, принесла его и отдала маме. Мама мечтала, чтоб я вышку получила. Копила деньги, устроила мне все условия. За что я благодарна. Но на второе образование точно не пойду!!! Хоть это и считается престижно (читай модно), и может быть даёт больше возможностей...Но неее, столько времени опять терять.

Я именно из тех,кто 6 лет получал высшее  техническое и ни дня  не работала  по специальности...спрашивается  ,зачем? В итоге,сидя  с  ребенком  дома закончила  курсы по ногтевому  сервису  и теперь делаю себе  хоть не  большую,но свою копейку и получаю удовольствие  от творческого процесса. Зато меня  теперь называют" маникюрша",а  не  инженер или  менеджер...про престиж говорить не приходится,в 20 лет я  бы  этого не  вынесла.

я согласна на 100%.. тоже считаю его необязательным, если человек в дальнейшем не свяжет свою жизнь с получаемым образованием.. меня очень беспокоит, что почти никто не ищет работу по душе, все думают (и детей настраивают) на получение денег и поэтому руководствуются престижем специальности. я хочу, чтобы мой ребенок был счастлив, пусть даже работая нянечкой в саду или поваром или швеей.. чем плохи другие профессии?? я вот работник банка и не чувствую, что на работе реализую свой потенциал. все так узко, формально и однобоко, что аж тошнит порой. а дома я леплю, рисую и всего понемножку.. вот здесь, я счастива. но пока еще не придумала, как заработать на том, что приносит мне радость.. или, скорее, я не хочу это продавать что ли. делаю для себя и родных. мне мое образование не пригодилось (не считая школы). все, что интересовало и было мне нужно по жизни, я добыла для себя сама.

рассмотрим со стороны работодателя, есть такое понятие как квалификационные требования - высшее профессиональное образование по направлению деятельности, т.е сейчас нельзя работать воспитателемв гос.садике, если у тебя нет дошкольного высшего образования и т.п.

ну вот. я прям расстроилась. вроде сидела всегда  в теплом офисе, с хорошими интересными людьми, с не очень прям мизерной зарплатой, даже была самореализация - ведь кто-то во мне нуждается...но бывает закрадется мысль, какого ..я пошла на экономический..и ведь вправду, эта область единственная, которую я смогла осилить (мама экономист), всё остальное я бы просто бросила...хотя многое и бросила...но вот в 27 сижу и понимаю, и что дальше...

а самое главное я не могу понять, что мне приносит радость. Я быстро загораюсь и так же быстро остываю. Во всём. Единственное в жизни, что мне не надоедает с годами, это моя семья, с которой я живу. Может, я когда-нибудь найду себя где-то...

я думаю, надо просто дать возможность выбирать высшее - специализированное образование - не в 16-17 лет, а примерно в 20 и позже. чтобы было время у человека определиться.

Мне кажется, тут проблема не в образовании в высшем, а в том, что дети вынуждены принимать решение немедленно после школы, имея весьма смутное представление о перспективах. Вот спросите 17-летнего - как он себе представляет работу юриста? инженера? архитектора? повара? Да никак в общем-то, если только его родители не работают в этой области. Как вообще происходит работа - тоже никакого представления толком, "ну типа ходишь туда, че-то делаешь и деньги получаешь".  Из-за этого подавляющему большинству в общем-то все равно куда поступать, куда баллов хватит, куда мама скажет - туда и ладно.

Я думаю, что хорошо было бы, если бы у детей была возможность во-первых ближе знакомиться с тем, что делают взрослые, а во-вторых, участвовать по мере сил. Чтобы если четкого желания еще не сформировалось - молодой человек мог бы год-другой поработать стажером в разных областях. А сейчас для подростков вариант вместо учебы - это только в Макдональдсе подрабатывать или листовки раздавать...

я бы поспорила, с тем что "хорошо, если это гум.фауультет", а не технический... любой может оказаться не "его", а ценность одного перед другим-спорна. наличие вышки пока дает приориттеты при постплении на работу...учат ли в институте? когда мы пришли, нам сказали-главное, чтобы вы умели учиться и обрабатывать нужную информацию (вот, блин, уже и забыла как точно))). хотя лично мне образование дало специальность, по ней и работаю. но это уже частности скоррее. 

высшее образование не является ценностью, справедливо совершенно. все равно любое высшее образование мало что дает без самообразования. Но: очень важно, в какое окружение попадет человек. Поскольку в нашем обществе "вышка" признается ценностью, часто в среднеспециальных учебных заведениях собираются люди, которых родители не смогли запихнуть в ВУЗ. Очень редко это сознательное желание получить рабочую профессию. Часто это люди, которым ничего не интересно. Вращаться в такой среде не всегда полезно. То есть проблема не в наличии-отсутствии высшего образования, а в системе получения или не получения этого образования.
Вообще считаю, что высшее образование учит думать, систематизировать, обобщать. Хотя, это мой опыт, а контрольный эксперимент провести нельзя. Может, просто мозг потом до этого "дозревает" на определенном этапе.

я не работаю по специальности, но не жалею о том что закончила ВУЗ, все равно это большой толчок для развития, я не поступила сразу после школы, куда хотела. 2 года работала, а потом поняла, что круг общения меня отупляет и мне с ними неинтересно, сама подготовилась и поступила, училась на вечернем и работала. и ни капельки не жалею)хотя возможно многим не стоит поступать в институт и часто это навязывание своей модели поведения со стороны родителей...