Войти
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва

про школу

Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
Да, мне кажется, тут все в купе... И воспитание не то и избыток информации в виде телевизоров, компьютеров. Но самое главное наплевательское отношение к детям со стороны именно СЕМЬИ! Школа - это все понятно. Должны учить, должны тянуть. Но как тянуть и учить тех,кто не хочет учиться и тянуться и дома им никто не помогает. Даже если у родителей есть деньги на репетиторов, ни один репетитор не поможет. если дома мама с папой не объяснят, не участвуют в жизни школьника.... Нужно учиться ВМЕСТЕ с ребенком, помогать, интересоваться. Уверена, что все эти дети, кто на второй год остался далеко не дебилы от природы, просто любят гулять, играть в комп и смотреть телевизор, а родители никак это не контролируют и школа тут вообще ни причем!
0
25.05.2011
"Даже если у родителей есть деньги на репетиторов, ни один репетитор не поможет. если дома мама с папой не объяснят, не участвуют в жизни школьника..."вот они -золотые слова!!!Опыт и ещё раз опыт это доказывает!Да,родителям проще заплатить за занятие,нежели самим ковыряться в учебниках и дополнительной литре.А потом неприкрытое удивление"МЫ же и у репетитора занимались "и всё в таком духе.Эххх,наверное только педагоги смогут это понять,но как донести до родителей то???
0
25.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
Да я и не педагог совсем. Опыт! Хоть сколько плати, хоть сколько ходи. Репетитор одно, родители другое. Невозможно по всем предметам нанимать репетиторов. И по физике и по географии. Ну ладно, если ребенок заболел и пропустил программу, ну ладно по ин языку, тут узкая специальность, но матика, русский! дети отдыхать должны. И однозначно не за компьютером, а на улице. Ася, и до родителей никак это не донесешь. Потому что родителям тупо неохота. И мне неохота объяснять, заново учить правила по русскому, вспоминать про что написано в произведении, чтобы потом отвечать на вопросы, я тоже лучше чем угодно позанимаюсь, только не уроками. Отсюда вся проблема. У нас у родственников мать, чтоб не вникать и не объяснять уроки в начальной школе сама быстро сделает, сын перепишет и все, красота. Круглый двоечник! И теперь у них репетитор, потому что мамашка сама уже не справляется с программой и неохота уже, а сын даже таблицу умножения с трудом...... Вот таких как он и оставляют на второй год, хотя вполне благополучная с виду семья.
0
25.05.2011
Гузель
Джамиль, 15 лет 1 месяцАдель, 12 лет 6 месяцев Ижевск
я тут недавно слышала разговор двух женщин в транспорте, одна другой рассказывает:" вот, СЫНА В ШКОЛЕ НЕ НАУЧИЛИ ПРАВИЛЬНО ДОРОГУ ПЕРЕХОДИТЬ, так он под машину попал, но ничего серьезного, больше напугался..." а что, до 7ми лет получается он не знал, как дорогу переходить? я сама совсем неопытная, жду только первого, но уверена, что буду уделять внимание воспитанию своих собственных детей. как можно довериться полностью школе? там ведь детей много, а если твой непоседа, так прослушает, или еще что. но таким вещам, как ПДД - таким вещам нужно с самого детства приучать, а не ждать, пока учитель на классном часу объяснит...
и случай наобарот: в этом году занималась репетиторством с мальчиком - шестиклассником. оказывается, он со второго класса занимается реп-вом по всем предметам, т.е. кто-то один ведет, помогает домашку делать. а тут еще с французским начались проблемы, вот я и попала к нему. вы бы знали, насколько он невнимателен, он уже привык, что реп-р скажет правильный ответ, поэтому не думая отвечает что попало. пишет в черновике с ужасными ошибками, так как тоже привык, что ему все исправят и что он перепишет в тетрадь без ошибок.. (это было непременное условие - перед чистовиком все проверить). мальчик-то не глупый, но все эти репетиторы не идут на пользу с самого детства. самостоятельности нет(((
0
26.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
да это беда просто! что же теперь? До 11 класса на репетиторах сидеть. То есть уроки закончились и надо идти еще раз учиться-к репетиторам? Глупость какая! Кто с нами когда так занимался????
0
26.05.2011
Гузель
Джамиль, 15 лет 1 месяцАдель, 12 лет 6 месяцев Ижевск
у меня тоже никогда репетиторов не было(((
школу на 5,4 закончила, колледж на красный диплом, сейчас в университете пока на красный тяну)) хотя даже родители надо мной не сидели. помню, когда мне было 6 лет, мама дома сидела, мы с ней в школу играли)) вот и все) может, она тогда какую-то тягу к знаниям заложила)
а вообще, я сейчас учусь с ребятами на 4 года младше. разница уже чувствуется. нам все-таки стыдно как-то было прийти неготовой, а вот им - "по барабану", половина не умеют работать с материалом, не умеют время распределять... короче, я замужем, в положении, еще репетиторство до недавних пор было, успеваю больше, чем те, кто живет в этом же городе с родителями на всем готовом. а если их родители называют несамостоятельными, обижаются... планов у всех много, а когда дело доходит до воплощения, то увы... не знаю, видимо, где-то что-то когда-то было упущено((
P.S.: себя нахвалила, любимую))) на самом деле я не суперэнергичный человек, и не человек, у кого все всегда по полочкам, но вот в универе по сравнению с другими, меня уже таковой считают.
0
26.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
Гузель, я и сама не ангел. Хоть школу тоже на 4 и 5, но тяга к обучению пришла позднее. Когда первому сыну было 1.8 года поняла, что деградирую, поступила на второе высшее образование, а потом на след год мужа на второе высшее-за него поучиться пришлось, а потом что уж теряться-в аспирантуру)))))) беременная была вторым ребенком, на 20 неделе-защита кандидатской...... капец!  и мне тогда все нравилось. пока в аспирантуре училась, пришлось с год поработать со студентами. золотые ребята попались! Все наговаривают на молодежь, что никто не знает, никто не готовиться, никому ничего не надо и не интересно..... неправда!!!!! бывает, что преподаватели дают материал неинтересно и студентам просто скучно!
0
27.05.2011
Гузель
Джамиль, 15 лет 1 месяцАдель, 12 лет 6 месяцев Ижевск
последнее кстати - явление тоже распространенное к сожалению... еще бывает, что люди со стажем лет 20-30 потом и пальцем пошевелить не хотят - у них же такой стаж, столько опыта - а на деле ничего из себя не представляют. вижу такое в своем же университете - треть преподавателей убрала бы точно, или намекнула, что надо бы хоть к парам готовиться))
а Вы молодец, с детьми учится - это ой-ой-ой наверно! мне тоже предстоит заканчивать с дитем) и мужа мечтаю на юридический отправить - сама "за кадром" юристом стану наверно))) эх, и магистратуру бы, но только заочно... хотелок много)))
а Вы по какому направлению? и как Вам вообще в аспирантуре? 
0
28.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
Я сначала строительный закончила, потом экономический, бывший плановый и аспирантуру в экономическом. На логистике училась. Очень интересно! да и вообще, мне что просто второе высшее, что аспирантура-я хотеееела учиться, писать статьи, гонять из самары в Ленинскую библиотеку в Москву))) Все с удовольствием. И преподавала с радостью. Говилась, таааааак хотелась дать студентам что-то новое, не по учебникам. Я тогда работала на предприятии огромном и материала было завались, который не по учебникам, а из практики. А дети никак не мешают учиться. Ну мне, по крайней мере.... Почему то не помню, что тяжело было. Ну, наверное, по тому, что обе бабушки рядом,муж-золото. Да и сын в садик гонял.... зато тепееееерь и слышать про учебу не хочу. Сын 4 класс закончил-вот где учеба и уроки-до сыта!)))) Научлась. Я сама столько в школе не училась, сколько сейчас!
0
28.05.2011
Гузель
Джамиль, 15 лет 1 месяцАдель, 12 лет 6 месяцев Ижевск
это хорошо, что сыном занимаетесь, на самом деле, в многих семьях как-то не принято что ли. сходил ребенок в школу - да и ладно...
я вот все рвалась дальше учиться - а сейчас и не знаю даже.. мне кажется. в экономических и технических профилях больше практики, чем в гуманитарных науках - а воду лить, как делают многие,не хочу.. заниматься "наукой", которая только на печатных листах останется и поьзы не принесет.. не знаю, видмио, надо подумать еще мне насчет будущего. но пока настроена с детьми работать))
а Вы сейчас значит уже не преподаете? Какой деятельностью занимаетесь? 
Ничего, что я так все выспрашиваю? просто интересно стало мнение человека, занимавшегося наукой, но не гуманитарной)
0
28.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
Пошли в личку, там поболтаем...
0
28.05.2011
Даша
Савелий, 15 летАнгел Евсевий, ему было бы, 13 лет 6 месяцевЗоя, 10 лет 6 месяцев Нижний Новгород
Даже не знаю, что и сказать! Честно говоря, меня сильно удивляет, что сейчас родители с детьми учат уроки! Ещё в начальной школе туда-сюда, а в среднем звене... Может быть я чего-то недопонимаю, но когда мы с сестренкой учились, нам не помогал никто! Редкий раз папа мог объяснить решение какого-нибудь уравнения. Он всегда спрашивал нас:"Кто из нас сидел на уроке? Кто внимательно слушал учителя? Если вам что-то непонятно - сразу же спрашивайте преподавателя!" Вот так и учились. Сестренка закончила с золотой медалью,  мне одной пятерки не хватило до серебряной. До 9 класса включительно шли с похвальными листами. И если я получала 4, а Женя (сестренка) 5, то папа серьезно смотрел на меня и спрашивал:"НЕ СТЫДНО???" И мне было так стыдно, будто я совершила нечто ужасное!!! Никто над нами не стоял, тетради и дневники проверяли редко, потому что мы СТАРАЛИСЬ учиться хорошо!
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Даша! вы молодец!!! Со мной и в начальной школе уроки ни кто не делал. С дочерью я тоже уроками не занимаюсь, но дневник проверяю)))) учится она средне, но делать за нее уроки я тоже не собираюсь и она не просит. 
Но к сожалению речь о тех кому не стыдно учится плохо, плюс есть дети которые плохо усваивают программу и с ними таки надо заниматься и не только родителям.У вас же не весь класс шел на медаль?! 
 И потом меня смущает количество - сразу 5!!!! В мое время так не выгоняли
0
25.05.2011
Даша
Савелий, 15 летАнгел Евсевий, ему было бы, 13 лет 6 месяцевЗоя, 10 лет 6 месяцев Нижний Новгород
У нас в 9 классе один мальчик должен был уйти со справкой, так мы с девчонками для него дополнительные  задания брали у преподавателей, делали за него упражнения, писали доклады....))) В результате закончил с тройками.))) А вот чтобы выгоняли из школы... я такого вообще не помню!
0
25.05.2011
В плане хотя бы помочь советом и собственной заинтересованностью.Зачастую родители просто отлёживаются,отнекиваются,прикрываясь делами.Началку курировать обязательно-научить детей учиться,показать как добывать инфу как пользоваться той или иной литрой.А к среднему звену детка уже более самостоятельная можно, допустим, раз в неделю хотя бы просматривать тетради.
0
25.05.2011
Даша
Савелий, 15 летАнгел Евсевий, ему было бы, 13 лет 6 месяцевЗоя, 10 лет 6 месяцев Нижний Новгород
Ну с просмотром тетрадей я ещё согласна, просто у меня много знакомых мам, которые по два-три часа тратят на уроки с детьми, говорят, где какую букву писать. Зачем тогда вообще нужна школа?  Зачем ребенку внимательно сидеть на уроке, если дома за тебя всё сделают папа и мама? Классе в восьмом родители  перестают диктовать, как и что делать, в результате ребенок абсолютно беспомощен, контакта с преподавателем нет, на носу выпускные классы... А ребенок думать самостоятельно уже не может, переспросить преподавателя стесняется, к друзьям за помощью тоже не всегда можно обратиться, потому что многие такие же как и он.
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Елена я с вами согласна, но от части... С родителей никто ответственность не снимает. Я просто думаю в нашем классе - 5, в другом. -5, в районе, в городе!!!! Ведь раньше отношение школы к ученикам было другое и как это не печально и у учеников к школе и учителям. Может это еще и издержки образовательной , методологической программы? Это при том что нормы количества человек в классе растет с каждым годом. Три года назад - 21, в этом НЕ МЕНЬШЕ 25, в следующем НЕ МЕНЬШЕ 27!!!
0
25.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
ну наверное так и есть, Кира. Только помню, я пошла в школу в 1985 году и нас было в 1 классе 42!!! человека. И всякие детки были в классе. Мы были команда! С ясельной группы вместе пол класса))) Доставалось учителям от нас, конечно.
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
imageДа классы раньше были большие))) у моей племяшки в сельской школе 3 человека в классе, все учаться хорошо или отлично... В таком городе как Москва это неизбежность.... 
0
26.05.2011
yaMashko
Кирилл Вадимович, 15 лет Санкт-Петербург
Ничего себе!! Как может быть ТАК много отстающих в одном классе??!!
Я сама как педагог считаю, что ВО ВСЕМ и ВСЕГДА виноваты учителя и, пардон, родители... если 5 человек не удовлетворяют требованиям, то ЛИБО высоки требования... ЛИБО а раньше нельзя было обратить внимание??!! и свое и родителей... а родители куда смотрят?? явно не в дневники детей!! УЖАС!!

а по поводу ЕГЭ... я заканчивала 11 класс в 2004 году, в этот год впервые сдавался ЕГЭ.. тогда это был русский язык... ничего плохого в этой системе нет!! и в качестве экзамена для 9го класса думаю такая тестовая система тоже уместна, просто детей нужно изначально готовить к выполнению тестовых заданий.. ведь не каждый умеет писать сочинения, но и увы не каждый способен ровно поставить крестик в "окошко"...
0
25.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
Вот вот! Согласна полностью. Сейчас ЕГЭ. а раньше экзамены. Одинаково прекрасно! Если ребенок знает что то, то он что то и напишет, а если не знает, то и не напишет. То что нервничают дети, можно подумать раньше не нервничали и шли на экзамен как на праздник))) Всегда каторга была))))
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Я полагаю, что разница в огласке результатов! если результаты экзаменов это было внутришкольная ситуация, ну отходит ребенок летом , перепишет и вперед в жизнь. То теперь все результаты сразу поступают в единый центр. и по этим результатам и ученика и учителя оценивают... и потом чтоб переписать надо идти в коммисию писать протест или разрешение и еще раз проходить.
0
25.05.2011
Елена
Михаил, 25 лет 11 месяцевМарина, 18 лет 4 месяцаЗахар, 15 летВерочка, 9 лет 8 месяцев Бижбуляк
Я пока что лично с ЕГЭ не сталкивалась, таких вот ньюансов не знала..... Да любое испытание-это жесть. Ну что тут скажешь-учиться надо, не запускать, читать и тогда не так страшно. Ведь когда ты в целом учишься, готовишься, то риск не написать маловероятен! К тому же, к этому ЕГЭ готовят годами! У нас сын 4 класс закончил и то свое ЕГЭ писали. А 11 класс вообще посвящен полностью этому тестированию....
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Вот и меня смущает , что их откровенно выпирают из школы, а не как раньше на осень оставляют.
Что касается ЕГЭ , то лично моя дочь тесты пишет лучше, чем диктанты и изложения. но есть сомнения ... а бует ли умень хорошо писать сочинения, ведь это очень важно...развивает не только словарный запас, вообще мышление, анилиз текста и тд. Потом мы систему ЕГЭ взяли из США, в прошлом году Обама выступал с инициативой отмены такой ситстемы оценки, тк есть мнение экспертов , что это ведет к отупению детей!!!! И ректор МГУ выступал категорически против! для меня он авторитет в области образования.  
0
25.05.2011
yaMashko
Кирилл Вадимович, 15 лет Санкт-Петербург
но ведь однократный выпускной экзамен не ведет к тотальному отупению!! почему не продолжать писать сочинения по лит-ре в течение года??!!

меня вот больше ВЫБЕШИВАЕТ система с выбором обязательных предметов...вот где отупение и маразм в высшем своем проявлении!!
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Обязательные предметы -  это вообще тупизм не сусветный!!! Не понятна цель этих преобразований! 
что касается тупизма это лучше у американцев спросить. Видимо сама система подгонки тестов формирует поверхностные знания по ряду предметов ( к примеру гуманитарных) и потом у них школа социальрное явлерние в том числе. т.е  школа для бедных одни вариант, для средрнего класса другой и т.д. В результате в школу где нить в негретянском гетто войти страшно, и соответствующий уровень знаний! Они вообще хотя сделать образование бесплатным для всех в начальной и старшей школе, полагаясь на то что так уровень образованности подростков будет выше. Наши же наооборот ,как я понимаю хотят из социального проэкта "школа" сделать коммерческое предприятие.
0
25.05.2011
Никто
Эн❤, 12 лет 8 месяцев Абаза
При чём здесь система? Систему только пытаются улучшить и делают всё возможное. Виноваты родители и их дети. Сужу по сестре своего мужа (она в 8м классе). У них модно быть "двоешником", отличников и хорошистов извините "гнобят". Она из примерной девочки превратилась в хамку и оценки теперь только 3. Уже твёрдо заявляет, что нафиг ей высшее не надо! Страшно становится, какое поколение растёт, и ещё страшнее с какими детьми будут наши малыши в детском саду и школе, не хотелось бы потом объяснять, что мат, а что нет.
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
В мое время "ботаникам" тоже доставалось и были они в классе единицы. А то что многие не хотят учиться, это вообще болезнь взросления. Сама после школы ни куда не поступала, отучилась на курсах и работала, поступала на год позже ( и с выбором стало ясно). Институт ни школа, понимаешь это в процессе учебы. Но все таки считаю что каждый ребенок должен окончить 9 класс с аттестатом.
0
26.05.2011
Никто
Эн❤, 12 лет 8 месяцев Абаза
Да дело даже не в оценках. Жалко, что нынешние школьники разговаривают на матах как на родном языке, и хамят родителям. И все злые какие-то стали, безжалостные...
0
26.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
ДА общая культура падает, ну и с родителей спрос особый. Социопаты были всегда но их количество, не смотря на все времена было одно и тоже... А сейчас просто другие герои у молодежи. Это вообще отдельная тема
0
26.05.2011
Как раз таки советскую систему образования признают лучшей!Сейчас многие контрольные срезы сводятся к тестированию,увы.Сама педагог и не раз встречалась с таким как "ну,тупо поставил на эту букву" и попал в правильный ответ и в целом работа между 4 и 5,а на самом деле двух слов связать мы не можем.А настчёт отстающих я бы не назвала причиной только нежелание учителей тянуть,но и нежелание самих учеников учить и учиться.Работаю в этой системе,увы,подноготную знаю.Единицы стремятся к получению знаний,остальные рассчитывают на то,что учитель решит ЕГЭimageМы зажаты с одной стороны администрацией(нельзя поставить на школу клеймо из-за неуд итогов ЕГЭ),с др стороны нежеланием самих учеников и негатива со стороны родителей(да,да.мол учителя ничего не делают и всё в таком духе,а дети это слышат и соответственно...)единственное,что меня и саму напрягает черезчур нагнетают обстановку,эмоциональный фон тяжеловат.Веду ин яз,пока никто не выбирал в моей школе,но если вдруг случится,постараюсь выложиться для ребёнка(перед глазами свои детки и мне как маме было бы спокойнее,если бы и к моим отнеслись вот так же с теплом)А Вам успехов и меньше тревог!!!
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Согласна с вам, грусно но факт. И возраст подростковый не способствует рвению к обучению, плюс общая культура ( не модно быть умным, хорошо иметь много дененг и тратить на всякую всяку, что очень неприятно ученики могут позволить хамить учителям - за это бы я выгоняла бы !) Плюс нервы учителей! понятно что в такой атмосфере работать тяжко, все вместе дает не самый лучший результат. 
0
25.05.2011
И система образования сейчас чёрт те чё! В одной школе в первом классе уже предложения во-всю записывают под диктовку, а в другой, только слоги составляют... Это как?... Всё таки раньше мне кажеться было гораздо лучше в отношении детей и образования! Как-то всё делалось для детей, и кружки всякие и секции и ни минуты свободного времени не было у ребёнка что-бы в телик пялиться и в комп играть. А сейчас... есть деньги и время у родителей, ребёнок занимаеться каким-либо спортом, а нет... тогда извините, пейте пиво и обтирайте подьезды.
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Школьная программа - это вообще отедльная,взрыво опасная тема!!! У нас ЕГЭ - единый стандарт. При том , что в школах программа разнится! к примеру литература- как ее сдавать если у разных изданий разный подбор произведений!!! Потом предмет окружающий мир и обществознание, это просто песня! Очень поверхностные знания, между собой они постоянно пересекаются, и смысл предмета не очень понятен. А если еще и правда введут предмет РОССИЯ В МИРЕ!!! это вообще ересь!!!!!которая к системности знаний ни какого отношени иметь не будет.
0
25.05.2011
Эээх....
0
25.05.2011
Мадлен
Милена Владимировна, 14 лет 11 месяцевНикита Владимирович, 13 летМелисса Владимировна, 10 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Вина тут всех! Родителей за невнимание, детей за лень, учителей за жадность!!

Я в 8 классе начала прогуливать школу-жестко.. Оставляли на 2 год!! Мои родители, спасибо им за это, просто проплатили за меня все летние пересдачи! По тем предметом, по которым схватила 2 сдавала экзамены!!

А многие остались на 2 год,т.к. родителям жаль было постораться!!!!

0
20.06.2011
Люська
Тё, 15 лет Москва
ЕГЭ больше не будет!!! http://rnws.ru/677-smi-resheno-otmenit-egye.html
0
25.05.2011
Kira
Красавчик, 15 летКрасотка, 28 лет 6 месяцев Москва
Люся!!! вас жестоко обманули!!!! Сегодня по России выступал представитель думского комитета - и речь шла не об отмене ЕГЭ, а еще и о том что с 2013 ГИА вв 9 классе будет заменено ЕГЭ!!! и будут в "проблемные регионы" направлены наблюдатели, чтоб ученики получившие 100 баллов по русскому, поступают в московские ВУЗы,а  извините по русски практически не говорят!!!
0
25.05.2011
Люська
Тё, 15 лет Москва
я тогда промолчу, а то что-то как-то поматериться захотелось...
0
25.05.2011
Малыш зашевелился)))) 28.07.2011

Похожие записи