Войти

Подскажите про ВЧД

Juliana
Антон, 30 лет 2 месяцаПолина, 17 лет 9 месяцев Череповец

Интересно как она сразу определила что ВЧД у него?Ребенок плачет постоянно у вас?Родник есть?Выбухает?Нужна консультация окулиста,если подозрение на ВЧД.А так врач определить не может,если только голова не выросла за месяц на несколько сантиметов,т.е. жидкость в голове,отсюда и давление на мозг.А это педиатр отправила наНСГ?

0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Жидкость в голове - это гидроцефалия, а не ВЧД

0
07.09.2009
Juliana
Антон, 30 лет 2 месяцаПолина, 17 лет 9 месяцев Череповец

По - простому - жидкость давит на мозг ,вот и давление. Алёнища кстати подробно все описала,тут и добавить нечего.

0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

ПРичин у ВЧД куча. Например при черепномозговой травме, когда гематома в голове - тоже возникает ВЧД, или опухоли мозга. Жидкость - да. Одна из причин. Просто есть разные понятия. Есть гипертензионный синдром, есть гидроцефальный синдром, есть гипертензионно-гидроцефальный синдром. А тут только лишь по НСГ сказать вообще ничего нельзя. Достоверную причину и вообще наличие повышенного ВЧД можно определить на томограмме или МРТ.

0
07.09.2009
Juliana
Антон, 30 лет 2 месяцаПолина, 17 лет 9 месяцев Череповец

Так кто спорит что причин куча.Просто небольшое отклонение на НСГ,которое является вариантом нормы неврологи теперь лечат серьезными таблетками и ставят диагноз основываясь только на результаты НСГ.

0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

А я так поняла, что невропатолог то ребенка вообще не смотрел еще. Это педиатр на НСГ отправил

0
07.09.2009
Juliana
Антон, 30 лет 2 месяцаПолина, 17 лет 9 месяцев Череповец

Что вообще странно.Как педиатр определила непонятно.

0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Чудо-врач видимо :))))))

0
07.09.2009
Педиатр не определила. Она измерила голову, размеры нормальные. Я ей сказала, что он стал плохо спать, и что НСГ нам делали 1 раз в роддоме. Вот она нас и направила. А врач, который делал узи уже сказал, что есть повышение давления. Завтра утром идем к неврологу.
0
07.09.2009
Да, отправил нас педиар. Я ей сказала, что сон стал беспокойным, и что НСГ нам делали 1 раз только в роддоме. К неврологу завтра утром пойдем.
0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

А талон к неврологу не дала? Требуй. Вам положено с результатами НСГ к невропатологу.

0
07.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

Вот можно я влезу ? Если опредленеи диагноза ВЧД можно сделать только в помощью томограммы и МРТ (магнитно-резонансной томографии, и этоя  тоже знаю:), то почему, на каком основании ПЕДИАТР (! это не его, кстати, юрисдикция) ставит ДИАГНОЗ (!!!) Внутри-ЧЕрепная гипертензия на основании ТОЛЬКО ОДНОГО (!!!!!!!!!!!!!!!!!) исследования - НСГ (нейросонограммы), которая в свою очередь является субъективным методом, не дающим 100% гарантии, т.к. это ультразвук через родничок (который, кстати, к 9 мес значительно закрывается), и делаеться ВРАЧОМ (т.е. субъективно оценивается специалистом). Принести ты эту распечатку другому УЗИсту - он скажет ровно разное. Вот почему при каждом последующем НСГ все спецы спрашивают "а что у вас раньше было?". Я отказываюсь отвечать на сей вопрос и убираю снимки все. Пусть ИЩУТ! так вот, я спецуиально делала свои расследования, разные спецы - говорят разное, а если им говоришь в 4 мес "у на на НСГ в 3 мес был повышен ликор", так, пилять, ОНИ ТЕБЕ И В 4 мес его найдут !!! Лечать у нас, увы, не болезнь, а жалобы. А еще и нечистоплотные врачи иногда пишут подобные диагнозы, чтоб получить лишние бабки с местоного бюджета. Да-да. Моей Сашке поставили чего-то-там 2 степени при выписке из роддома (ну, не особо страшное), НО... когда я пришла к педиатору, он мне сказал: спокойно, мама, при 2ой степени этой болезни ребенок НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ДЫШАТЬ при родах (а моя дышала!), просто в выписке это ставят а) подстраховаться и б) получить деньги из бюджета (якобы на меня куча всего затрачно было), т.к. за 1ую степень этой доплаты НЕ будет... Ой, что-то я углубилась... Ты меня прости, елси что, просто эта тема меня сильно тревожит: не могу спокойно проходить, кричать хочется(((

0
08.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Да за что прости то.. Все правильно! Сами через все это прошли, с той простой разницей, что у нас то проблемы реально были и нас как раз наоборот лечить не хотели. Везде гипердиагностика, а у нас.. Диагнозов страшных понаставили, а что как - все молчали.. Вот и обивали мы пороги всех москвских больниц. Педиатр не имеет права ставить такой диагноз, а уж если и подозревает, то должен отправить к специалисту соответствующему, а тот в свою очередь на обследование. Но вот как ни курути, МРТ стоит порядка 5,000 ( это если без наркоза, маленьким под общим наркозом делают, потому что надно лежать неподвижно), а с наркозом около 8,000. И у родителей соответственно есть выбор - пропить диакарб 10 дней ( дабы перебдеть, со слов врача) , либо делать эту самую МРТ за 8 тысяч, что бы подтвердить или опровергнуть нужность этого самого копеечного диакарба. Вот что обидно то... Россия-мать...

0
08.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

МРТ вообще вещь страшная, по хорошему(((( При беременнгости процедура под запретом, а еще если с контрастированием....... (мне делали, когда НЕ беременной была, жуть).

ДИАКАРБ уменьшает вывод ликвора только на 5%, увы и ах!... Массаж может исправить свосем начальную стадию, упорство матери и ЛФК. НАЧАЛЬНУЮ стадию, подчеркну...

0
08.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Нам делали МРТ в 3 месяца ( нужно было исклюсить патологию позвоночника. Был парез левой стопы и подозревали миелодисплазию -  а это только на МРТ..) Пришлось - деваться некуда. Ну и голову тоже посморели. Вчд.. Мы пили Диакарб и аспаркам естесственно, ну за 3 курса справились слава богу. плюс массаж непристанно, электрофорез, ноотропные препараты ( актовегин, кортексин, кавинтон...) витамины группы В и т д.. Но у нас был именно гипертензионно-гидроцефальный синдром, при чисто гипертензионном синдроме от диакарба толку ноль.

0
08.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

Господи..... Как сейчас, что в итоге ? Удалось победить ?!

0
08.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Удалось слава богу. Нашли мы профессора Зыкова, он зав кафедрой неврологии в Тушинской больнице. Он нам очень помог. К 9 месяцас все прошло. В 10 месяцев Гошка пошел и не хромает и ножку не волочит, как нам пророчили. Сначала вообще говорили, что ходить не будет, потом сказали , что будет хромать и оформляйте инвалидность и т д... А мы всем на зло поправились :) А ВЧД уже к 5-ти месяцам прошло и как подменили ребенка, спать стал отлично, стал менее возбудимый. А до пяти месяцев мы на руках у мамы жили, потому что в вертикальном положении ему легче было, головка не болела. Вот и таскала я его столбиком сутками :))) Слава богу, пережили.. У меня в дневнике все подробно написано, начиная с моих жутких родов и вся последующая эпопея.

0
08.09.2009
Да, отправила педиатр, она же измеряла голову. Сказала, что размеры нормальные. А врач, который делал узи мозга, сказала про давление. Орет он конечно не всегда, но в последнее время часто. И еще визжит. Вот не пойму толи его беспокоит что-то, толи это у него забавы такие. Розничок почти закрылся уже, не набухает.
0
07.09.2009
Juliana
Антон, 30 лет 2 месяцаПолина, 17 лет 9 месяцев Череповец

При ВЧД выбухает родник ,именно выбухает ,а не пульсирует.На НСГ давления не видно,может показать повышенное количество жидкости.Мне кстати заведующая дет.отделением неврологии сказала такую умную вещь:жидкость вырабатывается,а системы всасывающие ее развиваются попозднее.Со временем все востановится.Так что может все же зубки беспокоят.

0
08.09.2009
Про жидкость в заключении написали, что умеренное количество. Были у невролога сегодня, толком тоже ничего не сказала. Вообщем, тоже думаю, что зубы и не буду заморачиваться на тему головы. Все с головушкой нашей ок. Спасибо за ответ.
0
08.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

Мдас.... Юль, нет слов. Начнем: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268 

0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Алён, там перечислены ни симптомы ВЧД, а симптомы истинной гидроцефалии - это вещи разные. Хоть ипишут они "симптомы ВЧД". Нам ставили повышение ВЧД по НСГ и МРТ ( уж на МРТ то диагноз не придумаешь) Срыгивания? Да. были. первый месяц только. Запрокидывания головы были и сон по 2 часа в сутки - это у трехнедельного ребенка. Никаких нарушений сознания, косоглазия и чрезмерного роста головки у нас не было - это все признаки гидроцефалии, но не ВЧД. После курса лечения все симптомы исчезли. Гошка спокойно спал, не срыгивал и не запрокидывал головку. Так что я бы со статейкой поспорила бы...

0
07.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

Давай разберемся, совершенно по простому, с позциии логики и физики. ВЧД - внутречерпное давление. От чего возникает давление ? От, сорри за тавтологию, давления (груза, тяжести), т.е. ЧТО-ТО давит на кору мозга (а что еще в голоев ? Черепная коробка и мозг). Что может давить в промежутке между корой головного мозга и черепной коробкой ? Если не опухоль, то что ? Правильно, ВОДА (она же жидкость, она же - ликвор). ВОДЫ больше, чем нужно. Причины появления чаще всего - перенесенное заболевание (организм борется, выбрасывая излишки жидкости (почему всем во время болезней советуют пить по-больше?), и где она откладывается, если ЖКТ ребенка еще до конца не сформирован ? Правильно, именно в тканях. И обычно - именно в головушке. Именно увеличение ликвора давит на мозговую кору и вызывает повышенную возбудимость, боли. У ребенка НЕ спросишь, что и где болит - приходится мамам догадываться, а врачам пользоваться... нашими нервами.

Задаю вопрос риторический: почему в истории у автора только по ОДНОМУ признаку и на оснвоании ОДНОЙ процедуры поставлен диагноз ? На НСГ НЕ ВИДНО внутри-черепного давления. На НСГ виден объем жидкости (больше нормы, например). И именно ЭТО может служить основанием для продолжения исследования на постановку диагноза, а не самого диагноза ВЧД. Одного симптома мало для такого диагноза ! Сколько я боролась с неврологами этими и в итоге, ЗНАЮ, победила. ДА, упустила тот момент, когда могла бы что-то исправить, да доктор - дебил оказался, приходится сейчас посильнее препараты пить. Но года я с 3 мес до 6 мес ребенка лечила прописанным Диакарбом ТОЛКУ БЫЛО МАЛО, ликвор не уменьшался. Так перед тем, как дать этот Диакарб были консультации 3 (!) спецов.

Ты пишешь, что в статье даны симптому гидроцефалии, но отчасти и ВЧД. Так вот - плохой сон - не признак ВЧД. Только один признак - не признак БОЛЕЗНИ. Ради того, чтоб отбрехаться от пациентов, напрописывают черти чего... Я не оговариваю врачей - есть, верю, профессионалы и врачи от Бога. Но что-то слишком часто и почти у каждого второго - ВЧД. Что ? Все в одночасье стали гипертониками ? Бред.

0
07.09.2009
У окулиста не были, не знаю, что там с глазным дном... Но ничего другого у нас нет.
0
07.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

.... Но ничего другого у нас нет. (с)

А у меня вопросов))) На НСГ не видно ВЧД ! Читаем теперь вот это и две ссылки внутри поста http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=86454 

Если ребенок ОРЕТ, то у этого может быть несколько причин. а не только ВЧД. Зубы. Голод. Другое что-то. ЧТо сразу, как только меняется режим и ребенок или активным становится или боеле крикливым - всем напропалую ВЧД ставят-то ? По НСГ ЛИКВОР (жидкость) УВЕЛИЧЕН ?! Если нет, то о ВЧД говорить даже не стоит.

0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Не спорю. То что ребенок ОРЕТ - не повод для диагноза ВЧД. По-этому я и сказала, что ребенка надо показать неврологу. Только ишь результат НСГ, который кстати часто сомнителен бывает - это не повод для диагноза.

0
07.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

А если еще этот диагноз педитр поставил, то вообще.... я чесслово, скоро в суд подавать стану (ходить на прием с диктофоном)...

0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Педиатр имеет право только лишь предположить.  А в суд подавать надо, по-другому в ниши дни никак. Я вот с врачихой, принимавшей у меня роды судиться не стала - жалею теперь. Надо было эту тварь на место поставить.

0
07.09.2009
Были у невролога. Написала выше Алене о посещении данного врача.
0
08.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Диагноз поставила, а что с этим делать сказала?

0
08.09.2009
Заключение в карте такое: УМЕРЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ЖИДКОСТИ ПО КОНВЕКСУ (или как-то так). И что это значит?
0
07.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

НИЧЕГО ! УМЕРЕННОЕ, УМЕРЕННОЕ... елки-палки... не перебор, не выпирает... что ж с детьми нашими делают, а ?! Я не врач, Юль, но подумай логически !!! У вас возраст зубов, у вас есть миллион обстоятельств, помимо ВЧД, которые смогли бы вызвать измененени в поведении (ка ктебе КАЖЕТСЯ). Врачи лечат ТО, на что ты жалуешься, т.е. не больного, а жалобы - печальная истина нашей действииельности. Мой тебе совет - дождись невролога, и потмо сходи еще к одному. Для конктрольного, так сказать, мнения. И решай. Ты - мать. Я бы на твоем месте поступила бы также, собственно, я ТАК и поступила. О чем не жалею, хоть ликвора того у нас было ПРЕВЫШЕНИЕ.

И еще совет, прямо сейчас замерь окружность головки (над ушками по лбу и затылку). Запомни цифру. И смерь еще через месяц. если в карте в ближ неджелеи педиатр, например, делал ЗАМЕР, то отсчитай месяц от этой дать и измерь еще раз. Далее - смотри нормы по ТАБЛИЦЕ (где-есть в ссылках). Если увеличение окружности головы не на 1.5-2 см за 3-4 недели, то это НЕ ВЧД !!! ИМХО. Я - не врач !

0
08.09.2009
Были у невролога. Замерила она ему головку и грудь. Сказала, что показатели, как у годовалого. Так он сам как годовалый, весит уже почти 11 кг. По сравнению с прошлым месяцем увеличилась по норме. Я еще специально спросила видно ли при УЗИ ВЧД? На что она сказала, что да. Я подумала: ну-ну, всё с вами понятно. Еще сказала, что есть небольшая дистония левой ножки. Вообщем прописала раствор Магне Б 6 и Кавинтон. Так я и не поняла для чего: для ног или головы? Вообщем, спасибо за ответы. Я уверенна, что нет у нас никакого ВЧД, мой Дима здоровый мальчик, просто зубки лезут!
0
08.09.2009
Алёнища
Александра, 17 лет 7 месяцев Москва

Магне В6 вместе с Кавинтоном мы сейчас с Сашкой пьем ! Знаешь, вижу улучшения. Кстати, и дистония у нас небольшая (в ручках и ножках) и тоже чуть-чуть ликвор в головке. Эти два препарата идут в КОМПЛЕКСЕ. Магне скорее направлен на мышцы (дистонию лечить). а Кавинтон точно на головку.

0
08.09.2009
Juliana
Антон, 30 лет 2 месяцаПолина, 17 лет 9 месяцев Череповец

Заключение в карте такое: УМЕРЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО ЖИДКОСТИ ПО КОНВЕКСУ                                                                                    Это вариант нормы.Я ни к чему не подговариваю.Маме конечно лучше знать что делать и как,но я бы не стала давать никаких таблеток(в свое время пропили диакарб безрезультатно).Вообще сейчас жалею что выпросила это НСГ повторное,теперь на его основании ставят диагноз,выписывают таблетки,хотя у нас нет жалоб никаких.

0
08.09.2009
Я Таня-)
Дашенька, 20 лет 1 месяцАнечка, 8 лет 2 месяца Москва
0
07.09.2009
Ольга
Георгий, 18 лет 2 месяцаГригорий, 10 лет 10 месяцев Коломна

Просто так повысится не могло. Лечат мочегонными препаратами. Мы пили Диакарб с аспаркамом. У нас было оооочень сильно повышено и справились за 3 курса. К невропатологу сходите обязательно. Не так все страшно, но лушче не запускать. Маленькие детки гораздо лучше справляются с ВЧД

0
07.09.2009
Спасибо. Пойдем завтра к неврологу.
0
07.09.2009
Страшно как то.... Пить или не пить кавинтон?!

Похожие записи