CIVCIV → Домашние животные / Мошенничество, споры, обсуждение

Бухарест

обидно стало за мой кошачий шерпотреб( и какой вид стерилизации лучше?

Посмотрите еще 20 записей на эту тему

-AlZu-

Москва

Перед любой операцией с наркозом (есть операции под сильным седатом, но они не полостные) хороший хирург направит животное на обследование. Анализы крови, УЗИ и, обязательно, консультацию кардиолога с ЭКГ. Иногда ещё невролога.

Про хороших и плохих врачей обычно очень подробно пишется на породных и видовых форумах. Я собачник, но на нашем форуме тоже есть тема про врачей.

Про "ширпотреб". Не обижайтесь, но я скорее тоже отнесу таких животных (и собак и кошек) к этой категории. Даже не в плане экстерьера, а в плане наследственных заболеваний. Ширпотреб недолговечен, сделан непонятно из каких материалов, может быть опасен для здоровья, как бы жестоко это не звучало, но очень похожая ситуация с животными от разведенцев и без документов.
Вот вы сами написали, что

В итоге мы ее повязали с красавчиком ее породы

Какая у этого красавца родословная? Какие предки? Какие тесты и обследования он проходил перед вязкой? Когда умерли его предки и по каким причинам? Какие наследственные отклонения имеются в данной линии? И т.д. Просто я не спец по кошкам, но думаю грамотное разведение строиться приблизительно по тем же принципа, что и у собак.

Те же вопросы к вашей кошке. Не обижайтесь, я как специалист спрашиваю.

Не думаете ли вы, что именно наследственность и фактор не просчитанной вязки послужили причинами

Роды были тяжеловатыми.Большое потомство для первого раза-7 котят.
Последних двух она уже не могла вытужить, я ей помогала.
кису почти просвечивает, котята ее всю высосали

Вы понимаете, что это ненормально. Здоровое животное вне зависимости от породы с родо разрешением и кормлением справляется самостоятельно.
Так же всё те же пресловутые наследуемые признаки могли стать косвенной причиной возникновения сердечной недостаточности, отёка лёгких и как следствие смерти вашей первой кошки.
Вы простите за такое описание, но это действительно так, без эмоций и уси-пуси.

Я свою подругу два года отговаривала не вязать свою кошку ради "котёночка хочется". В конечном счёте кошка умерла в возрасти 3 лет от лейкоза. А если бы повязали? Лейкоз хорошо передаётся по наследству. Была бы уже не одна больная кошка ,а 5-7-10. И так далее...

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

нашу первую кису не направляли ни на какие анализы, к сожалению. просто проверили вет. паспорт, что все в порядке с прививками и глистогонками и все. и она беспородистая была у нас

знаете, чем больше читаю про питомники и разведение, тем больше понимаю значимость породы и последствия скрещиваний разного рода.

по поводу нашей кошки,возможно, я преувеличиваю, конечно, она весила до б 3500, сейчас 3200, но эти ее тити до пола и измученный вид . а последних двух я помогала ей родить-гладила от головы к хвосту, помогала резать пуповину.

будем однозначно стерилизовать ее и больше никакого "ширпотреба")

21.02.2014

Ответить

-AlZu-

Москва

Вот например мне в связи с вашей темой на форуме посоветовали Алексашину Ольгу Анатольевну, клиника Альтервет, пр. Энгельса ( м. Удельная)

Если боитесь, то тем более надо пройти анализы и кардиолога. Анестезию обычно даёт сам хирург, так что о ней стоит пообщаться с ним.

Не говорю, что питомники "без греха". Таких просто нет. Но, на примере своего, могу проследить родословную и наследование тех или иных болячек. Это так называемая "соломка".

На счёт кошки. Может быть она ещё физиологически не была готова к беременности и родам. Это тоже стоит уточнит у специалиста.

Я за стерилизование всех дом животных ,не имеющих племенной ценности и не участвующих в разведении.

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

спасибо!!!! конечно,этот раз мы все проверим, все анализы сдадим.

А как вы относитесь к тому, когда котов чемпионов предлагают на вязку с любыми кошками? думаю и с собаками та же история бывает. просто ваше мнение, как заводчика интересно

21.02.2014

Ответить

-AlZu-

Москва

Плохо отношусь. Для разведение одной линии породы вполне достаточно 2-3 самцов-производителей. А у нас только ленивый не закроет ЧП и не станет предлагать вязки.

Я не заводчик, но, в силу некоторых обстоятельств, плотно занимаюсь информацией по разведению в нашей породе. Так жизнь сложилась)))

Заводчиком добровольно не стану, это очень "грязная" работа. Та же выбраковка при ответственном разведении должна быть жёсткой и без эмоциональной.

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

я просто думала, когда котят премиум класса продают, то подписывается какая-нибудь бумага типа нельзя сводить с кошами, только с кошками с питомника и тд....

а как выбраковываются щенки? неужели их убивают? или все таки стерилизуют?

22.02.2014

Ответить

-AlZu-

Москва

Ответственный заводчик при продажи всегда составляют договор. В него вносятся все условия разведения или стерилизации. Обозначается пет, брид или шоу класс. Описываются права и обязанности владельца. Есть договоры, по котором владелиц совладеет животном в равных правах с заводчиком (обычно это перспективные животные, которых заводчик не хочет продавать на диван, но и у себя содержать не может).

Вязки могут идти в питомнике. Но не с тем кто нравиться, а с тем кто нужен для улучшения тех или иных качеств. Редкий цвет, форма морды и т.д. Все вязки должен просчитывать заводчик (как задачи по Биологии в школе, только немного сложнее))). В идеале основываясь на генетике в родословной. Но к сожалению в жизни внешние признаки для заводчиков важнее, чем наследственность. К сожалению ни в нашем законодательстве ни в наших умах нет понимания нужности грамотного разведения, отсюда сильное вырождение модных пород, болезни, высокая смертность, проблемы с психикой и т.д.

Есть несколько выбраковка. При рождении и в течении некоторого времени после должна быть выбраковка на здоровье и жизнеспособность. Вплоть до усыпления. У нас это сейчас не применяется, хотя на мой взгляд это гуманно усыпить щенка, который сам не может сосать, не встаёт на лапы и т.д. Так как жизнь такого животного, если оно выживет, будет несчастной.

Выбраковка по разведению. Та самая тривиальная кастрация. Но даже с этим сложности, нет правовой базы и договор "купли-продажи" животного не имеет юр силы. Так что заводчик не может заставить владельцев диванных животных заставить НЕ вязать своих питомцев. Некоторые вообще продали и забыли, что там дальше - их не волнует.

Выбраковка производителей. Животное выросло, прошло несколько выставок, получило разводную оценку. И даже нужные тесты в норме. Происходит вязка, появляется потомство. Но оно настолько далеко до идеала, то есть весьма посредственные детки. только на диван. В идеале у такого производителя должны быть 2-3 вязки, потом смотрится перспективность его потомства. Если таковое отсутствует, а крови этой линии распространены в породе, в идеале этого производителя уже не вяжут. Но опять же нет никакого юр закона, всё по совести. И такой случай я знаю только один в породе. Остальные считают, что раз есть титулы - нужно вязать до у помрачения.

Вот так всё не просто.

22.02.2014

Ответить

Елена

Москва

В общем и целом статья права. Хорошие питомники не плодят котят, они улучшают линии породы. Для красоты, если угодно. Было бы идеально, если бы весь помет соответствовал стандарту и видению породы заводчиком, тогда бы на подушку никто не продавался, а только в разведение. Но так не бывает. Породистым считается котенок, имеющий документы и соответствующий стандартам породы. В идеале можно еще походить на выставки, чтобы породистость оценили эксперты.

Суть не в том, что кошки без документов "ширпотреб" (это не так), а в том, что под видом породистых, дорогих животных продается черти что под час. Как говорится, за державу обидно, то есть за породу. Если бы "торгаши" честно писали что продают, то, как говорится, и проблем бы не было.

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

часто слышу, что британцев с шотландскими фолдами вяжут, а потом продают новую породу британские вислоухие . или двух вислоушек, чтобы больше выручить за котят, а в итоге, у котяток такие мутации и болезни, что жуть

21.02.2014

Ответить

Елена

Москва

Ну так и? Вы сами это порицаете, судя по смайлам. Тогда к чему вопрос о ширпотребе? Как не грубо звучит, но это называется "без лоха и жизнь плоха". Увы.

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

я осуждаю заведомо вредные вязки.

нашу мы решили вязать,т.к боялись стерилизовать.вязали с такой же породой и как положено прямоушку с вислоухим, мы не на продажу хотели. думали будет не больше 4-х котят, на которых уже были ручки среди родных и друзей. и по поводу слова этого, просто стало обидно что наши 7 прелестных,для нас самых красивых котят такое некрасивое слово. можно ведь как-нибудь не так обидно назвать.

21.02.2014

Ответить

Елена

Москва

Честно говоря я в статье не увидела этого слова, только тут, от вас. Встречный вопрос - вот у вас семь котят. Вам есть кому их отдать? И где гарантии, что они н6е пойдут дальше плодиться не известно с кем? А вы к тому же знаете, что котят не отдают раньше 3 месяцев. А также о том, что их надо приучить к лотку и вакцинировать. Геморно, правда?

21.02.2014

Ответить

Алла(вет.врач)

Южно-Сахалинск

Если вы переживаете, я думаю, что вам резоннее задуматься не о виде стерилизации (т.к. для кошки это мало важно), а о том, чтобы был качественный наркоз и анестезиолог. Клиник, где есть анестезиолог не очень много. Главное, чтоб во время операции оперировал кошку - хирург, ассистент хиррга - помогал хирургу, анестезиолог - следил за глубиной наркоза, т.е. каждый врач выполнял бы свою роль, а не так как чаще всего бывает: один и режет, и наркозом управляет. Это уже прошлый век, и современные врачи от него пытаются отойти!

Так что ищете клинику с анестезиологом, желательно с газовым наркозом ( он более..хм... лояльнее, скажем так),! Удачи!

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

Спасибо большое! т.е. прям звоня в клинику узнавать есть ли анестезиолог и какой вид наркоза они используют?

21.02.2014

Ответить

Алла(вет.врач)

Южно-Сахалинск

К сожалению, не все вам будут рады ответить на вопрос о том какой наркоз используется...Хотя думаю должны уж ответить сочетанный (т.е. газовый + внутривенное обезболивание) или используют тотальную внутривенную анестезию. Если в клинике используется внутримышечное или подкожное введение препаратов для общей анестезии, то клиника уже отстала от прогресса и советую туда не ходить).

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

А я вот думаю, если клиника продвинутая будет, то они наверное и боковую делают стерилизацию? все таки как вспомню тот шов что был у кисы, прям плохо сановится

21.02.2014

Ответить

Алла(вет.врач)

Южно-Сахалинск

Можете поискать где делают лапароскопически) Швов практически нет)

21.02.2014

Ответить

hache, она же мамаЛена

Санкт-Петербург

У меня сестра возила кошку на стерилизацию в клинику Филлмора:

http://vetclinic-if.ru/uniqueservices/uniqueservice6/

Они оперируют по так называемому методу «без швов и попон». Называют его своим авторским, но тут я судить не берусь.

По словам сестры, операция короткая, дают достаточно лёгкий наркоз — киса пришла в себя, когда домой привезли. Чуть пошатало — и всё. Остаётся маленький шовчик длиной сантиметра два. Швы снимать не нужно. Попону, как сказали, лучше поносить, но если кошка не даётся, то не смертельно — можно без попоны. В общем, на первый взгляд, достаточно гуманный метод — и для животного, и для хозяев. Можно попробовать поизучать поподробнее.

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

спасибо за отзыв. сижу изучаю инфу про бесшовный метод

21.02.2014

Ответить

Tatyana

Москва

до чего же хороши Ваши "ширпотреб"!!! Ну просто невозможно красивые! А у того, кто мордочкой сюда повернут, уши просто шикарные, красавец!!! У остальных просто плохо видно))

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

спасибо) у 5 ушки упали, у 2 девочек только прямые. хотя т.к это ширпотреб к году могут подняться ушки и у остальных)))))))))))

22.02.2014

Ответить

Tatyana

Москва

да ну, глупости! Не называйте их так((( они прекрасные скотиши!!

22.02.2014

Ответить

DэSH]{а ツ

Черкассы

Какие очаровательные котята, милахи))

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

спасибо! они сладкие-присладкие и умные приумные!

21.02.2014

Ответить

DэSH]{а ツ

Черкассы

люблю котов. Ваши очень классные))

21.02.2014

Ответить

Аня

Москва

Я тоже ЗА стерелизацию! Кису Вашуочень жалко, очень больно их терять и ощущать свое бессилие...

Вы, наверное, знаете, есть сайт помощи животным Пес и Кот, так там на форуме есть вет врач, ник Ира Сойка, или просто Сойка. Очень хороший доктор. Поговорите с ней.

P. S. А котятки Ваши кросотули! Самых любящих им хозяев!

21.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

спасибо большое! сейчас зайду, почитаю форум и зарег-сь там)

21.02.2014

Ответить

Варя

Кокшетау

сладкие такие...прелесть...если ваша киса умная,то и котяток научит,будут вообще умнички,а по моему кошки с каждым разом все меньше и меньше приносят нет?

24.02.2014

Ответить

CIVCIV

Бухарест

котятки умнички все. уже сами в туалет на горшок ходят.

24.02.2014

Ответить