Войти
Мама мальчика (5 месяцев) Смоленск

ДЕВСТВЕННОСТЬ И НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ

29
Мама мальчика (15 лет) Москва
Все это с большой натяжкой можно было бы предположить, если бы не история про девушку, которая переспала с негром с использованием "защитных средств" (я так понимаю, речь о презервативе) Если это реально, то генетическая информация должна передаваться через рукопожатие, поцелуй, воздушно-капельным путем наконец... по-моему, это просто социальная пропаганда нравственности, имхо.
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
Насчет истории не знаю)) Да и защитные средства там никто не проверял. Но опыты ведь проводились. В общем, это я так, поделиться интересным. А нравственность сейчас в таком положении, что за нее нужно драться, не то что пропагандировать ))))
0
11.12.2011
Мама мальчика (15 лет) Москва
Надь, да во все времена были и гулящие, и проститутки, просто не принято было об этом говорить, и уж если головы нет, то никакая пропаганда не поможет. После прочтения этой статьи реально остается только застрелиться, если до замужества были мужчины)))) что же теперь, считать безнравственными всех, кому не повезло сразу встретить свою судьбу? Вопрос не к тебе, а к авторам статьи (то есть риторический:)))
0
12.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
Ну авторы наверно думают, что надо ждать хоть до старости ))) я не дождалась. А мой муж только рад если честно. У него до меня было 3 девственницы, кроме всех прочих опытных. Так вот он уверен, что женщина не может прожить всю жизнь с одним лишь мужчиной. что рано или поздно она захочет все попробовать. попробовать, как это с другим ))) с его прошлой девушкой так и произошло. Вот... Так что он рад, что у меня уже есть такой опыт ))
0
12.12.2011
Мама мальчика (15 лет) Москва
Молодец твой муж!)) я вообще не понимаю мужиков, которые нагуляются вдоволь, а потом девственницу ищут в жены, это комплекс какой-то.
0
12.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
это да... Думают, наверно, о всем том, что они делали с другими. А вдруг она тоже с кем-то там развратничала? :) нет, хочу чистую и невинную.
0
12.12.2011
Мама мальчика (15 лет) Москва
Точно-точно!)))
0
12.12.2011
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
это ПОЛНЫЙ БРЕД!!!Надь, ты в это веришь чтоль???))ты знаешь как зачатие вообще происходит??соединяется клетка женская и мужская, 23 хромосомы от отца и 23 от матери...как ребенок может быть от первого самца если оплодотворенный сперматозоид другого мужчины))) а в женская неплодотвренная клетка каждый месяц разрушается поэтому у нас идут месячные))
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
Кать, ты знаешь, я конечно не уверена,  но что влияние первого самца есть в природе - неопровержимо. Дело каждого - верить или не верить...
0
11.12.2011
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
ну а каким образом он влияет то?вот объясни мне...
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
Ты всю статью прочитала? Вот еще несколько видео на эту же тему, если действительно интересно - http://www.perunica.ru/beremennost/533-telegoniya-bomba-zamedlennogo-dejstviya.html
0
11.12.2011
Мама троих (21 год, 16 лет, 14 лет) Москва
я вот таким сайтам просто не могу доверять)) вот что говорит об этом википедия Телего́ния (от др.-греч. τῆλε — «далеко» и γόνος «рождение, происхождение, род», то есть «вдали рождённый») — псевдонаучная концепция, исходящая из представления, что влияниегенотипа мужской особи, выступающей в качестве первого сексуального партнёра для женской особи, существенно сказывается на наследственных признаках её потомства, полученного в результате спаривания с последующими партнёрами. С позиций современной науки телегония — это суеверие, заблуждение, которое не основывается на экспериментальных исследованиях и не совместимо с известными механизмами наследственности. http://ierey-antoniy.livejournal.com/36901.html вот тут еще интересно) и по следам предыдущей статьи нашла у брокгауза и эфрона,кстати о тех же лошадках,собачках и голубях вот чтоТелегония или сходство детей не со своим отцом, а с отцом более раннего приплода. Если оставить в стороне людские отношения, где контроль довольно затруднителен, мы будем иметь лишь крайне ограниченное число случаев: так, Дарвин со слов Мортона (1821), а недавно Эварт (1896) сообщают о двух аналогичных случаях. Эварт сообщает, что жеребенок, родившийся от жеребца и кобылы, слученной ранее этого с полосатой дикой лошадью, а именно Equus burchelli, и имевшей от этой случки потомство, имел следы полосатости на крупе и почках. Однако полосатость на ногах и на плечах встречается иногда у лошадей независимо от влияния всякой примеси и служит, между прочим, доказательством происхождения лошади от полосатых предков вроде зебры, квагги, бурчелиевой лошади. Вейсманн сообщает о многолетних наблюдениях Ланга над собаками, а затем Белль (189 6) производил опыты над собаками и голубями, и оба пришли по отношению к Т. к отрицательным результатам. Если это явление и имеет место, то наиболее вероятным может быть предположение, что живчики первого отца сохранились где-нибудь в женских половых частях и оплодотворили яйцо лишь при второй случке. При чрезвычайной живучести живчиков это предположение не является особенно странным, но все же как самый факт Т., так и эта гипотеза нуждаются в подтверждении (vom Rath., 1899). Во всяком случае, мы не имеем никакого права говорить о влиянии воспоминания о прежнем отце или впечатлении, произведенном его образом на мать. Такие воздействия на плод влияния не оказывают.
0
12.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
ой не знаю, Ась :) я просто поделилась, чтобы услышать ваши мнения :) я не знаю, что там и как в генотипе человека. Просто интересная теория.
0
12.12.2011
Мама троих (21 год, 16 лет, 14 лет) Москва
ну вот я как бы высказалась))))) я просто всегда когда что то читаю,анализирую,как такое может быть,а не просто бездумно прочитала - согласилась. я эту теорию не слышала раньше, но прочитав,поняла,что не может этого быть. противоречит всем известным законам генетики.))))
0
12.12.2011
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
ТЕЛЕГОНИЯ - МИФЫ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ М.М. АСЛАНЯН, доктор биологических наук, профессор кафедры генетики и селекции А. С. СПИРИН, доктор биологических наук, действительный член РАН, профессор кафедры молекулярной биологии; Московский Государственный Университет "Нет никаких доказательств в пользу существования явлений телегонии, хотя в него верят многие поколения собаководов. Суть этого явления его приверженцы полагают в том, что каждая предыдущая беременность у животного оказывает влияние на последующую", - так пишет известный генетик Ф. Хатт в книге "Генетика животных". Итак, телегония - это предполагаемое влияние предыдущего спаривания (предыдущего самца) на потомство от последующего спаривания (последующего самца). Этот предрассудок оказался весьма распространённым и не миновал и заводчиков кошек. Некоторые из них беспокоятся, не погибла ли для получения чистопородного потомства их ценная кошка, принесшая незаконнорожденных котят от случайного спаривания с неизвестным котом или известным соседским бандитом. Беспокоиться не надо - конечно, не погибла. В конце прошлого и начале нынешнего века вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных - лошадьми, свиньями, коровами, и др. Наибольшую известность получил случай с арабской кобылой лорда Мортона, описанный Ч. Дарвином: "Почти чистокровная арабская караковая кобыла принесла гибрида от квагги (один из видов зебры), а затем она произвела двух жеребят от вороного арабского жеребца. У этих жеребят местами была соловая окраска, а на ногах были более явственные полосы, чем у настоящего гибрида и у самого квагги". Для проверки гипотезы о телегонии селекционером К. Юартом в 1889 году был поставлен специальный опыт. От 8 чистопородных кобыл и жеребца зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из жеребят не имел никаких зеброидных признаков. Другими словами, явление телегонии не получило доказательств. Подобные же результаты были получены в опытах русского учёного, основоположника метода искусственного осеменения И. И. Иванова, проведенных в Аскания-Нова, по скрещиванию кобыл с зебрами. Надо сказать, что одновременно накапливающийся селекционный материал свидетельствавал и о другом: некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами, могут давать жеребят с характерной зеброидной полосатостью ног. Таким образом, появление указанного признака могло быть интерпретировано как явление атавизма, никак не связанное с предыдущими спариваниями. Спрашивается, зачем же надо было проводить длительные эксперименты по скрещиванию кобыл с зебрами и последующим спариванием этих же кобыл с чистопородным жеребцом своей породы, когда можно было поставить подобные скрещивания с генетически чистыми линиями мышей или кроликов и получить материал на нескольких сотнях потомков, и значительно быстрее? Такие эксперименты на мышах и кроликах действительно ставились и убедительно показывали отсутствие телегонии. Но правы были те экспериментаторы, которые помогали животноводам в приобретении генетических познаний, и понимающие, что никакие опыты с мышами не разуверят животновода, своими глазами увидевшего полосатую дочь кобылы лорда Мортона, в существовании телегонии. В этом заключалась психологическая ценность опытов К. Юарта и И. И. Иванова. В разное время предлагалось несколько вариантов объяснений "явления телегонии". Одно из них весьма фантастическое, но сродни современным мифам о фантомах, полях и "энергиях": воображение матери, дескать, испытало такое сильное влияние, что предшествующее спаривание повлияло на потомство от последующего. Другое объяснение - более материального свойства: делалось смелое предположение, что в связи с тесным соприкосновеним тканей и свободным сообщением кровеносных сосудов плода и матери плод изменил генетику материнского организма. Третье объяснение ещё проще: мужской элемент - сперма - влияет на самку непосредственно и изменяет её, а самка в свою очередь уже влияет на развивающийся зародыш. Последние версии усиленно поддерживались сторонниками "мичуринской биологии", проводившими идею о генетическом влиянии сомы (бренного тела) на зародышевые клетки. С позиций современной генетики и громадного экспериментального материала, ею накопленного, все эти версии не выдерживают критики. То, что вся генетика будущего организма определяется только объединяющимися в процессе оплодотворения яйцеклеткой и сперматозоидом - твёрдо установленный факт. Даже с случае полиспермии (проникновения под оболочку яйцеклетки нескольких спермиев) ядро яйцеклетки объединяется с ядром только одного единственного сперматозоида, в результате чего образуется зигота без генетического вклада других сперматозоидов. Наглядным примером отсутствия влияния материнского организма на генетически детерминированную окраску потомства служат многочисленные эксперименты по реципрокной трансплантации чистопородных зародышей от самок одной породы в другую. Десятки таких экспериментов проведены на кроликах, мышах, овцах и т. п. Генетически чёрный зародыш, развивающийся в организме белой матери, всегда вырастает в чёрную особь, а генетически белый зародыш, растущий в организме чёрной матери, всегда окажется существом белого окраса. На схематическом рисунке 1 вверху изображены чистопородные крольчихи-доноры: 1 - чёрного окраса, генотип СС, и 2 - белого окраса, генотип сс, с чистопородными зародышами соответствующего окраса; в среднем ряду - крольчихи-реципиенты: 3 - чёрного окраса, с пересаженными эмбрионами от белой самки-донора 2 генотипа сс, и 4 - белого окраса, с пересаженными эмбрионами от чёрной самки-донора 1 генотипа СС. В нижнем ряду рисунка показаны крольчата, родившиеся от самок-реципиентов - все они сохраняют генотип и фенотип крольчих-доноров! Развитие крольчат в организме матерей-реципиентов никак не сказывается на их окрасе, заданном исходными генами. То же самое наблюдается в экспериментах с любыми другими видами животных, так же как и в практике с "суррогатными мамами" у человека. Откуда же берутся "факты", демонстрирующие "явление телегонии"? Большинство таких фактов - это появление у потомства неожиданных признаков, обычно дикого типа, отсутствующих у непосредственных родителей, но иногда, по случайности, присутствовавших у одного из самцов, ранее спаривавшихся с данной самкой. Анализ показывает, что здесь могут иметь место явления трёх типов. (1) Случаи атавизма - спорадического непредсказуемого появления дикого признака у одного их потомков. Хрестоматийный пример - появление хвоста у человеческого ребёнка ("хвостатый мальчик" - см. учебник для средней школы и Габриэль Гарсия Маркес "Сто лет одиночества"). Атавизм является результатом генетической реверсии - спонтанной вторичной мутации (или мутаций), восстанавливающей генетическую информацию, изменённую первичной мутацией. Атавизм в окрасе - например, неожиданное появление дикого признака "тэбби" (полосатость окраса) у кошки, являющейся потомком неполосатых родителей - явление, гораздо менее редкое, чем хвост у человека. (2) Фенотипическая реверсия признака дикого типа, обусловленная взаимодействием разных генов. Например, у кошек признак "тэбби" может появиться при наличии гена рыжего окраса (О), который подавляет действие гена "нон-агути" даже в двойном наборе (аа). Другой пример взаимодействия генов окраса у кошек - эпистатическое (подавляющее все другие окрасы) действие гена белого окраса (W); поэтому при спаривании белой кошки или кота, и даже при спаривании белой кошки с белым котом, в потомстве могут "вылезти" любые окрасы, и никакой прохожий кот тут не при чём. (3) Выявление скрытых - рецессивных - признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов. Использование не чистых (заметьте у Дарвина - "Почти чистокровная арабская кобыла..." - видимо, всё-таки не чистокровная!), сильно гетерозиготных линий родителей часто даёт неожиданные результаты в потомстве, порой напоминающие признаки какого-либо прежнего жениха кошки. Таким образом, следует общий вывод: как теоретические законы генетики, так и генетически контролируемые эксперименты полностью отвергают явление телегонии. Все же отмечавшиеся в старой литературе по селекции и практическими работниками-селекционерами случаи, указывающие на возможность телегонии, объясняются явлениями другого порядка. Жypнaл "Дpyг" для любителей кoшeк, N 3(21) зa 1997 гoд, cтp. 22.
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
прочитала :) спорить не буду - я не биолог :)
0
12.12.2011
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
ну вот видишь, все это хрень хрень полнющая!!!)))
0
12.12.2011
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
До сегодняшнего дня вопрос о том, есть ли телегония или нет, остается спорным. Пока это лишь еще один популярный феномен, как НЛО или полтергейст. Неужели действительно женский организм каким-то образом хранит информацию о первом мужчине? На вопросы "Утра России" ответила руководитель группы популяционной иммуногенетики Института общей генетики имени Вавилова РАН Ирина Удина. По ее словам, телегония - это абсурд и миф. "Это понятие сложилось как клубок суеверий и слухов. К тому же многие стараются соединить это с какими-то социокультурными вещами", - подчеркнула эксперт, добавив, что если что-то подобное и происходит, то это чистое совпадение или же внушение самой женщины. Тем более, пока ребенок маленький в нем можно увидеть абсолютно любые черты, заключила генетик. Ирина Удина рассказала, что телегонию пытались сделать наукой в результате некачественных экспериментов над животными. Явление телегонии в основном связано с межпородными скрещиваниями собак, лошадей и голубей. "Когда мы получаем потомство от разных пород, то зачастую у потомства мы видим предковые признаки, которые не относятся ни к той, ни к другой породе, а присутствуют у ее родоначальника", - пояснила генетик. Но это не является телегонией, констатировала эксперт, и установление отцовства в настоящее время абсолютно точно доказывает, что никакой телегонии нет, а присутствуют только признаки биологического отца и биологической матери.
0
11.12.2011
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
я не читала. но поняла что речь о телегонии!! считаю это нужно везде и всем кричать, чтобы все знали, чтобы девушки оставались девственными до замужества. Пока нет времени прочитатть, но оставте комент, чтобы я потом снова нашла сообщение. с удовольствием перепостила бы себе
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
Спасибо! Заходите! Я сама мужу досталась не девственницей, как и он мне, но от прочитанного о телегонии у меня волосы зашевелились, честно говоря...
0
11.12.2011
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
А я, к счатью, знала об этом до брака, мне просто повезло, учительница по психологии не равнодушная попалась)) Вот я сама береглась и мужа такого нашла)) мы конечно от этого очень счастливы. Я бы желала и всем такого, по крайней мере тем, кто верит в телегонию и не желает растрачивать себя попусту, а мечтает полюбить один раз и на всю жизнь
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
К сожалению, в наши дни быть бл...ю круто. Наше правительство, сми и прочие культивируют все, чтоб растлить и уничтожить молодежь.
0
11.12.2011
Мама троих (14 лет, 11 лет, 4 года) Барнаул
ааааааа, я вышла замуж не девственницей, ой пойду застрелюсь.....
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
Да я тож не девственницей ))
0
11.12.2011
Мама троих (14 лет, 11 лет, 4 года) Барнаул
ну все-пошли застрелимся напару! потому что наши дети будут похожи не на пап, а на тех козлов кому мы отдали свою девственность. аааа какой кашшшшшмар)))) вот я к примеру больше верю в то, что если постоянно будешь себя накручивать и думать об одном и том же плохом, то и произойдет, чем в "факты" телегонии. У нее даже название какое то смешное телеГОНИЯ.....
0
12.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
я бы ни за что не хотела, чтобы мой сын был похож на моего первого правда что козла. :(
0
12.12.2011
Мама троих (21 год, 16 лет, 14 лет) Москва
ой,не верю вообще))))по мне бред полный. где хранится инф о наследственнности у женщины?в ее хромосомах?ну бред полный)))))
0
11.12.2011
Мама мальчика (14 лет) Смоленск
Я конечно не биолог, но много раз слышала об этой теории... Не берусь утверждать, время покажет )))
0
11.12.2011
Мама троих (21 год, 16 лет, 14 лет) Москва
так какое время то) в 76 году уже было это опровергнуто. мне вот вообще интересно какой процент примерно верит подобным статьям.)) я в посл время столько ерунды читаю и всё время думаю,что написано так. типа научно,что многие кто анализировать не склонны,будут верить тому что читают. печально прям))
0
12.12.2011
Чем грозит курение для будущих мам.

Похожие записи