Войти

Мой опыт лечения дисбактериоза. Успешный.

Анастасия
Мария, 16 лет 10 месяцев Красногорск

Добрый день! Хорошо, что у вас все получилось! Подскажите, а кто назначал вам  пиофаг? И с кем советовались по поводу нормофлоринов?

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

Пиофаг был одним из препаратов в результатах анализов. Все же отнесла анализ педиатру, который мне его назначила (но до этого я советовалась еще с одним врачом). У вас по результатам анализов может быть другой фаг, главное что не антибиотик. А про нормофлорины я очень много читала. У них рботают в Москве консультационные кабинеты. Можно записаться на прием, а можно по телефону поговорить. У них также работает гастроэнтеролог. Но к нему я не обращалась. Отличный форум также у нормофлоринов. Много читала и звонила в консультацию. Там мне подсказали как пить препарат ребенку.

0
07.04.2010
Анастасия
Мария, 16 лет 10 месяцев Красногорск

Спасибо!! И еще небольшой вопрос, с какого возраста вы лечились? Нам врачи сказали раньше 6 месяцев нет особого смысла сдавать анализы, так как флора только заселяется и все может быстро меняться...

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

в целом да, действительно так. Нам было 4,5 когда мы начали лечение. Окончательно долечились к 6 месяцам. Лечение провела потому что у ребенка была сильно испорчена кожа. Бляхи на руках, ногах, живого места не было. Только спина была чистая. Они ведь еще чешутся. ребенок раздирал, в общем жуть.Кстати, помог еще адвантан. Крем. ну, и естественно, никакой прикорм не шел. Мы искусственники. Зато после всего..  все нормализовалось ))) и ребенок стал есть нормально )) много))) и вес набирать)) и бляшки ушли. ))

0
07.04.2010
Анастасия
Мария, 16 лет 10 месяцев Красногорск

вот и нам 4,5 и уже опасно пускать все на самотек. У нас ЕВ, может поэтому все легче протекает, но до конца пятна так и не сходят сами.

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

если у вас такие же как были у нас по описанию, попробуйте адвантан. Но без фанатизма. Если они застарелые, то можно 2 раза в день, чуть получше станет - 1 раз.

0
07.04.2010
Анастасия
Мария, 16 лет 10 месяцев Красногорск

Да я про все мази уже почитала в интернете, но нам помогает и самый обычный Бепантен, главное, чтобы мама диету соблюдала. Как посижу на грече и отварном мясе, все белеет мгновенно. Поэтому начнем лечить причину - кишечник. Как долечим простуду, прямиком к врачу за направлением на анализ, а если нет такой услуги в обычной поликлинике, идем в платную. Ваш пост очень вовремя, как то систематизировал подход к проблеме, еще раз спасибо!!

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

не за что, надеюсь, что мой пост хоть кому-нибудь поможет. Давно собиралась написать, но руки только сегодня дошли. Мы платно сдавали. Если будет нужно напишу где и как. И главное со своим врачом договорится. А то нашему как-то все побоку. Поэтому я принесла уже готовый анализ, чтобы вклеили в карту. Удачи вам и малышке.

0
07.04.2010
Анастасия
Мария, 16 лет 10 месяцев Красногорск

Наш тоже не особо озадачился аллергией, но если я буду настаивать и терзать, думаю, все получится. У нас огромный участок, некогда им, даже если и желание есть помочь. Спасибо! И Вам удачи и не болеть!!

0
07.04.2010
Добрый день. У нас с кожей ситуация аналогичная ((( Ребенок с месяца как леопард. Наблюдаемся в габричевского, Пьём третий курс фагов, результата ноль... Я так понимаю, что вы после того как закончили пить фаги начали нормофолины + полисорб? Как долго? У нас от адсорбентов случаются запоры и дольше трёх дней пить не получается. ТОже уже перелопатила кучу информации, голова идет кругом, не знаю как помочь малышке ((((
0
08.01.2011
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

понимаю вас. полисорб мы пили дней 5, сначаа начали с него, 2 дня пили только полисорб ( и у меня наконец перестал орать малыш от болей в животе), на третий день стала давать нормофлорины - утром Нормофлорин Б,вечером нормофлорин Л (лактобактерии лучше усваиваются в вечерний период), в общем, все давала по инструкции. Параллельно продолжали пить полисорб. На пятый день стала снижать дозу полиорба, нормофлорины продолжаем пить. На 6-й день полисорб убрала, а нормофлорины пили еще 3 недели. (их мы пропили 21 день) . Пятна дня три активно мазала адвантаном (чтобы малышу было легче), они же чешутся. И пошло дело на улучшение. Ренок стал есть, набирать вес.

К слову, прежде чем пить фаги, мы сдали анализы на фаги, чтобы было понятно, от чего лечить. В Грабического они вроде очень вменяемые, я слышала только хорошие отзывы. Мне сложно что-то советовать, я ведь не врач. Я так понимаю, вам в любом случае нужно допить бактериофаг. А вам назначали какие-то мази, кремы, чтобы мазать поверхность кожи?

0
09.01.2011
спасибки за пдробную инструкцию ))) мы конечно сдавали анализы на дисбак, копролгию, на углеводы, на чувствительность к фагам. Как начинаем пить фаги ребенок капризный, с рук не слезает, я думаю, что животик начинает сильно болеть. А по поводу мазей: чем мы только уже не мазали... В габричевского назначили адвантан, мы почти два месяца сильные очаги им мазали, помогало, теперь сказали, что долго им пользоваться нельзя, отменили, теперь мазать только мустелой стелатопия... при сухости и шелушениях помогает, но, красные блямбы только разрастаются + чешется сильно.
0
09.01.2011
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

значит, смотрите. Когда ребенку начинают давать фаги - в первое время может быть ухудшение, это считается в пределах нормы. Если рассказывать на пальцах, то хорошие бактерии начинают вытеснять плохие, выделяются газы и у ребенка болит кишечник. Мой тоже не слезал с меня, еще и спали вместе, потому что ночью приходилось успокаивать.

Я бы стала мазать красные блямбы, которые разрослись, так можно хоть как-то помочь ребенку. А потом допили бы фаг очередной, и пропили что-то , что восстанавливает микрофлору кишечника. Я не буду вам давать советов, это ведь ваш ребенок )))))))) вы мама, уверена, что вы лучше знаете, как помочь малышке. Но если на лицо ухудшение кожи, то я бы продолжила мазать адвантаном, но лишь красные разросшиеся очаги. И кроме того, еще раз разговаривала с врачом. Об ухудшениях. Я знаю, как сложно принимать решение, когда ты не врач, но я на тот момент настолько устала видеть, как ребенку плохо, что перелопатила кучу всего и решила , что можно пропить нормофлорины (но я звонила в фирму и советовалась с их врачом). Есть официальный сайт нормофоринов, там есть телефоны и консультационный кабинет. Попробуйте обратиться к ним с вопросами, которые не можете решить сами, там у них врач работает, как раз врач, который на этом специализируется. И еще у них очень полезный форум, где тоже можно найти кучу полезной информации по дисбаку.

Вот, нашла вам сайт, чтобы не рылись http://www.normoflorin.ru/

0
09.01.2011
я уже про нормофолины почитала, надо подумать, может стоит подавать пока доберемся до врача. К врачу не скоро, после приема фагов ждать две недели, потом сдавать анализы (+ еще 10 дней) и только тогда на прием. Адвантаном мажу раз в два дня самые сильные болячки. Еще раз спасибо, будем лечиться. Надеюсь, что и я смогу когда-нибудь написать такой же позитивный пост )))))
0
09.01.2011
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва
когда я лечила ребенка, ему было 4,5 месяца ))))) вам уже 11 ))))) почти год, так что я думаю, что в целом, вам они не помешают )))) я представляю как ребенка это все измучило, а вас особенно. В общем, я не стала бы ждать. А что касается запоров от сорбентов, то вполне можно параллельно давать компот на черносливе)) Желаю вам удачи, поправляйтесь!
0
09.01.2011
АННА
Москва

здравствуйте, скажите,я так поняла, что вы сами решили сдать на дисбак? а где Вы  сдавали? мы уже замучались с нашим дерматитом, на Гв сама ничего уже не ем, а ребенка все сыпет... хочу тоже сдать, хотя аллерголог говорит, что  не надо... нам 4 месяца, скоро прикорм вводить, с ужасом думаю об этом!

0
17.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

здравствуйте, мы сдавали здесь http://www.nrlab.ru/ Клиника хорошая, они оналазы проводят при Гамалеи , так что им можно доверять. Сдавали на дисбактериоз и фаги, примерно в вашем же возрасте. Врачи могу тдолго спортить существует ли такая болезнь, как дисбактериоз, или нет. НО мой ребенок реально от этого страдал, покрывшись множеством бляшек. Сдавали сразу на дисбактериоз и фаги. такой анализ там стоит около 1000 рублей. Результаты анализа просто принесла педиатру, чтобы в карту вклеили. Хотя, она и смотрела косо, пусть даже мне пришлось строить из себя дурочку, но во всяком случае пролечили

0
17.04.2010
АННА
Москва

спасибо большое за ответ и информацию. скажите, я пока только начинаю читать про дисбак- плохо в этом разбираюсь. То есть надо сдать на дисбак и фаги? или еще на что-то? а вот насчет лечения- это вы сами все решили пить или все же ходили к врачу?я запутываюсь уже совсем, наш супер аллеоголог тоже как и другие говорит, что нет такого заболевания- дисбак...но дерматит такой,что сил уже нет и руки опускаются, ничего не помогает...(( а в Габричевского хуже, не знаете?спасибо заранее))

0
18.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

Значит так. Габричевского не хуже, но на фаги они не принимают анализы, нет у них такого. Именно этим Гамалеи и лучше (ссылку давала выше, эта сеть клиник анализы туда сдает). Да, сначала вам нужно сдать анализ на дисбактериоз и фаги. Сдадите 1 раз, получите результат. Если хотите, я пришлю вам свой, чтобы вы посмотрели как это выглядит. Мне, скажем, повезло. У нас тренер по плаванию 9мы плаваем с 3 месяцев), когда увидел бляшки, сразу отправил сдавать анализы. Да, платно, в обход педиатра, но деваться не куда. Эта женщина (тренер) потом же мне и объясняла все и по поводу лечения тоже. НО! С результатами анализов я пошла к педиатру и поставила перед фактом (пришлось изображать дурочку, нервную мать, которая дико переживает), отдала результаты анализов. И она, вздохнув, прописала нам то что было нужно. Благо, она все-таки не совсем дура. То есть все же результаты анализов вам нужно будет отнести своему врачу. А там будет черным по белому написано есть дисбак или нет. И в чем проблема. То ли лактазначя недостаточность, то ли еще что... у нас еще и стафилоккок нашли. То есть лечение вроде как прописали, но Нормофлорины я сама стала давать ребенку взамен линекса, который считается "мертвым" препаратом. И... может вам к дерматологу??? мы кожу Адвантаном мазали.. есть еще несколько видов кремов, но я не помню названия. к сожалению. Больше никаких анализов не сдавали. Надеюсь, не запутала вас еще больше. Спрашивайте, если что.

0
18.04.2010
АННА
Москва

спасибо за ответ. К дерматологу-аллергологу мы конечно же пошли в первую очередь! и ни к  первому попавшемуся, а к какому-то очень рекомендуемому, профессору, у него своя клиника. Пролечились, в том числе и адвантаном, но как только закончили лечение, все началось снова...Вот я и задумалась, может это все-таки дисбактериоз.. ребенок просто еще стал плохо вес набирать..Извините еще, что спрашиваю вас, а что такое фаги? А почему педиатр так неохотно лечение назначала?

0
18.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

точное определние сказать не могу ))) но, нксколько сама понимаю, это препараты, НЕ антибиотики, которых можно лечить в таких случаях маленьких детей. И когда вы получаете результаты анализа, там, на отдельной странице будет список под названием "чувствительность к фагам". ТО есть на какие препараты, именно ваш ребенок будет чувствительным, то есть лечение пройдет успешно. и не нужно будет пробовать множество разных препаратов. Этим-то и привлекателен анализ. Бывают такие ситуации даже, что после сдачи анализов выяснялось, что ребенка можно лечить только антибиотиками, никакие другие преператы не подойдут (реальная история). А если началось снова, я бы сразу подумала на кишечник. И ест плохо, и вес набирает, у нас тоже было такое . Прикорм либо не шел вообще, либо высыпало сразу. Как только пролечились, ребенок стал много есть, это , кстати, первый признак того, что он идет на поправку. И, конечно, начнет вес набирать.А педиатр наш, когда я попросила посмотреть бляшки, сухости на коже, подошла.. ручкой погладила, села за стол свой и все... представляете.. ничего не сказала.. А он так плакал, что я была вся в ребенке. Поняла, что на меня не обратили внимание, когда уже вышла изкабинета. Неохотно, потому что я в обход неё пошла. Сама все сдала, а потом резльтаты принесла. Она и стала круглые глаза делать.. в общем, с педиатрами надо хитрить, иногда прослезатися, иногда дурочку построить. Не любят они, когда ты пытаешься быть в чем-то умнее, в чем-то просвещеннее. Моему мелкому в 5 месяцев она сказала овсянку варить с солью и маслицем, как себе. И назвала гречку самой аллергенной кашей. Вот и как после этого с ней разговаривать?? Я только и делала , что кивала головой, а потом все по-своему.

0
19.04.2010
Оля
Эмилия, 16 лет 8 месяцев Москва

3 месяца доче, пили антибиотики. врач сказала, что у нас дисбак (каки зеленые, или слизь зеленая). прописала бифидумбактерин, мы пропили его 12 дней, можно теперь просто смекту давать, без полисорба? так как доча действительно стала больше кричать....(газиеи, зопоры, следствие - колики.... и как долго давать смекту? врач сказала, что и после бифидума будут колики...но лечить не говорила(( а малышка так мучается, теперь не только вечером, но и утром, и днем плакает(

0
12.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

конечно, можно и смекту. Это тоже сорбент. Вы просто выбираете один сорбент и пьете его. Мне сложно сказать, сколько давать, я ведь не врач. Но я бы дней 5 спокойно давала в дозировке по инструкции. Вы попробуйте, и результат должен сразу появится. Мой мелкий перестал орать уже после первого дня приема сорбента. Все токсины выводятся, уменьшается газообразование.

0
12.04.2010
Оля
Эмилия, 16 лет 8 месяцев Москва

спасибо большое, попробуем.

0
12.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

не за что, поправляйтесь. Надеюсь, мой опыт вам поможет

0
12.04.2010

А вы сдавали анализ на дисбактериоз? И результат сразу был с чувствительностью к препаратам? Или это отдельно определяется?

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

да, мы сдавали анализ на дисбактериоз в Ниармедик плюс. У них есть такое дополнение к анализу "чувствительность к фагам", стоит 980 рублей кажется. Приезжаете, сдаете кал, через неделю на почту (если хотите) приходит результат. И там же, в этом результате чувствительность к препаратам.

0
07.04.2010

Спасибо. Почитала ваш пост и решилась сдать анализ. Просто говорят, что детки плохо фаги переносят, больно им. Теперь знаю способ избежать этого.

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

На фаги может быть тоже боли.. но первые несколько дней ( нас это, к счастью, миновало). А вот с бактериями потом , конечно, сложнее. Поскорее поправляйтесь

0
07.04.2010

Спасибо. И вам не болеть.

0
07.04.2010
Натали
Дана, 17 лет 1 месяцДиана, 28 лет 2 месяца Москва

Очень хорошая информация!!! Как хорошо, что у вас получилось! Я тоже давно изучаю этот вопрос. Боялась решиться на фаги, но, видимо время пришло. Прикорм не идет, ребенок плохо спит.. Вы, получается, фаг пропили сначала. А сколько дней и дозировка какая? И, получается полисорб с нормофлоринами пили неделю? Или нормофлорины дальше продолжили принимать уже без него?

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

Да, сначала вы пропиваете фаг. Если не ошибаюсь 2 недели. Дозировка по инструкции, там все понятно ) Я вот так сейчас и не вспомню. После фага сначала несколько дней сорбент (полисорб, дня 3), и параллельно начала давать нормофлорины. Нормофлорин L (лактобактерии) утром, потому что лактобактерии активны утром, вечером Нормофлорин В (бифидобактерии, которые активны ночью). Потихоньку стала убирать полисорб (чтобы не резко), и спокойно допили нормофлорины. Пили 3 недели.

Прикорм не пойдет, пока не решится вопрос с кишечником. Ребенок будет отказываться и выплевывать. Или будет аллергия. И лучше, конечно, сначала сдать анализы. Чтобы наверняка действовать.

0
07.04.2010
Натали
Дана, 17 лет 1 месяцДиана, 28 лет 2 месяца Москва

Спасибо!!! Мы анализы сдавали . И планируем повторно, а лечить под присмотром врача. Для себя мне важно знать, какие успешные схемы лечения использовались. Здоровья вашему малышу!!!

0
07.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

и вашему! поправляйтесь скорее!

0
07.04.2010
Алёна
Илюша, 16 лет 11 месяцевАндрюшка, 14 лет Йошкар-Ола

У нас точь-в-точь такая ситуация! Жаль,что этот блог нашла только вчера ((( Сегодня забрали результаты анализа на дисбак. На чувствительность к фагам не тестировали--не знала, что такое возможно, теперь жалею,т.к. сдавать надо ехать далеко в другой город. У нас выявили, что кишечных палочек нормальных меньше нормы в 80 раз,бифидобактерий достаточно. А энтеробактерий больше нормы на 90%. Уже неделю даю энтеросгель--хоть улучшения на коже есть. Мажу только Бепантеном--помогает. Вот не знаю, нужны ли фаги против энтеробактери--это же условно-патогенная флора. К врачу бесполезно обращаться--она даже не давала направления на дисбактериоз, сказала,что нет такой болезни...А в лаборатории сказали, что если увеличить количество палочек, то условно-патогенная сама выровняется. Вот и не знаю, что делать. И какой препарат для этих палочек лучше? Подскажите, ПОЖАЛУЙСТА !!!!

0
14.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

Алена! Я бы с радостью, мне сложно, я ведь тоже сама все изучала  читала. Не могу я вам рекомендовать препараты. Вы сначала получите результаты анализов на фаги. Знаю точно (и мне это на пальцах объясняли), что  Когда в кишечнике  увеличивается количество хороших бактерий (скажем, например, лактобактерий), то со временем они вытесняют плохие. Даже те, от которых вы не лечились. Вытесняют количеством. Я же все-таки не врач. И я не хочу навредить чужому ребенку. Попробуйте обратится в консультационный кабинет Нормофлоринов. НА официальном сайте есть телефоны. Может там более точно подскажут.

0
14.04.2010
Ксения
Андрюша, 13 лет 2 месяцаАлёна, 6 лет 10 месяцев Москва

А какой анализ у вас был на дисбактериоз до лечения? У нас золотистый стафилококк - всё лечим и лечим, никак не вылечим.

0
14.12.2013
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва
Не было золотистого стафилококка у нас. Я это помню, несмотря на то, что запись 2010 года
0
14.12.2013
Ксения
Андрюша, 13 лет 2 месяцаАлёна, 6 лет 10 месяцев Москва

А в чем выражался дисбактериоз, кроме снижения лакто- и бифидобактерий?

0
14.12.2013
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва
Ксения, с тех пор прошло 4 года. Почитайте, чем выражался дисбак внешне на ребенке, в посте все написано, остальное, увы,я не помню, и анализов, конечно, у меня не сохранилось
0
14.12.2013
Здравствуйте. Скажите, а какую порцию полисорба вы давали? Нам прописали смекту, она помогает, но нас на нее обсыпало.
0
02.03.2011
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва
вообще странно, что на смекту. Ведь это сорбент, который выводит как раз всякую дрянь из организма. Впрочем, я не врач, если в побочке написано , что могут быть аллергические реакции, то возможно и смекта. Полисорб давал по инструкции, к сожалению, сейчас уже не смогу вспомнить как разводила, это было год назад. Но точно помню, что по инструкции. Сорбенты обычно крепят кишечник, смотрите за стулом, особенно если ребеночек предрасположен к запорам.
0
02.03.2011
Ясно:) будем смотреть чтоб не было запоров
0
02.03.2011
Марина
Ярослав, 17 лет Павлодар

У нас тоже были проблемы со стулом. Поносили 5 дней без продыху. В итоге нам назначили принимать сначала 2 недели бифидумбактерин, а потом закрепить лактобактерином. Его еще пока пьем. Стул вроде налаживается (по-моему после лактобактерина): тьфу-тьфу-тьфу. А чтобы не было газиков давала Плантекс. Он помогает при пищеварении и убирает газики.

0
13.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

супер! молодцы! )))) нас на плантекс сыпало

0
13.04.2010
Екатерина
Ванечка, 16 лет 2 месяцаДимочка, 13 лет 4 месяца Воскресенск

Аня, спасибо Вам большое за эту темку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ваш опыт помог и нам избавиться от атопического дерматита и дисбактериоза!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Почти год слушала врачей, ничего не помогало, а деть мучался =( Тоже начала читать и интернет и журналы, энциклопедии лекарственных средств! Помогло!!!!

0
26.02.2012
Nataly
Антошка, 16 лет 11 месяцевСтас, 14 лет 3 месяца Москва

Вот и у нас похоже начался дисбактериоз... Правда анализы не сдавали, но деть обкакался на приеме у врача... Назначили: энтерол и фильтрум СТИ....  Может еще бифидум пить надо?...

0
13.04.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва

Натали, простите, я же не врач )) Мне сложно сказать, что подойдет вашему реенку. Тем более, что вам уже назначили лечение. Я бы еще поговорила с педиатром. Она уже вам назначила восстанавливающее. Фильтрум как раз это и есть кажется.

0
14.04.2010
Елена
Чебаркуль
Я также начинала лечения ребенка с препарата полисорб,у нас также были высыпания на коже и мы не могли понять ,что это такое, прошли всех врачей,сдавали кучу анализов на все что можно и нельзя,пока не нашли грамотного гастроэнтеролога,который назначил нам сдать анализы на дисбактериоз,после было назначено наконец то, правильное лечение,лечение было с очищения препаратом полисорб ,но наш доктор сказал ,что если принимать препарат грамотно и по инструкции не более 14 дней ,ни какие полезные вещества он не выводит ,да и сказал ,что на сегодняшней день это самый лучший сорбент,так как он имеет лучшие показатели в лечении.
0
21.11.2014
Катерина
Иван Дмитриевич, 16 лет 11 месяцев Саяногорск
Скажите пожалуйста, а сколько дней вы давали пиофаг? И сколько раз в день?
0
03.05.2010
Annet
Андрюшка, 17 лет 1 месяц Москва
Катерина, точно уже не помню. Пиофаг пили по инструкции, недели две.. Меньше нет смысла
0
04.05.2010
Натали
Аленка, 12 лет 1 месяцВера, 10 лет Санкт-Петербург
У нас с бифидумбактерина форте тоже дико орал ребенок, отменила. Но врачи почему то не верят, что этот препарат может вызвать боли. Только гастроэн.-диетолог предложила подобрать Нормофлорины. Спасибо за инфо, буду соглашаться.
0
21.10.2014
Нужно ВАШЕ мнение ОЧЕНЬ!! а может и зря паника то????.......

Похожие записи