Войти

О прививках в РД.

Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Многие врачи советуют отказываться от гепатита в роддоме. А БЦЖ делать нужно. В каждом втором сидит эта палочка Коха, но иммунитет сдерживает и не дает развиться болезни. БЦЖ увеличивает иммунитет против тубика. Тут писали, что в туб диспансере  половина с прививкой БЦЖ, конечно, а почти все они еще и с ВИЧ-инфекцией, и туб у них развился из-за того что слабый иммунитет не смог сопротивляться болезни. 

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

правильно. контингент заболевших туберкулезом- это в основном люди с очень низким иммунитетом, различными проблемами иммунодефецита.

палочка Коха у меня есть в организме. всему моему классу ее занесли с прививками. по нашему городу был скандал. хотя, я про нее и не вспоминаю- жить не мешает. но тем не менее, я носитель, получается. 

а бцж иммунитет против тубика не увеличивает. она для этого не предназначена.

то есть, от заражения туберкулезом она не защищает вообще. 

это как бы вполне оффициально.

вот документ Воз на эту тему http://www.who.int/immunization/BCG_8May2008_RU.pdf

(ВОЗ- всемирная организация здравоохранения. Надо обратить внимание, что Бцж применяется только на постсоветском пространстве, в СШа и странах Европы от нее отказались еще лет 20-30назад в связи с тяжестью для организма и низкой эффекктивностью )

цитирую: 

"Она не предотвращает первичного инфецирования  и... не предотвращает реактивацию латентной легочной инфекции, являющуюся основным источником бациллярного распространения среди населения"

ну, и в интернете можно поискать про знаменитое индийское исследование эффективности бцж. вот выдержка из Википедии вкратце.

"исследование органов здравоохранения в США в Джорджии и Алабаме, опубликованное в 1966, показало эффективность на уровне 14 %[11] и побудило США отказаться от внедрения массовой иммунизации посредством БЦЖ. Последующее исследование, проведённое в южной Индии и опубликованное в 1979 г. («Чинглепутское исследование») показало отсутствие защитного эффекта[12]."

плюс- очень большой процент развития осложнений- БЦЖит так называемый. вот мы в него и вляпались со старшей.

0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Видимо мы разные источники читаем. Насколько я поняла, прививка БЦЖ спасает от тяжелых форм туберкулеза. Опять же это касается здорового иммунитета. Таких носителей как вы очень много и кто-то даже никогда не узнает, что он носитель, т.к. иммунитет способен сдерживать размножение бактерий. В группе риска уже выше упомянутые... им конечно по боку есть эта БЦЖ или нет. 

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

"Насколько я поняла, прививка БЦЖ спасает от тяжелых форм туберкулеза"

а какой может быть источник, если не сайт воз? вроде куда уж более официальная информация и ЗА прививочкная.

тяжелые формы- это что?

бцж по данным воз предохраняет УЖЕ заболевшего человека от генерализованной формы туберкулеза. но не защищает никак от заражения.

если есть другой заслуживающий доверия источник- мне интересно очень. я в свое время перелопатила все на русском и английском. при чем, абсолютно не касаясь сайтов антипрививочной пропагандой.

"Таких носителей как вы очень много и кто-то даже никогда не узнает, что он носитель, т.к. иммунитет способен сдерживать размножение бактерий."

верно. именно так.

" В группе риска уже выше упомянутые... им конечно по боку есть эта БЦЖ или нет. "

тоже верно. и если взвесить на весах вред от прививки(а бцж- это очень серьезная прививка), и то, что от заболевания она не предохраняет, а якобы предохранит если уже заболеешь от перехода в генерализованную форму, и как ты правильно заметила, что заболевают в 99% случаев люди с очень сниженным иммунитетом(зэки, вич-инфецированные итд), то перевес не в пользу прививки получается.

опять же- у нас поголовная вакцинация, но и у нас же самый большое количество заболевших. тут тоже что-то не сходится)

0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Самое больше количество заболевших, если я ничего не путаю, на Украине. Тяжелые формы к примеру это туберкулезный менингит, туб лимфоузов и т.д., но это все как правило в очень запущенных стадиях, ну и у людей с очень большими проблемами с иммунодефицитом. 

Когда для меня был актуален вопрос БЦЖ, я тоже искала много инфы, и ничего плохого не нашла. Там даже осложнения одни абсцессы. 

Не считаю БЦЖ бесполезной прививкой. Человек со здоровым иммунитетом тубиком не заболеет. Все-таки у нас большинство от этой бяки привито и среди моих знакомых вообще нет туб больных (одна девочка только и то туб в прошлом). Если и слышала о тубе так только у того у кого еще и ВИЧ был впридачу, но это уже никакого отношения к прививке не имеет. 

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

я о том же. заболеть человеку с нормальным иммунитетом трудно очень. практически не возможно. 

не привитому так же.

а осложнения не регистрируются. самым распространенным по данным ВОЗ является БЦЖит, но у моей дочери в карточку его так и не записали. так поступают и с другими детками. видимо, есть указание такое сверху.

"Тяжелые формы к примеру это туберкулезный менингит, туб лимфоузов и т.д., но это все как правило в очень запущенных стадиях, ну и у людей с очень большими проблемами с иммунодефицитом. "

все верно. и я о том говорю. от заболеванием туберкулезом она не предохраняет и не создана для этого. можно почитать на сайте ВОЗ, можно спросить у любого врача. Это аксиома и не открытие никакое)

но вроде бы(не видела на эту тему исследований, но так заявляется)она предохраняет, если ты уже заболел от перехода в генерализованные формы- те, которые ты написала. 

"Все-таки у нас большинство от этой бяки привито и среди моих знакомых вообще нет туб больных (одна девочка только и то туб в прошлом)."

большинство твоих знакомых, как и мы сами давно не привиты,)) срок действия прививки давно кончился, и если во взрослом состоянии не ходили специально прививаться(думаю, это мало кто делает), то никто и не привит уже)

и ихздоровье от туберкулеза не объясняется прививкой, а естественным иммунитетом обычного человека.

 в общем, тут все не так однозначно, если вдуматься. 

а вдуматься стоит) потому как все-таки это здоровье маленького человечка.

0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

По-моему только в 7 лет ревакцинация. 

Зачем тогда ее продолжают делать и тратить на нее деньги из бюджета если она все равно бесплатная? И вообще ее считают самой важной прививкой!

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

в 7 и в 14 лет.

а дальше взрослые люди, по идее, уже сами ходят на вакцинации.

ведь и все другие прививки имеют срок действия и теоретически мы должны ходить и вакцинироваться сами. кто взрослых будет по графику таскать?

и еще момент- инфецированных не вакцинируют. а как ты правильно заметила - почти все взрослые инфицированы. и не имеет смысла гонять, проверять и тд.

" И вообще ее считают самой важной прививкой!"

кто считает? впервые слышу)

большинство стран от нее отказались, повторюсь. ввиду всех вышеперечисленных фактов и многочисленных исследований.

делают бцж очень не много стран на данный момент. Россия , Украина, и какие-то еще страны третьего мира.

0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва
Потому что у нас был отвод от БЦЖ и АКДС никто не хотела делать, т.к. "БЦЖ самая главная, сначала ее!"
Делают всем прививки, нужно смотреть противопоказания.
Делают те страны, в которых эпидемия тубика.
0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

"Делают те страны, в которых эпидемия тубика."

это-то и странно) вакцинация поголовная, а тубика полно) 

"Делают всем прививки, нужно смотреть противопоказания."

в смысле- всем? всем желающим)

"Потому что у нас был отвод от БЦЖ и АКДС никто не хотела делать, т.к. "БЦЖ самая главная, сначала ее!"

ну это у поликлиничных врачей свои там заморочки.

у меня есть много знакомых медиков, не поликлиничных. и большинство своим детям прививки не делают.

в поликлиниках врачи, как правило, не интересуются ничем особенно. делают то, что привыкли 30 лет одно и тоже. поэтому они и не знают толком- не о составе вакцин, ни о принципе их действия. 

0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Вы написали, что инфицированных не прививают? Инфицированных чем, тубиком? Да, если реакция манту положительная (ее делают если реб уже исполнилось 2 месяца, а он не привитый), то смысла нет в БЦЖ, но проводят лечение всегда, даже если нет признаков туба.

Я спрашивала и в частных мед.центрах, все отказывались делать, говорили что сначала БЦЖ лучше сделать.

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

на ты)) а то мне не привычно как-то)

"Я спрашивала и в частных мед.центрах, все отказывались делать, говорили что сначала БЦЖ лучше сделать"

причины объясняли? думаю, тут тоже все прозрачно. бцж- самый тяжелый удар по иммунитету. поэтому нагрузку на иммунитет хотят распределить.

"Вы написали, что инфицированных не прививают? Инфицированных чем, тубиком? Да, если реакция манту положительная (ее делают если реб уже исполнилось 2 месяца, а он не привитый), то смысла нет в БЦЖ, но проводят лечение всегда, даже если нет признаков туба."

да, палочка Коха - это и есть инфицирование.

даже если нет признака туберкулеза и человек является только носителем- лечить его от туберкулеза слишком жестко) после такого лечения бедный ребенок.

к счастью, таких рекомендаций нет. хотя, ты права, иногда слишком перестраховочные врачи делают попытки.

если проба манту положительна, то обычно проводят ряд мероприятий вменяемые врачи чтоб определить - какова причина ее положительности.

ведь проба манту очень часто бывает ложноположительной. у моего брата, например, всегда была. такая реакция организма.

0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Объясняли тем, что АКДС растянется надолго, поэтому лучше начать с БЦЖ (с ней др прививки не делают)

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

да, слишком большая нагрузка на иммунитет.

бцж- это по сути тоже инфицирование, ведь это живая вакцина, ослабленные клетки туберкулеза. и иммунитет ребенка должен подавить болезнь, чтоб получить иммунитет.

и если еще добавить дозу удара по иммунитету- то он может и не справится.

в этом и причина самого распространенного осложнения- БЦЖита. когда организм не справляется с ослабленным туберкулезом.

0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

А как у вас нашли это осложнение? Были какие-то симптомы?

0
16.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

да там все явно изначально. просто сначала я не знала этого)

началось воспаление места прививки. сначала ничего не объясняли вообще- просто какие-то лекарства прописывали и щупали лимф узлы, ну и гоняли нас на осмотры.

потом, когда в туб диспансер направили, я уже поняла, что что-то не так. спросила прямо- тут уже сказали, что подозрение на БЦЖит, и пахнет жареным. 

процесс не останавливался. справится получилось за неск месяцев только.

0
16.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

А воспалилось место укола сразу? Как-то болело, была температура?

0
16.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

ну, сразу -то(вернее, через какое-то время)у всех идет какой-то там процесс. просто он должен идти на спад, а он не шел. проходило время, а все усиливалдось.

анасчет температуры- я сейчас уже точно не скажу, так как на тот момент сначала ничего не понимала, поэтому не связывала. могла быть.

насчет боли тоже трудно сказать- это же младенец. чего он плачет- он не говорит.

0
16.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва
Сейчас у вас все прошло?
0
16.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

конечно. это было ведь 6 лет назад. еще со старшим ребенком)

0
16.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

Чтобы вам было известно, ни одна прививка не спасает от болезни, тем боле такая старая и неэфыективная вакцина, как бцж.От туберкулеза костей- да, от легочного- нет

0
16.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Чтобы вам было известно туб вполне излечим, если вовремя обратиться, исключения составляют люди с проблемным иммунитетом (а также в группе риска по иммунитету дети и старики, последним даже рекомендуется вакцина против пневмонии, т.к. в пожилом возрасте тяжелее протекает)

0
16.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

Я в курсе вообще то)).но против вакцины, которой уже 60 лет и она не очень хорошач.Другой в мире нет.

0
16.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

Откуда данные? Ссылку, плиз

0
16.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва
На что вам ссылка? Я говорю то, что знаю о болезни, читала, когда для меня это было актуально на разных источниках. Везде пишут одно и то же.
0
16.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 4 месяцаАртём, 22 года 10 месяцев Москва

БЦЖ не защищает вас от легочного туберкулеза. Она спасет(спасет ли?) только от туберкулеза костей

Вот еще девочка писала о приключениях после привки

наткнулась на статью в инете :

Вакцинация против туберкулёза.

При вакцинации БЦЖ вводят микобактерии БЦЖ ( живые). Они могут прижиться в организме и постепенно снижать и без того слабенький иммунитет современных детей. Во многих странах мира прививка от туберкулёза запрещена в связи с её опасностью и бесполезностью.

Осложнения после БЦЖ могут быть следующие:

БЦЖ-остеомиелит,

генерализованная лимфоаденопатия (0,73% вакцинированных),

лимфадениты (поражение лимфоузлов; 3,4% вакцинированных),

диссеминированная БЦЖ-инфекция,

туберкулёз кожи

увеличение количества детских лейкозов, синдромов приобретённых иммунодефицитов (СПИДов),

ревматоидный артрит,

заболевания почек, щитовидной железы,

расстройство нервной, эндокринной и сосудистой систем. [4,3,12]

На сегодняшний день Россия занимает одно из первых мест в мире по наибольшему проценту болеющих туберкулёзом детей: ежегодно около 2,5 тыс. детей, больных активной формой туберкулёза, хотя прививают всех поголовно. Инструкция, прилагаемая к вакцине БЦЖ (от туберкулёза) содержит 9 противопоказаний, в т.ч. родовая травма (практически у всех детей), гемолитическая болезнь новорожденных (может проявится гораздо позже), врождённая ферментопатия (может выявиться и через год), иммунодефицитные состояния (их никто не оценивает).

Подробнее о компонентах:

Мертиолят или Тимеросал – “ртутьорганическое соединение (соль ртути), иначе называемое этилртутьтиосалилат натрия, относится к пестицидам” (с)к.м.н д-р Н.Н. Михайлов, токсиколог. (Б.И. стр. 263) Исследований призванных оценить последствия введения мертиолята детям НИКТО и НИКОГДА не проводил

Формалин – сильнодействующий мутаген и аллерген. К аллергенным свойствам относятся: отек Квинке, крапивница, ринопатия (хронический насморк), астматические бронхиты, бронхиальная астма, аллергические гастриты, холециститы, колиты, эритемы и трещины кожи и др. Исследований призванных оценить последствия введения формалина детямНИКТО и НИКОГДА не проводил

Фенол – Он же карболовая кислота, считается одним из сильнейших клеточных (протоплазматических) ядов. Известна способность фенола подавлять иммунные реакции за счет блокирования фагоцитарного ответа. В токсических дозах он способен вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Исследований, призванных оценить последствия даже одно-, не говоря уже о многократного введения фенола детям НИКТО и НИКОГДА не проводил.

Твин-80, он же моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же полисорбат-80. В одном исследовании сообщается, что он обладает эстрогенной активностью-при введении внутрибрюшинными инъекциями новорожденным самкам крыс на 4-7 день он вызывал эстрогенные эффекты… некоторые из которых наблюдались много недель спустя после прекращения использования препарата Исследований…. НИКТО и НИКОГДА….

Гидроокись аллюминия Широкое применение гидроокиси алюминия в прошлом оценивают как катастрофу. Токсичность алюминия выявилась только после того, как токсические проявления гидроокиси алюминия стали очевидными. Стецюк Е.А. Отметим, что уже многие десятилетия не рекомендуется (!) использовать этот адъювант для вакцинации детей (пишет Г.П. Червонская). Исследований…. НИКТО и НИКОГДА…

0
17.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Помимо легочного (наверное, самый безобидный, если так вообще можно сказать о тубе), туба костей есть еще много форм, прививка должна обеспечить защиту именно от тяжелых форм туба (миненгитный, лимфоузлов). 

Осложнения после прививки в виде СПИДа, вы сами-то понимаете о чем пишите? Если только в ампуле с прививкой содержится плазма зараженная ВИЧ, только так))) Ревматоидный артрит - это вообще аутоиммунное заболевание! 

И состояние иммунодефицита, которое вроде как никто не оценивает, как вы пишите, так вы погуглите, что такое врожденный иммунодефицит! Это труба по сравнению с приобретенным, проявления видны сразу после рождения, это во-первых, а во-вторых, в роддоме можно отказаться от БЦЖ и тогда вы имеете право до 2 мес сделать БЦЖ-М в поликлинике без пробы манту! 

0
17.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 4 месяцаАртём, 22 года 10 месяцев Москва

Должна обеспечить - вот главные слова! А на самом деле ничего она не обеспечивает. 

Вам все правильно ниже Росток написала!

Да, понимаю, что пишу, и хочу чтоб Вы поняли, а не думали,что сделав прививку - Вы защитите ребенка... на самом деле все далеко не так! Аутоиммунные заболевания после прививки - это достаточно распространено!!!(

Я конечно же знаю что такое иммунодефицит, т.к. обладаю полной инфой о прививках и всем, что с ними связано!

Я имею полное право растить ЗДОРОВОГО ребенка - БЕЗ прививок, чем я с удовольствием и занимаюсь!!!

0
17.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Занимайтесь на здоровье любым удовольствием))) Я уже поняла, что вы ярая антипрививочница, ни одно сообщение о прививках мимо не проходите! Наверняка среди ваших интересов еще и раннее высаживание, а также вы являетесь противником сосок, памперсов, слингомамой  и фанаткой ГВ))) Угадала? 

0
17.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 4 месяцаАртём, 22 года 10 месяцев Москва

с понятиями и угадыванием - у Вас беда))) так же как и с познаниями в сфере прививок.....

Образовывайтесь, Мариночка)

0
17.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

И вам не хворать!

0
17.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

думаю, в роддоме лучше отказаться. а потом уже со спокойной головой обдумать, изучить= хочешь ты их делать или нет. и какие нужны вам, а какие нет.

в роддоме это не осознанное решение, а некое состояние "аффекта".

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

т.е., эти прививки необязательны на третий день жизни? раньше ведь делали всем подряд.

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
вы вообще хоть какую нибудь инфу то изучали о прививках?

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

я не врач, я не могу по прочтении статьи сказать надо ли делать прививку или нет.. читала в общем и целом.

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

к сожалению, и врачи тебе однозначно не скажут) каждый скажет только свое мнение.

а тебе стоит почитать поглубже и составить свое. потому как все-таки это вопрос важный и вопрос здоровья ребенка.

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

ну уж если врачи не скажут, то как я, не имея медицинского образования, могу знать, что надо, а что нет?

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

суть вопроса понять- от какой болезни уберегает, уберегает ли, какова вероятность заболеть этой болезнью и каков вред , наносимой прививкой(он есть всегда). взвесить это все- и принять верное решение для себя.

врачи не могут сказать- нужно ли всем делать все прививки или нет. некоторые скажут- обязательно, другие- видя в них вред, поостерегуться так сказать. итд.

как тут можно всем дать один совет?

и мед образование тут не при чем. состав прививок вообще лучше известен микробиологам и мало известен врачам. а его влияние на организм- нескольким узким специальностям.

например, бцж перестали делать в большинстве стран в связи с неэффективностью. у нас многие делают. и это тоже выбор.

путь , которым ребенок может заболеть гапатитом- половой или через кровь. срок действия прививки 7 лет.  и тут тоже- вопрос того, насколько мама боиться, что ее ребенок до 7 лет может заразиться гепатитом, насколько важным считает предохранится от него(учитывая то, что прививка априори не безопасна и снижает в целом иммунитет).

итд.

вот тут - мнения за вакцинацию  http://www.privivka.ru/ можно по изучать

http://www.papaimama.ru/arts.php?art=calendar-privivok

итд

вот тут даже вкратце 25 причин отказаться от прививок http://www.vitamarg.com/article/vliynie/1262-vred-privivok

если пошерстить интернет, наверняка найдутся 25 причин согласится их делать)))

тут против и доводы, почему

http://www.1796kotok.com/privivki.htm

http://bezvreda.com/privivki-opravdannaya-polza-ili-vydumannyj-vred/

http://www.koob.ru/kotok/truth_vaccinations

0
15.07.2013
Марина
Николаша, 13 лет 10 месяцевКатюша, 8 лет 8 месяцев Бобруйск

я от прививок отказалась, по крайней мере до года, а там буду искать иммунолога, делать соответствующие анализы и принимать решение)) Когда в моей палате, после моего отказа, одна девочка попросила рассказать про прививки - ей было сказано: "вы мама, должны были подготовиться к этому заранее" и все(( так что готовьтесь мама, читайте, ищите информацию)) Меня, кстати, и родители мужа поддержали, а они медики.

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск

просто на самом деле лучше дать  ребенкиному иммунитету сформироваться самостоятельно. а не лезть в его хрупкий организм всякими инфекциями..что по сути прививка?? это легкое заражение ребенка той или иной инфекцией чтобы он в легкой форсме ею переболел и у него появился иммунитет к этой болячки.НО! не факт, что у него он выработается И не факт что заболевание может пройти в тяжелой форме и он попросту заразится инфекцией в полной форме и последствия я думаю вы понимаете какие в таком маленьком возрасте.  так же у прививок ОЧЕНЬ много побочных реакций.. если бы я так же была начитана перед родами то от привив

ок в РД отказалась бы..но ТТТ Т у нас перенеслось все норм. а не дай бог если что нить пошло не так? ну их нафиг в столь раннем возрасте.. я за прививки позже и сделанные с умом. а не потому что так нужно врачам!




0
15.07.2013
Иришка А.
Машутка, 15 лет 7 месяцевНастюшка, 12 лет 8 месяцевИлюшка, 10 лет 1 месяц Брянск

Вы не врач, но вы МАМА. И никому больше, чем вам здоровье вашего ребенка не нужно. А врачи у нас в стране ответственности ни за что не несут. Поэтому все ваши решения должны быть обдуманными и взвешенными.

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

в смысле?

у нас вообще здравоохранение добровольное. ты лучше поизучай вопрос, а то получится , что сделаешь , а потом жалеть будешь. 

у нас уже 20лет нет обязательной вакцинации. ты сама решаешь- что делать, а что нет

я своим , например, вообще прививки не делала

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
жалко убрали "поддерживаю"

) я бы плюсанула))
0
15.07.2013
LENA ( Стоматолог)
ВЛАД, 15 лет 5 месяцевЛюбимый муж, 42 года 2 месяцаГЕОРГИЙ, 12 лет 8 месяцев Кисловодск
+1

0
15.07.2013
LENA ( Стоматолог)
ВЛАД, 15 лет 5 месяцевЛюбимый муж, 42 года 2 месяцаГЕОРГИЙ, 12 лет 8 месяцев Кисловодск

В род.доме не было БЦЖ в наличии, мы сбелали ее в поликлинике в 2мес, самое интересное дозировка таже что и для новорожденного, только родились мы 3200 а в 2 мес весили уже 5100!!!!

0
15.07.2013
Олька
Кристина, 13 лет 3 месяцаМихаил, 11 лет 4 месяца Санкт-Петербург

гепатит по желанию, делают в течении 12 часов после родов
БСЖ обязательная - обычно после 3-х дней после родов
про тубик не знаю....нечего не предлогали и не говорили)
0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

а как это -- прививка по желанию? никакие анализы перед этим не надо делать? откуда я могу знать надо или не надо..

0
15.07.2013
Олька
Кристина, 13 лет 3 месяцаМихаил, 11 лет 4 месяца Санкт-Петербург

нет никаких анализов у меня и у малышки не брали)

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
кошмар. бцж это привика от туберкулеза. и все делается по желанию.обязательных прививок в россии нет.

0
15.07.2013
Олька
Кристина, 13 лет 3 месяцаМихаил, 11 лет 4 месяца Санкт-Петербург

я сделали и ту и другую...и не жалею...здесь Вам решать)
0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

у меня что-то взрыв мозга))

у нас нет обязательных прививок уже лет 20))) каждый делает те, которые считает нужными или не делает вообще.

и бцж в том числе)

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва
как вы определили нужны ли вашим детям прививки? не на глаз же и не на желание надо опираться.
0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

конечно, не на глаз, а на опыт.

старшей мы начали делать прививки. тогда я как раз не думала- просто согласилась.

а потом началось осложнение. и плюс- началось активное его "заминание" и "замалчивание".

вынужденно пришлось посетить туб диспансер, где я узнала, что почти все больные туберкулезом  привиты от него.

задав вопрос врачу- выяснилось, что прививка от туберкулеза и не предохраняет от него.

а уже потом сама начала читать исследования и информацию на английском, сайт воз тот же.

специально не читала фанатствующие антипрививочные сайты, старалась составить свое мнение. 

у дочки, слава богу, осложнение мы смогли преодолеть, но я благодарна, что это заставило меня задуматься. 

тут описывала в общем-то, ход своих мыслей http://www.babyblog.ru/user/rostok/42711

хотя и в общих чертах. но, думаю, что каждая мама для себя должна свой взгляд составить и принять решение.

да и тема для меня пройденная - мое решение было принято 6лет назад и с тех пор, по мере наблюдения за здоровьем своих и чужих детей, только укрепилось.

0
15.07.2013
Иришка А.
Машутка, 15 лет 7 месяцевНастюшка, 12 лет 8 месяцевИлюшка, 10 лет 1 месяц Брянск

Надо опираться на здравый смысл.

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
в роддоме никто никому анализов не делает, не проверяют детей и прочее. поэтому если вдруг не дай бог у ребенкуа что то со здоровьем и ему тупо вколят прививку может пойти реакция и будет ребенку плохо, а последствия у прививок до лит.исхода между прочим. поэтому все же лучше в рд отказаться от них. а потом спокойно когда захотите сделаете в поликлиннике. и да БЦЖ это и есть прививка от туба.

0
15.07.2013
Танита
Клубничка, 31 годМалинка, 29 лет 3 месяцаЦарь. просто Царь), 14 лет 2 месяца Волгоград

почти тоже самое хотела написать...

0
15.07.2013
Mom
Сын, 13 лет 5 месяцев Москва

Как это не делают анализы???? У нас кровь раза два брали, узи делали и тд и тп!!!!

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
ну если брали при вас, то здорово. а так ни фига они не делают.

0
15.07.2013
Mom
Сын, 13 лет 5 месяцев Москва

Конечно при мне!!!! 

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
ну
 вот а у нас никто никому ничего не делают

0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
слишком накладно

0
15.07.2013
LENA ( Стоматолог)
ВЛАД, 15 лет 5 месяцевЛюбимый муж, 42 года 2 месяцаГЕОРГИЙ, 12 лет 8 месяцев Кисловодск
+1

0
15.07.2013
Ольга
Полина, 23 года 4 месяцаДарья, 13 лет 6 месяцев Москва

Мы специально консультировались на эту тему со знакомым педиатром. По ее совету отказались от гепатита, но согласились на БЦЖ. От гепатита прививку делают сразу в род. зале, поэтому не дай бог что-то не порядке окажется со здоровьем у малыша, на пользу прививка эта точно не пойдет. Она важна только для тех, кто в группе риска (то есть кто-то в семье болеет гепатитом и может заразить ребенка). Для всех остальных эта прививка не критична и вполне может подождать немного. А БЦЖ делали. Ее делают на третий день. Хотя бы будет понятно по состоянию малыша, можно ее сделать, или нет.

0
15.07.2013
Катюша
Юрий, 13 лет 2 месяца Москва

А сделать "потом" это когда например, через месяц или раньше?

0
15.07.2013
Ольга
Полина, 23 года 4 месяцаДарья, 13 лет 6 месяцев Москва

Да, можно сделать ее в 1 месяц, после планового осмотра врачей и сдачи анализов.

0
16.07.2013
Катюша
Юрий, 13 лет 2 месяца Москва

Сделают в поликлинике?

Зная большинство наших врачей, мне кажется, столько вони будет по этому поводу.. мол, чего в РД не сделали

0
16.07.2013
Ольга
Полина, 23 года 4 месяцаДарья, 13 лет 6 месяцев Москва

К сожалению, в государственных поликлиниках прививки лучше не делать вообще. Вот там уж точно никто не заморачивается ни качеством вакцин, ни состоянием здоровья ребенка на момент вакцинации. Может есть какие-то отдельно взятые хорошие поликлиники где-то, но это очень редкое явление. Мы платно делаем. А то что будут возмущаться в поликлинике, на это вообще не надо обращать внимания. Ребенок Ваш, и если у него после прививки какие-то негативные последствия начнутся, то Вам с этим жить, а не врачам из поликлиники. Так что решать Вам, конечно, как с этим быть.

0
16.07.2013
Катюша
Юрий, 13 лет 2 месяца Москва

Ольга, напишите, пожалуйста, мне в личку название клиники где вы делали вакцины (а то я даже не знаю с чего начать поиски) - хороший отзыв будет плюсом! Спасибо заранее!

0
16.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 4 месяцаАртём, 22 года 10 месяцев Москва

Не вижу смысла ни в одной прививке.

БЦЖ не защищает вас от легочного туберкулеза. Она спасет(спасет ли?) только от туберкулеза костей. А гепатит где ребенок в таком возрасте подхватить может???

Я отказалась ото всех прививок, чему несказанно рада!!!

Прививки убивают иммунную систему, дают сильные осложнения и серьезные последствия, при этом никакой защиты не дают((

Вакцины содержат тяжелые металлы, канцерогены, ядохимикаты, живые и генномодифицированные вирусы, контаминированную сыворотку, содержащую вирусы животных и чужеродный генетический материал, крайне ядовитые деконтаминанты и вспомогательные вещества, непроверенные антибиотики, ни один из которых не может быть введен без нанесения организму вреда.

Если очень захочется вколоть эту дрянь, то обязательно надо сдать анализы (кровь, мочу), получить результаты в тот же день, посетить иммунолога и только тогда думать о прививке!

0
17.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

Благодарю за мнение. Но не корректно писать с переносом на человека. "БЦЖ не защищает вас от легочного туберкулеза. Она спасет(спасет ли?)"

0
17.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 4 месяцаАртём, 22 года 10 месяцев Москва

еслиб я писала с переносом на человека, яб написала "Вы" с большой буквы (как и полагается, при обращении к человеку), а тут вы - это общее!)))

0
17.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

в любом случае, это некорректно. развивать тему о вежливости не буду.

0
17.07.2013
Ольга
Митёнок, 16 лет 4 месяцаАртём, 22 года 10 месяцев Москва

некорректно, когда это переносится на человека, в моих высказываниях - этого никогда не бывает!

0
17.07.2013
Дарья
Феденька, стал АНГЕЛОЧКОМ 15 февр 2012г, 15 лет 4 месяцаВасилина, 13 лет 5 месяцевАксинья, 11 лет 1 месяц Домодедово

Сыну по незнанию делали все, пока не заболел, если бы не делали может быть дольше бы прожил, эх, сейчас не узнаешь - поэтому могу сказать одно - вот так детей вроде бы проверяют и разрешают прививки, а на самом деле что там внутри и как никто не знает. 

Дочери не делала ни одной прививки - причем сознательно, потом мою сознательность похвалили два доктора - один наш педиатр, про которого недавно писала, другой - профессор к которому мы ходили с Васей уже после рождения. Прививки конечно же будем делать, но после года и под пристальным наблюдением педиатра и со всеми полагающимися анализами. 

Как я считаю тут еще многое от семьи зависит - мы например с ребенком в магазин не ходим, с другими детьми у нас контакта нет, гости к нам не приходят, возможно кто-то скажет маразм, но я считаю ужасным таскать грудничка по магазинам и приглашать толпы народа, будь даже теже родственники, домой. Считаю именно так правильным, поэтому тут у каждого своя позиция. Ну а выбирать как всегда тебе)

0
16.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

а какие прививки сделали сыну?

я, вот, думаю насчет БЦЖ и страшно.. кто знает, какая будет реакция.. в общем, голова забита сейчас=(

0
16.07.2013
Дарья
Феденька, стал АНГЕЛОЧКОМ 15 февр 2012г, 15 лет 4 месяцаВасилина, 13 лет 5 месяцевАксинья, 11 лет 1 месяц Домодедово

БЦЖ,  гепатит В и АКДС

0
17.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

АКДС делали позже? не в РД?

0
17.07.2013
Дарья
Феденька, стал АНГЕЛОЧКОМ 15 февр 2012г, 15 лет 4 месяцаВасилина, 13 лет 5 месяцевАксинья, 11 лет 1 месяц Домодедово

Да, в 3 месяца

0
17.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

Я не делала в род.доме второму, наптсала отказ.Хоть убейте не понимаю, как можно маленькому человечку, перенесшему огромный стресс, у кого гипоксия, у кого еще что вколоть химию? Старшему делали, была гипоксия в родах, но тем не менее сосал и чувствовал себя хорошо.Сделали бцж, через 12 часов кома.Мы на инвалидности

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

сочувствую вам. врачи на это что сказали после прививки? признали, что по их вине?

0
15.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

Через 7 лет разбирательста

0
16.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

здоровья вам и вашим малышам!

0
16.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

Спасибо.И вам)))

0
16.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

спасибо! =)

0
16.07.2013
Domino
Ясмина, 13 лет 3 месяца Москва
бцж - это и есть против туберкулеза. она обязательна, от гепатита можно отказаться
0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск
обязательных прививок в нашей стране нет. вы не знали? прививки

дело добровольное как бэ
0
15.07.2013
Domino
Ясмина, 13 лет 3 месяца Москва
ну меня без бцж из роддома сказали не выпустят)
0
15.07.2013
Екатерина
Алёнка, 14 лет Хабаровск

вот за это на них можно было и в суд со

спокойной душой.не имеют права


0
15.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

ни одна прививка не обязательна!

0
15.07.2013
Лада
Кристина, 13 лет 7 месяцевПолина, 8 лет 3 месяца Москва

делала прививки все как положено,даже не задумывалась над этим вопросом.Анализ крови ребенку 100% делают,скриннинг какой-то там.не помню какой....а как потом стала лазить по инету,такой хрени начиталась,волосы дыбом встали, я и не знала что народ так рьяно пропагандирует природный "естесственный отбор",отказываясь от прививок,которые более 100 лет разрабатывают,ради блага человечества...)

а вот к последующей АКДС отнеслась серьезно.Прививка не слабая. Делала в платном медцентре,с анализами и консультациями специалистов.

0
15.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк
Скрининг на 7 генетических.заболеваний , отношения к обследованию перед пртвивкой никакого
0
15.07.2013
Лада
Кристина, 13 лет 7 месяцевПолина, 8 лет 3 месяца Москва

а,ну может быть) просто помню, что делали анализ

0
15.07.2013
К@тя
Лерочка, 13 лет 6 месяцев Москва

БЦЖ и гепатит, но в сеченовке почему-то всех от гепатита сами врачи отговаривают. Разрешение да, ты даешь. У нас только БЦЖ, хоть я подписала все бумаги, но меня прям в реанимации заставили устно и при свидетелях отказаться от гепатита ) Я уж не знаю почему они так этот гепатит не любят. Будем его вместе с АКДС ставить. Анализы в рд делают, конечно, а потом ты сама делаешь перед прививками

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

а какие анализы? кровь? и говорят можно делать или нет?

0
15.07.2013
К@тя
Лерочка, 13 лет 6 месяцев Москва

в рд кровь берут, общий, группу крови смотрят. Мочу не помню. Ну педиатр по любому с тобой общаться будет и результаты говорить. И сажет что будет прививка или нет, если вдруг что. Но я так понимаю, что БЦЖ лучше ставить, если все ок. А потом сама уже будешь сдавать кровь и мочу ребенка перед прививкой. Мы вот сдали в 3,5 мес., у нас гемоглобин низкий, нам не разрешили ставить

0
15.07.2013
Belka Oreshkina
Rimond Andrei, 14 лет 7 месяцев Меркед

первые прививки нам сделали в 3 месяца, прививвок в РД не было

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва

а в 3 месяца делали анализы перед прививками?

0
15.07.2013
Belka Oreshkina
Rimond Andrei, 14 лет 7 месяцев Меркед


какие анализы?

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва
какие именно -- не знаю, но читаю, что должны делать какие-то анализы..
0
15.07.2013
Маруся
Моя прекрасная леди))), 14 лет 2 месяцаМой родной сынок))), 11 лет 5 месяцев Москва

Нам врач вообще сегодня сказала, что вакцина против гепатита была экспериментальная, иммунитет от нее ненадолго, что ее делают в роддоме, а потом (видимо изучив инфу) ее уже никто не делает. Мы сделали, я сама привита от гепатита (2 прививки в школе делали, на третью уже не пошла).

Меня конечно поражает: гепатит Б относится к особо опасным инфекциям (как гепатит С или ВИЧ), столько лет искали лечение, нашли, и то оно дорогое и не всем помогает перевести болезнь в хроническую форму (да в хронической форме печень по-тихоньку  разрушается), нашли вакцину - делайте, не хочу! В итоге человек, который может обезопасить себя от этого говорит что ему это не надо... Надеется, что все кругом привьются, будут здоровы, а мне повезет! Я лично знаю людей с гепатитом (поверьте, это далеко не отбросы общества, а обычные люди), к сожалению, эта зараза очень устойчива к внешней среде, поэтому его не так уж и сложно подцепить (оставаясь человеком высоких моральных принципов и идеологий). Но у нас это русское "авось пронесет", а если не пронесет, то мало не покажется. 

0
17.07.2013

от гепатита сделали тут же в родзале, устно спросили согласна или нет. А БЦЖ никто не спрашивал, но, анализы делали до

0
15.07.2013
Катерина
Данил, 25 лет 6 месяцевИван, 13 лет 7 месяцев Новокузнецк

В род.зале???какой ужас

0
15.07.2013

ага:))) пока мамашки "кайфуют" быстренько колят

0
15.07.2013
Mom
Сын, 13 лет 5 месяцев Москва

Мы делали, согласие подписывала сразу после родов, как осмотрел ребенка педиатр

0
15.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва
а педиатр просто осмотрел и все?
0
15.07.2013
Mom
Сын, 13 лет 5 месяцев Москва

Педиатр смотрел, позже анализы брали, всем деткам так)

0
15.07.2013

Была большая потеря веса в роддоме. Не сделали ничего.

0
17.07.2013
Tanya
Зайчик маленький, 13 лет 2 месяцаПланирую Москва
по рекомендации врача или сами отказались?
0
17.07.2013

Она рекомендовала не делать, но не настаивала. Я в общем то и не была настроена делать их так рано, поэтому подписала документы без проблем. До 6 месяцев будем ждать, а может даже до года. Только АКДС в 3 месяца сделали и то потому что педиатр практически заставил.

0
17.07.2013
МамаЖеня
Сергей, 26 летЕгор, 15 лет 10 месяцевАртем, 13 лет 4 месяца Москва

БЦЖ это и есть против туберкулеза. 

Не согласна с предыдущим комментом: Вы же уже сейчас озаботились этим вопросом и скорее всего примите решение делать или нет прививки еще до роддома. Состояние аффекта после родов тут не при чем. Ну а делать или не делать это только Ваше решение.

Согласие на прививки дается в приемном при поступлении в роддом.

0
15.07.2013
rostok
Нина, 19 лет 3 месяцаМарк, 17 лет 5 месяцевНелли, 15 лет 6 месяцев Воронеж

я не о послеродовом состоянии аффекта, а о том, что лучше изучить этот вопрос сейчас и принять решение)

если отложить это на роддом, то там это решение не будет осознанным, так нет времени на раздумье и информации, чтоб принять решение.

0
15.07.2013
Angelia
Крохин, 13 лет 7 месяцев Донецк

В роддоме делают 2 прививки - БЦЖ (она же против туберкулеза) и гепатит В, все прививки добровольны и перед каждой берут ваше согласие в письменном виде. Я тоже долго думала делать ли прививки, читала, интересовалась мнениями. От гепатита В отказалась, прививка тяжелая, может дать серьезные осложнения, у нас и так желтушка была долго. БЦЖ делали на 3-й день, я дала согласие, малыша смотрел неонатолог, делали узи головы

0
15.07.2013
Иришка А.
Машутка, 15 лет 7 месяцевНастюшка, 12 лет 8 месяцевИлюшка, 10 лет 1 месяц Брянск

По закону можно отказаться от всех прививок. Они - дело добровольное. В роддоме делают их безо всяких анализов, и какие будут последствия - никому не известно.

0
15.07.2013
LENA ( Стоматолог)
ВЛАД, 15 лет 5 месяцевЛюбимый муж, 42 года 2 месяцаГЕОРГИЙ, 12 лет 8 месяцев Кисловодск
+1

0
15.07.2013
Romaschka
Сергиев Посад

я против прививок до года.в род.доме в в непонятном состоянии дали подписать бумагу -подписала.сделали 2 прививки из за которых я потом долго жалела.от прививки гепатита мы болели желтухой до 3.5 мес.

0
15.07.2013
Пентаксим Просрочен гепатит!

Похожие записи