Войти

Не филом единым или без всего можно обойтись!

Галя
Данила, 15 летТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

Ну без трат, я поспорю. Дети конечно разные, но без коляски я на улицу с двумя детьми не выйду. Старший и устает быстро, и не слушается, и убегать пытался и не только на улице, но и из подъезда, если случайно руку отпустила. Для меня коляска не только средство для передвижения, но и безопасность. По поводу одежды, как малому стукнуло шесть месяцев стала покупать ему дополнительно одежду, одежда брата трещит на нем по швам, хотя и не заношенная, просто он шире брата в плечах и попа больше. Как моя мама говорит, придется старшему за малым одежду донашивать))) по поводу горшка. Эх, мальчики)))) с горшком воюем уже год с перерывами. Как днем ходит на горшок, все терпит, как не учили, а ночью ни один памперс не выдерживает, все засикано. У меня столько постельного белья и свободного времени по ночам нет. Поэтому не парюсь и ходим в памперсах. Иногда и себе хочется натянуть памперс, когда лень ночью идти в туалет)))) по поводу игрушек, первое время покупала их мешками старшему, пока стало ясно, что его особо ничего не интересует, кроме машинок. Вот раз в месяц новую тачилу и покупаю. 

0
10.11.2013

Галя, спасибо за отзыв. Посмотрим как будет вести себя старший на улице. Но пока этого предсказать не могу, потому повременю с покупкой коляски до рождения малышка.

А памперс мы дома не носили и не хотим))) Ночью старший с 5 месяцев просыпался до того как написает...Сейчас спокойно на горшок и дальше спать))) хотя вот на улице пока без них никак...Но думаю как раз летом в 1.8 будем отучать)))

У Вас какая разница между сыновьями?

0
10.11.2013
Галя
Данила, 15 летТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

Я  купила погодковую коляску, когда мелкому было пять месяцев, до этого в эргорюкзаке мелкий, старший в прогулке. Купила новую, за пять тысяч рублей, граго стадиум дуа, мне нравится. 

0
10.11.2013

В Москве и правда безопаснее с коляской... я не представляю как там бы жила с малышами. Хотя за домом (в Москве) у нас парк и перед домом до дороги тоже прилично. Когда приезжаю к родителям дети дальше парка и двора не бывают))) Метро с детьми для меня вообще неприемлемо, видела как туда с колясками спускаются... Галя, удачи Вам и сыновьям огромной и здоровья. С нового года в поликлиниках Москвы еще хуже все станет - крепитесь!

0
10.11.2013
Галя
Данила, 15 летТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

Кстати разница в возрасте полтора года. Вам тоже здоровья, счастья удачи! И мешок денег под елкой на новый год!

0
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

С мальчиками, может, и правда, сложнее. Как-то действительно я свою старшую воспринимаю уже как совсем взрослую и сознательную, хотя они с вашим ровесники. Объясняю ей, почему вот именно сейчас надо не скакать и нельзя убегать, что вот сейчас из подъезда выходим,здесь баловаться нельзя, опасно.  По поводу выхода на улицу  самый сложный момент - выход из подъезда. Я как раз очень переживала на тему, что будет делать старшая, когда я буду въезжать по пандусу. В итоге тренировали навык стоять, где поставили. Но в реальности оказалось не так сложно, справились.  Через дорогу и проезды переходим, естественно, за руку. В магазинах надо рядом идти, отходить нельзя, а то потеряешься. Она в общем-то абсолютно вменяемая. Хотя года в 1,5 бывало (изредка), что я на улице бросала коляску с мелкой и бежала догонять старшую. Было пару раз, что и несла домой орущую под мышкой. 

Сейчас еще посмотрим, как мы будем гулять, когда обе бегать будут, может, я рано радуюсь. Но тут уж коляска все равно не поможет.

0
10.11.2013
Галя
Данила, 15 летТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

Мальчики в этом плане другие. Хотя малой вроде поспокойнее старшего. Старший слушается только папу и точка)))) если он видит что я бегу за ним по подъезду, ржет и несется еще быстрее, а один раз заскочил в лифт, я еле успела вбежать и двери закрылись, с испугу чуть ли лужу не сделала.  И это еще малой в эргорюкзаке сидел. А дороги у нас везде с большим движением. Изредка я летом ходила с ним за руку. Это морока. Он хнычет, хочет бегать, а бегать то некуда(((

0
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Конечно, все зависит от обстоятельств. В прошлом году мы жили в центре Петербурга, где узкие тротуары, толпы народа и погулять можно только в Таврическом саду, куда минут 10 по оживленным улицам идти, переходя два десятка перекрестков. Там, конечно, годовасик до парка сам не дойдет.

А в этом году мы в сравнительно новом районе, здесь вокруг дома в шаговой доступности несколько детский площадок. Поэтому пока дочка плохо ходила, мы далеко не ездили, а гуляли где поближе.

Ну и плюс зависит от разницы в возрасте, от сезона, от стиля жизни...

0
10.11.2013
Галя
Данила, 15 летТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

Просто у нас тоже новый микрорайон, красивые детские площадки, даже по тв их показывали))) как они прекрасны. Но картинка, есть картинка! Они не огорожены никаким забором, вокруг проезжая часть. Дети убегают от мам на дорогу, за друг другом, за мячиком, за песиком. Это дети. А я так побегала с эргорюкзаком и с малышом в 8 кг еще когда было тепло, но и одежды теплой было много и все, я не геракакл. А если я упаду? Надо все варианты обдумывать. Теперь гуляем в парке, пока в погодковой коляске. Старший подрастет,  смышлее станет и будем тогда решать что дальше делать. Детский возраст от 0 до 3 лет самый сложный период для прогулок. Я у мамы одна была. Она катала меня в коляске до трех лет. Ей так было удобно. И безопасно. Я тоже раньше удивлялась почему она так делала. Теперь стала понимать.

0
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Не, у нас все огорожено, и там рядом вообще территория школы, вокруг на 100 метров газоны да пешеходные дорожки. 

А слинги да эргорюкзаки я сама не понимаю именно потому, что во-первых, зачем таскать на себе 7-9 кг, тяжело же. А во-вторых, вдруг споткнешься... Так что мои мелкие лежали в колясочке, и без фокусов. 

0
10.11.2013
Галя
Данила, 15 летТимофей, 13 лет 5 месяцев Москва

Опять таки у всех все по разному. Первые месяцы по другому не могла выйти. Даже когда со мной раз в сто лет выходил муж гулять. Старший в прогулке, а мелкий в коляске люльке, доставшейся в наследство от старшего. Прогулка не получалась. Первые 15 гуляем, вторые 15 бежим домой, так как мелкий начинал орать как иерихонская труба и так все время. Потому что требовал грудь. Он не засыпал в люльке, тем более когда стало тепло. Орал и все. А в слинге, эргорюкзаке он спал всю прогулку. Я же гулять в его сны прежде всего выходила. И соски он и по сей день не берет. А старший да, он у меня на ив был, он и по 2 часа храпу давал в коляске в свое время. 

0
10.11.2013
Nixa
Тараканище, 13 лет 11 месяцевПоросенок, 12 лет 2 месяца Лисий Нос

Полностью согласна! Горшка у нас уже два (подарили), есть две коляски : одна дорогущая и жуку ко неудобная (досталась по наследству), вторая за 7000 и просто замечательная. Есть слинг и эрго рюкзак на первое время. Одежда некоторая одевалась по одному разу.   Лучше оставлю деньги на страховку первого года жизни и забуду про поликлиники :)))

0
10.11.2013

А можно подробнее про страховку? Что это и с чем едят?

0
10.11.2013
Cветлана
София, 13 лет 11 месяцевМария, 13 лет 11 месяцев Москва

Платное лечение на дому.в крупных городах у кого есть деньги так пользуются,плюсы что все врачи приезжают к тебе на дом,прививки,консультации.в москве цена 140 тыс примерно.просто у нас у кого-то отличная поликлиника,а у кого-то ну просто караул.либо к при примеру у мамы 2-3 детей маленьких как их тащить всех либо кто-то заболел,вообщем средства позволяют то да )страховке да.у меня поликлинка 15 метров от дома и то мне бабушка помогат ходить к врачам.

0
10.11.2013

Эх, навряд ли такое у нас есть. Хотя я бы оформила...думаю муж выделил бы средства на это))) он уже наслушался моих рассказов о поликлинике.) хотя у нас с этим все таки не так уж плохо)

0
11.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

За 140 штук я не только своих, но и соседских детей могу в поликлинику свозить )) Тем более, если это не на всех, а на каждого. 

0
11.11.2013
Natalia
Москва

А что так дорого? Самая дорогая страховка у моей сестры за 72000, к ней на дом ходят. Я своих за 30 в год обслуживаю. За домом. Анализы до 15:00 в любое удобное время, врачи по записи, без очередей, врач на дом в случае болезни и скорая, для деток отдельное крыло отведено. Красота. У нас до поликлиники ехать надо на автобусе, а та что рядом с домом к другому району отведена и сказали что из нее врач к нам домой не придет ((( наблюдала старшую в обычной поликлинике до 2 лет. А младшего с рождения в платной. Разница колоссальная. В обычной дочке от запоров сказали овощей побольше кушать, а в платной нашли на узи дискенезию желчного. И это не единственный случай за мою практику. Если б не большое количество таких курьезов, может и не стала бы контракт продлять. А так, считаю что для нас это лучше.

0
23.11.2013
Cветлана
София, 13 лет 11 месяцевМария, 13 лет 11 месяцев Москва

ого)30 тыс.крутоо.а что за клиника?было б оч актуально.так как мы сейчас переехали и не так радужно.с поликлиниками

0
24.11.2013
Natalia
Москва

Я в ниармедик, подруга в семейном докторе.

0
24.11.2013
Nixa
Тараканище, 13 лет 11 месяцевПоросенок, 12 лет 2 месяца Лисий Нос

Во многих платных мед. центрах есть программы по ведению ребенка в первый год жизни и последующие года соответственно. Мы покупали такую программу в Ренессанс страховании. Цены разные и зависят от программы. Можно выбрать с вакцинацией. В нашей поликлинике хорошая медсестра, но часть врачей уволилась, в грудничковый день приходят все подряд, в т.ч. целыми семьями. Когда я там была последний раз приперлась школьница лет 15, вся в соплях и с температурой, а нам манту перед БЦЖ надо было делать. А по страховке врач первые два месяца посещает на дому еженедельно, все анализы сдаются дома, ортопед, невролог, окулист приходят домой. Выезжать в клинику надо только на УЗИ и прививки. Там нет очередей, все строго по записи. Дочке купили программу второго года жизни со скидкой.  Очень довольна! И врач мне очень нравится: не пугает, не торопит с прививками, не пичкает лекарствами, а главное живет рядом с нами :))) и всегда можно связаться с ней по телефону, если есть вопросы.

0
11.11.2013

Настрой у вас чудесный и радостно.что вы смогли без этого обойтись.Я вот не смогла и рада.Лишних денег нет.как и станка.Так что не надо быть столь категоричной высказываясь о покупках других людей.

А с сутью поста.я канеш согласна.поидее можно обойтись вообще без всего.без памперсов.без стульчика и.т.д тут стоит лишь вопрос о том как как?речь идет о качестве жизни и тут уже идут у каждого свои приоритеты.

3
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Не, без памперсов не представляю, как обойтись. Но удвоения трат мы не почувствовали, потому что, как я написала, только буквально 2 месяца на памперсах были обе.Ну и покупаем мы их большими коробками, именно памперсы фирмы памперс (хотя я пробовала японцев, но не ощутила разницы, а вот всякие хаггисы и либеро реально не по мне), выходит 1000 р. в месяц.

Суть не в том, чтобы обойтись без всего, а в том, чтобы обойтись без лишних трат БЕЗ ПОТЕРИ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ.  Я не ограничиваю себя ни в чем, и я покупаю детям только самое лучшее. У нас нет печатного станка, но мы не нищие, у нас две новые иномарки на семью (со всеми вытекающими тратами типа каско), так что мы могли бы позволить себе фила, если б оно было надо. Но пока я думала, оказалось, что реально не надо.

Про других я ничего не говорю, каждый тратит деньги так, как считает нужным! Я пишу лишь о том, что совсем не факт, что вам нужна коляска для погодок, второй стул чико полли и 3 новых комбеза на зиму.

Кстати, о стульях. У старшей был уже трижды помянутый чико полли, а на дачу мы купили антилоп из икеи за 799 р. http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/20140047/   Сейчас у нас так и есть - дома чико, а на даче антилоп. Так вот сейчас я точно могу сказать, что антилоп удобнее. Он компактнее, легко моется. А в чико этом вечно горы крошек. Единственное - в антилоп можно сажать только сидячего ребенка, так что пару месяцев между 6 и 7 месяцами пользование чико было оправдано. А после этого я только о том и думаю, как бы его побыстрее продать, бесит меня ужасно. Так вот теперь я поняла, что реально можно было вообще обойтись и для старшей одним только антилопом. 

0
10.11.2013

Согласна  почти со всем)у нас вот например нет машины и врядли пока будет.т.к. только кредит на жилье взяли.и помимо его несколько кредитов и долги.но.и коляску фил брали чему я очень рада.меня она очень выручает и облегчает жизнь на данном этапе.потому как и гулять ходим далеко.хожу за продуктами и по делам кучу раз приходилось на ней выезжать.без нее бы я точно не справилась.просто написала к тому что покупка ее была осознанной необходимостью.а не покупкой на лишние деньги.брать фил я вообще не собиралась.ибо дорого.но.точно знала.что коляска нужна.брали чикко в три раза дешевле и продали ее через час.т.к. управлять ею неудобно и не занести домой самой сразу ее и детей.решилась искать деньги на фила под бухтение мужа)но.с первых дней поняли.насколько она оправдывает свою цену.жалею только.что не сразу взяли а когда два мес стукнуло младшему(деньги ждали).а до покупки фила я тож всем говорила.что легко без коляски для погодков  можно прожить.

Стульчик у нас один.и деньги экономим и место)чикко полли кстати.оч мы довольны

И памперсы тож коробками покупаем)

0
10.11.2013

А я не увидела категоричности в высказываниях о покупках других. Просто описан личный опыт. Я вот в раздумьях по поводу коляски сейчас. Но начинаю склонятся, что все таки не нужна. По крайней мере заранее брать точно не буду, если выявится потребность - возьму. Просто сама столкнулась с обратной стороной. Все мамы погодок кричат, что без коляски не выжить...вот наконец обратный отзыв, за который благодарна. По крайней мере убеждаюсь, что есть дети, которые в 1.4 могут гулять без коляски. (пусть и не далеко для начала)

0
10.11.2013

Отзыв конечно полезный я не спорю.поправила лишь в том автора.что не обязательно иметь лишние деньги.чтоб решиться на покупку.нам нелегко пришлось.но.мы нашли и рады.изначально я била себя пяткой в грудь.что справлюсь без фила.

0
10.11.2013

Спасибо, за прекрасный (как по мне) пост)))

Я так же не планирую сейчас трат. Коляску... все меньше думаю, что нужна. Младший родится в начале весны... Старший...вот вчера с ним ходили ножками полностью до ближайшего магазина...думаю к весне совсем сам долго сможет ходить). Только вопрос с поликлиникой к вам? как справлялись там? как добирались до нее?)))

Одеялки - да... тоже попрошу кого-нибудь))) Так же кровать для старшего купим (уже не малышовую, а детскую). Вот и все запланированные траты. Завтра узнаем пол, если девочка...конечно платья на лето прикупим...и все на этом...я так думаю)))

Какая у вас разница между детьми?

0
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Разница у нас 1 год 4 месяца. И, кстати, не очень у нас сезоны совпадают, одна летняя, другая зимняя. Поэтому тот зимний комбез, в котором лера в 6 месяцев утопала, сегодня я на 10-месячную маргошу еле напялила ))  Но все равно тут никак не угадаешь, потому что дети настолько разные,  у меня старшая худенькая, почти в год 9 кг весила, а младшая 8 кг уже в 3 месяца была, так что вещи уже на полугодовалую почти сразу носила.

А с колясками и поликлиниками было так, что в основном мы на машине ездили. У нас поликлиника очень далеко, туда я сама-то полчаса идти буду через огромный парк-пустырь с ветродуями и грязью. Так что я вообще старалась подгадывать так, чтоб еще и с мужем вместе туда ездить. Ну или время подгадать так, чтобы муж со старшей дома посидел, а я с маленькой съездила (или наоборот). Ну и плюс мы туда почти и не ходили, только к специалистам. А к педиатру сходили в месяц, а потом чуть ли не в 6. Да и зачем туда ходить? взвешиваться? наш врач и сам нам намекнул, что если нет проблем и вопросов, так и не обязательно ходить каждый месяц. Тем более, он нас и так видел иногда, когда зимой болели и вызывали врача на дом. 

2
10.11.2013

У нас такая же разница намечается) Правда моя милая мама настояла купить ребенку в 2.5 месяцев мешок-трансформер - комбинезон на 80см.))) так что думаю младший в него в 9 месяцев еще влезет)))

С врачами может и правда договоримся поменьше ходить. Наша педиатр к тому же в декрете...участок перекидывают...толпы просто людей. Поэтому думаю они будут не против)))

0
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

мама предвидела )))

0
10.11.2013

а у меня получилось, что сын перерос всю дочери одежку уже к 6ти месяцам. мне его пришлось одевать заново. хорошо хоть что-то друзья отдают, у кого дети дочерины ровесники. Опять таки, на горшок моя не ходит, бьюсь уже пол года...то ничего-то все в штаны даже по большому. так что подгузы покупаем в 2 раза больше. плюс без коляски лично я не готова была выходить. поэтому лично для меня этот вопрос был номер 1. кстати, меня даже вопрос кроватки меньше волновал. Но я знаю, что сэкономить всегда можно. Просто надо решить для себя что можно на пример б\у купить, а без чего вообще обойтись

0
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

вот нам тоже много отдавали друзья-знакомые, не представить даже, сколько тысяч мы сэкономили на этом...  я даже не ожидала

0
10.11.2013

ну мне не много отдают, но все равно подспорье.....

0
11.11.2013
Happy mom
Старшенькая, 16 летСредненький, 15 лет 1 месяцМладшенький, 8 лет 3 месяца Москва

ох.....я с вами соглашусь на половину. да, если разница года 1,5 и дети однополые, то может проще...но с разницей в 10-12 месяцев и с разнополыми такой фокус не сильно прокатывает. ребёнок в год ещё слишком плохо ходит, а точнее вообще не ходит (мы нормально пошли лишь в 1,2 года)-коляска нужна (хотя мы иногда катались на одинарной, но со слингом). вещи подходят не все. ну не одену я платья и рюши на мальчика, а таковых было куча. как ни старалась покупать одежду унисекс, получалось это плохо. почему-то с цветовой гаммой и рисунком в наших магазинах какой-то напряг. детская кроватка у нас была одна, потом сразу двухъяруска. два горшка в любом случае. они делаю свои дела одновременно. соглашусь, что в первый год хватит и одного горшка. стульчик был один, о втором и не думали. памперсов было не в 2 раа больше, а в 1,5. старшая ещё не ходила на горшок, но часто они ей не требовались. игрушки/книжки все в двойном размере. я не могу подарить/купить одному игрушку, а второму сказать фигушки. даже когда ребёнку было 3-6-10 месяцев. вот как-то так...да, пока они были малыши расходов всё равно было не так много, как уже сейчас и что будет дальше я даже не представляю. ну как-то так...

0
10.11.2013

В чем то я с вами согласна.

Два стульчика на мой взгляд не к чему, моя может и без него прекрасно обходится, но просто он у нас есть и мы в него ее еще сажаем. Думаю когда он пригодится сыну, то уже точно сможет дочь на взрослом сидеть.

А на счет фила, на мой взгляд не такой уж он и дорогой, с учетом того, что он для 2х детей. За коляску для одного вы же готовы отдать 10тр! Я продала все коляски дочерины, добавила и купила фила. Я тоже сначала думала, что он баснословных денег стоит, но когда он мне действительно понравился и я все его плюсы реально поняла, то нашла на него деньги)

На счет одежды, малышу только на выход подкупать буду. Сейчас спит в розовом комбинезоне, ну подумаешь, ему розовенький даже идет) С верхней одеждой проблематичней конечно, но вчера когда мать с отцом в гости собрались, спросили что нужно. Я сразу сказала, что зимний конверт, тк думала, что походит в дочкином, но 86 р-р уж очень велик малышу, хоть он и унисекс.

Все проблемы решаемы) Главное выбрать для себя правильный подход. 

0
10.11.2013
Verochka
сынок, 7 лет 11 месяцевмладшая крошка, 11 лет 6 месяцевсредняя крошка, 13 лет 11 месяцевстаршая крошка, 15 лет 6 месяцевсамая старшая крошка (мужа), 27 лет 3 месяца Краснодар

Ладно Вам,что-то не помню таких постов,быстрее-наоборот,как Вы все говорят.У меня лично была коляска для погодок,и я этому рада!Дочка никогда рядом не ходила,да собственно вообще не ходила,а сидела на ручках,отказать ей в ручках я не могла,она еще малышка,вот и помощник,других у меня не было.И не так дорого они стоят,особенно б/у,а как складываются Вы не видели,она маленькой тростью становится.

1
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Да мой пост же не против колясок. Если надо - так надо. Мне просто реально не нужна была.

0
10.11.2013
Marya
Olegik, 17 лет 2 месяцаTrofimka, 15 лет 11 месяцевVadimka, 14 лет 8 месяцевLevik, 11 лет 3 месяца Москва

Вообще, можно обойтись. Хоть у нас и три коляски для погодок было и горшков, и стульчиков), но часто ловила себя на мысли, что прям ужасной необходимости в этом нет. Облегчали некоторые действия, да. Но и без этого можно спокойно обойтись. Со стульчиками ваще жесть! Мы их покупали, а средний в 1.5 года сел на табуретку и все! А младший в стульчике орал и сидеть отказался. С груди сращу за стол на табуретку сел)))).

0
11.11.2013
Alonka_K
Мармеладный Маркуша, 13 лет 9 месяцевкрестница конфетка - Дианочка, 15 лет 2 месяца Минск

Интересный пост у тебя получился! Думаю, самое "страшное" в детках - погодках это как не обделить никого вниманием... ;)) и все успеть..

0
10.11.2013
homa
креветка1, 15 лет 1 месяцмалыш, 13 лет 9 месяцевмаленькая зайка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Так это и для любых 2-х деток, не только для погодок.

0
10.11.2013
Умм Муаз
Муаз, 13 лет 4 месяцаЗейд, 11 лет 8 месяцевХанна, 5 лет 5 месяцевХамза, 2 года 8 месяцев Москва
Надо закоепить ваш пост в сообществе big_smiles_162.gif
1
03.04.2015
Анюта
Максим, 20 лет 2 месяцаАрсений, 15 лет 1 месяцФеденька, 13 лет 11 месяцев Старый Оскол
Я так же  обошлась и без коляски  и без кроватик второй)) горшок  1. игрушки  общие. одежку носим за братом. вообще никаких трат на 3 ребенка нет
0
10.11.2013
Мои погодки. Плюсы и Минусы тяжело ли с разницей в 2,5 года?

Похожие записи