Девочки предстоит сделать первую прививку! Я очень боюсь её делать, просто до мурашек, вплоть до того что бы написать отказ. У кого ещё детки без прививок?Может не нужно отказываться?(( И как должны обследовать ребёнка перед этой процедурой????
Предстоит прививка!!!(((( Хочу отказаться!
Нам делали в роддоме БЦЖ согласие я подписала только когда уже сделали и поставили перед фактом. Ну это как говориться меньше знаешь крепче спишь, а теперь как хотят сделать эту прививку я ужасно боюсь.
скажите, а если ваш страх "вдруг что-то случится" заменить на "вдруг заразится коклюшем" или "вдруг поймает столбняк" или "вдруг схватит полио"?
рассмотрели ли вы и эти опасности?
что если привитых от полио вокруг вас уже не 90%, а 50%, и вспышки полиомиелита нередки?
что если коклюш?
что если придётся с какой-то проблемой прийти в травматологию? там тоже от "столбняка" отказываться придётся?
страшных случаев рассказывают много. невролог аж чуть не волосы на себе рвёт, что нет ревакцинаций столбняка у взрослых — у них отделение забито в основном взрослыми "огородниками", детей мало.
детский коклюш — тоже один из страшных снов для них. особенно инфекционист ругался. оказывается, капельницу или катетер поставить "ребёнку до года" это иногда огромная проблема, и в его больнице нет человека, кто справился бы... в другой есть... что делать, если "срочно надо"? а кто знает...
К сожалению аргументов у вашего оппонента нет. И на фоне ваших постов выглядят жалко. :)
Все аргументы в соответствующем указанном месте, мадам))) А копировать их в чужой пост считаю ненужным. А посты моего оппонента тоже никем не проверены! А тоже могу кинуть ссылки на заказанные статьи-Вы реально поверите только этому??
Оба моих ребенка привиты.
Хорошо перенесли. Были только местные реакции. Небольшое покраснение и уплотнение, что является нормальной реакцией. Старший привит отечественной АКДС, младшая Инфанрикс гекса два раза и наша АКДС. Общих реакции никаких. На данный момент старшему 10 лет, младшей 9 месяцев.
Лишь бы бумажки об отказе не было. А как Ваши дети перенесли прививки?
А значит, на примере с машиной, сидите дома))
Да и люди непривитые не страшатся, поверьте! Не в 100% легкая форма, а привитый тоже НЕ всегда болеет тяжелой... Все неоднозначно.. Врачи, конечно, обещааают, но на практике привитые детки болеют ого-го...
Я могу рассуждать как вы и сказать, что в моём окружении нет ни одного ребенка с осложнениями от вакцины. А так же эти дети не болели болезнями от которых были привиты. В тоже время знаю семьи где не привитые дети болели коклюшем и были летальные исходы. Но ведь это не продуктивный разговор, ибо надо опираться на научные данные, а не на личный опыт.
Я не утверждаю, но врачи не гарантируют НИЧЕГО!!! И если хоть один случай смерти среди привитых есть-я лично не вижу смысла в такой прививке!! Не говоря уж об осложнениях сразу после прививок, конечно, они индивидуальны, но риск для конкретного ребенка никто не установит ДО факта прививки. А потом расхлебывать последствия как-то не очень хочется...
Я еще раз повторю, что уважительно отношусь к тем, кто прививается.. Но сталкиваюсь с обратным отношением к таким, как я.
А кто ж даст гарантию, что прививка не станет смертельным случаем?
Лечение
Постельный режим, обезболивающие и успокаивающие средства, тепловые процедуры. Больные подлежат обязательной госпитализации. При паралитических формах, когда развитие параличей закончено (4-6 недель заболевания), проводят комплексное восстановительное (лекарственное, физиотерапевтическое и ) лечение, в дальнейшем — периодическое . При нарушениях дыхания — лечебные меры, направленные на его восстановление, включая методы . В очаге заболевания проводится .
Я сказала, что ребенок восстанавливается полностью, а не о том, что ЭТО БЫСТРО происходит. Внимательнее))
2. чтомешает выбрать безопасную неживую вакцину от полио?
не на экзамене. на экзамене вам бы двойку влепили, и изгнали с позором :) ну или пересдача "за бабло", как это, к сожалению, практикуется.
была разработана в 1952 году из Питтсбургского университета и представлена миру 12 апреля 1955 года. Инактивированная вакцина Солка (IPV) основана на полиовирусе, выращенном в клеточной линии и химически инактивированном . После двух доз IPV (путем ) 90 % и более людей вырабатывают защитные антитела ко всем трем серотипам полиовируса, и более 99 % имеют иммунитет к полиовирусу после трех доз.
нуну.
почитайте "молниеносный менингит". от него умирают и сегодня. не аргумент.
почитайте... вообще жить расхочется.
В одном из 200 случаев инфицирования развивается необратимый паралич (обычно ног). 5-10% из числа таких парализованных людей умирают из-за наступающего паралича дыхательных мышц.
анафилаксия — редко? редко. спросите, кто из родителей ждёт полчаса-час около прививочного кабинета на случай "вдруг анафилаксия"? это значит. что ни в поликлинике ни в городе, скорее всего, случаев анафилаксии не было :)
итак — встречается чрезвычайно редко, может привести к смерти, в инструкции отмечено.
я прошу вас аргументировать ваши ответы не для себя, а для тех, кто будет читать эту тему через месяц, и будет думать "что за спор, что за ахинея, доказательства то где?"
когда вы высказываете своё мнение, вы уже кому-то чего-то навязываете. в той степени, в которой это позволяет делать ваш авторитет.
вы даёте свободу выбора? ну это ж отлично. я этим пользуюсь, и предоставляю читателям этого диалога научную альтернативу, заодно интересуясь вашими источниками, и предоставляя, как аргументы, мои источники знаний. ваших источников, жаль, не вижу... сплошные слова...
судите, критикуйте.
найдёте ошибку и покажете, как правильно "по науке" — скажу спасибо, возьму этот транспарант вместе с вами, и пойдём вперёд.
http://www.babyblog.ru/user/id1821139/19681
Если нет ни документом, ни возможности проверить иммунитет — врач введет Вам 1,0 мл анатоксина и разбавит это иммуноглобулином или сывороткой (на выбор, но иммуноглобулин безопаснее).
отсутствие ревакцинаций — это плохо. хреново налажена работа соответствующих служб.
я с вами общаюсь. это называется диалог. аргументированный, кстати, диалог. а то некоторые тут любят написать что-то типа "ты гавно" и занести в черный список :)
ни мне, ни вам, ни тому, кто будет читать это наше общение — никому не нужен разговор без аргументации.
Я никак не хочу влиять на чужое решение. Но подсказать, что надо знать обе стороны, считаю правильным!)))
смотрите как интересно выходит.
сначала мы выслушиваем учёного человека, представителя современной науки. он рассказывает "как правильно". затем для "равенства мнений" мы выслушаем какого-то шарлатана с его фантазиями? эти мнения равны?
объясните мне логику такого поступка.
вы станете слушать человека, который заявит, что земля стоит на трёх слонах?
вы станете обращать внимание на "земля плоская"?
если ответ "нет", то почему тогда вы слушаете шарлатанов от медицины?
А среди медиков шарлатанов не встречали? Скажите еще — ИХ НЕТ))
И на каналах тоже есть шарлатаны, как со стороны антипрививочников, ТАК И С ВАШЕЙ)))
И почему-то Вы мягко обходите мои аргументы против прививок, засыпая своими доводами и статьями!!!!
Разве поствакцинальные осложнения-ерунда? А то, что вакцины транспортируют с нарушениями температур? А тот факт, что колят прививку не в место, указанно в инструкции, а в другое (лично знаю пример в нашей поликлинике). Да и БЦЖ в некоторых странах-НЕЕЕТ))) Так что, смысл сравнивать страны и рассуждать на эту тему?
Я прекрасно знаю, что обосновать можно все, что угодно, если это кому-то выгодно!!! Даже не на примере необходимости прививок. Так что слепо доверять тем, кто вещает с ТВ, пишет статьи... Как-то Вы Червонскую не жалуете, а другие статьи вызывают доверие... ГДЕ ЛОГИКА????
я покажу это нашему коллективу и мы вместе поудивляемся, спасибо.
тем более, что вы пишете в сообществе имени Евгения Олеговича :)
И я именно имела ввиду, что малый процент плохих случаев от заболевания...
а потом мы попробуем найти ответы на вопросы, которые у вас останутся или появятся.
это один из минусов, на мой взгляд, этого сайта.
ведь вот это — "Наша Казахстанская ученая еще в 70-х годах доказала, что если прививка сделана матери и у нее выработался иммунитет, то ребенку уже эту же вакцину ставить нельзя, потому что все передается ребенку через маму."
ну явно же бред, по-моему.
давайте попробуем сами подумать?
допустим, это верно. ввели вакцину — выработался иммунитет — ребёнку опасно.
теперь замените "ввели вакцину" на "заразилась".
заразилась — выработался иммунитет — ребёнку опасно. так? как же человечество
вам было бы проще, если бы у него дрогнул голос?
"Европа вся давно отказалась вообще от прививок"
вы лично в это верите?
Не страшно было делать своему ребёнку?
2. мы поинтересовались, есть ли в прививочном кабинете средства помощи при анафилактическом шоке, и гуляли некоторое время недалеко.
более того, на вакцины для ребёнка и для себя мы потратили, пожалуй, не менее 30 тысяч рублей.
ещё мы пристёгиваемся в автомобиле, потому как ремень безопасности спасает жизнь в большинстве аварий. ещё ребёнок ездит только в детском кресле, потому как мы точно знаем, что "родитель не удержит". мы пользуемся научными достижениями "по полной".
мы переживаем за здоровье ребёнка, и, доверяясь науке, стараемся защищать ребёнка и себя от опасных инфекций.
"бесплатно" — это для вас. просто вы лично не заплатили.
я бы насторожился, если бы это была некая "благотворительность", а если это гос.поликлиника, то в чём проблема то? холодовую цепь они соблюдают, просрочки не будет.
перед вакцинацией вы имеете не просто право, а имеете обязанность ознакомиться с препаратом. который вам вводят — посмотреть упаковку, срок годности, прочитать инструкцию.
причём "горло посмотреть" по нашему мнению было лишним :) ибо в инструкции нет такого :)
это хороший инфекционист сказал, если что. которому можно доверять в вопросах лечения.
в инструкции к вакцине противоречий его словам нет
должно быть. обязано. спросите.
Вот и я сперва начиталась — волосы встали дыбом. А потом подумала — так, стоп. А знаю ли я хоть кого-нибудь с ПВО. Среди моих знакомых нет, хотя все в СССР прививали без разбору, среди детей моих знакомых тоже нет, хотя как оказалось все привиты. В саду у сына все привиты (спросила, т.к. собирались делать ревакцинацию от полиомиелита, непривитых в таком случае в сад не пускают) — тоже соответственно все нормально. Спросила у знакомых, есть ли у них знакомые, у которых были ПВО, — тоже нет.
Мне кажется, часть случаев вполне могут быть выдумки, а еще часть — вполне возможно, что ребенок заболел, но никак не связано с прививкой, просто время совпало, ну и связали (как например желтуха после прививки от гепатита В — бред).
Ира, не призываю делать вакцины.Если не можете побороть свой страх, то наверное не надо. Лично я шла на прививки детям только с хорошими мыслями, можно сказать как на праздник :) Оба у меня привиты по графику.
Конкретно пентаксим кололи 3 раза — 1 раз старшему, 2 раза младшему. Вообще без последствий. Немного Вам завидую, мне пришлось за пентаксим платить (как я поняла вам бесплатно предлагают), причем немало.
Но если все-таки надумаете, советую почитать про подготовку ребенка к прививку. Например, у Комаровского есть глава про это (он вообще намекает, что ПВО — результат неправильной подготовки ребенка).
Спасибо большое)) Да, бесплатно, в поликлинике делают. Вот как то страшно что бесплатно. Вдруг какую то хрень прислали??? Мне было бы спокойней если бы я его купила. как думаете они обязаны предъявлять сертификат на прививку?
https://www.youtube.com/watch?v=9nnxcJpbn8U
это же ужас!!!! как после такого можно вести ребёнка на прививки?!
вы лично и очно знаете хоть кого-то с "осложнениями" а не с "реакциями"?
слава богу знаю только с реакциями, если их можно так назвать, люди у которых это было, называют это осложнениями!!!!
посмотреть:
Ну, поизучать-время надо. Тогда идите с невозмутимым видом и пишите отказ на полгода, а там все разунаете и точно решите) В соответствии с законом о прививках, свобода выбора — делать или нет. Заставить Вас не могут, не в праве давить.
спасибо Вам, я честно говоря не думала что найду поддержку, обязательно прочитаю))))))))))))можно в друзья??
Конечно! Нас много))) Надо знать все, чтобы иметь представление и право выбора... Ведь никто из антипрививочников не уговаривает, не настаивает, не уговаривает не делать прививики. Зато те, кто прививают жутко злы и только и уговаривают стращают... Видимо, сделали, а потом включили мозг..
Я только за то, что бы мама сама приняла решение, зная оба варианта!!! Решение за Вами!
скажите мне, как вам сердце подсказывает порядок первой помощи при термических ожогах?
я вижу, что вы не изучили вопрос, а "думаете сердцем" :)
вас пугать уже нет смысла, наверное — вы для себя всё решили, и будете сопротивляться позиции современной медицины "до последней капли крови"... я вас верно понимаю?
ваше мнение понятно. однако давайте не про "в нашей стране". сша, допустим — там вакцинация есть?
Я Вас не переубеждаю, и Вас прошу не пытаться изменить мое мнение. ЕСЛИ БЫ были доводы серьезные... А т.к. решение было очень взвешенным, с участием врачей-то, думаю, не стоит утт говорить про медицину.... Нам врачи и посоветовали)
вы считаете несерьёзными доводы современной науки? не желаете пользоваться её плодами? несётесь бегом к истокам?
врач, советующий глобальный отказ от вакцинации — хреновый врач, вообще-то.
"но увы"? :) ваши выводы не соответствуют позиции современной научной медицины. доказательств вы предоставить не сможете, кроме каких-то фантазий с сайтов червонской, котока, и прочих "альтернативщиков".
ведь так?
Самое главное-ЕСЛИ У РЕБЕНКА СТОЙКИЙ ИММУНИТЕТ, он ни за что не заболеет, даже при контакте с больным страшнейшей болезнью... Да, может заболеть, НО НЕ ФАКТ!!!!
спасибо большое за ответ) Знаете и страшно не дай бог заразится, и прививка страшно((( а не знаете сколько и всего нужно сделать???
ребёнок здоров, только нам даже не предложили сдать кровь на анализ перед этим делом((( Странно как то((
Если вы живете по комаровскому, то вакцинировать ребенка все таки нужно, но не без ума. Вспомните как переносили прививки вы и ваши близкие, есть ли в семье аллергики. Ну и конечно стоит оценить риски заболевания без прививки.
Я для себя решила, что риск заболеваний намного выше, чем риск негативного последствия от прививки. У меня и моих детей стоят все прививки. В этом году даже от гриппа старшей поставила, в классе у нее были дети которые тяжело перенесли сезонные простуды (грипп у нас в диагноз не ставят), моя же дочь отделалась легким недомоганием и температурой не выше 37,2.
Мы все делали, делали импортные, обязательно сдать оак и мочу, осмотр педиатра
жесть конечно!!!