Девушки, здравствуйте всем в сотый раз. Снова я пишу.
Едем с мужем от андролога. Еду и плачу всю дорогу. И от радости и от осознания всего кошмара.
(Можете прочитать мои прошлые посты в дневнике).
Действовать решила после ваших пинков и сообщений поддержки. Безмерно всем благодарна. Вы уже настоящие профи в репродуктологии.
Осмотр у андролога занял 15 минут. Прием был в другой клинике, не там, где мы наблюдаемся.
Врач нащупал у мужа вену на левом яичке и как результат-варикоцеле. Все. Просто, блин, варикоцеле.😫 Следовательно, если есть варикоцеле, нарушена днк- фрагментация спермиков. Вот и получаем мф.
Все. Вот так все просто. 2 года лечения меня, 2 стимуляции, операция, а сколько слез?...
Я не могу отойти от шока. Понимаю, что лечение мужа впереди, но это наша возможность ЕБ.
Если честно, желание нанять адвоката и подать на клинику в суд.
Ижевск
Варикоцеле
Красногорск
В клинике ЭКО, в которой делали два протокола, посещали андролога. Его диагноз: варикоцеле, нужно делать операцию, по анализам большинство сперматозоидов с поломками хромосом. После приёма у мужа было желание взять донора СГ.
Нашла больницу, в которой делать операцию. Но, решила пойти за вторым мнением к Мсхалая. Мсхалая все диагнозы снял)))
Касательно МФ модно сделать вывод из результатов протоколов.
Протокол с моими яц: эмбрионы остановились в развитии на 3 сутки. Протокол с донорской яц: из 6 яц получились 4 отличных эмбриона.
У знакомой пары с МФ: из 6 яц донора получилось 6 отличных эмбриона.
Для ЭКО МФ, в том числе варикоцеле при хорошей эмбриологии - не препятствие.
Я знаю парк, в которой у мужчины МФ и варикоцеле, бесплодие 7 лет, два года подряд ЕБ.
Красногорск
Для начала нужно сдать СГ по Крюгеру, днк фрагментацию и март тест. По результатам этих анализов будет более ясная картина.
Ижевск
Да, сдавали, на узи в понедельник и на анализ днк-фрагментации завтра.
Остальное в норме.
Санкт-Петербург
Если у вас спермограмма в норме то о каком мф может идти речь?!
Ижевск
Ну вот так
Нет эмбрионов и все. А если есть, то 2-3
На данный момент, мф. Что будет дальше я не знаю и даже не смею предположить.
Санкт-Петербург
Если днк фрагментация спермы Окажется в норме - то мужской фактор тут явно притЯнут за уши. Вам могла не подойти стимуляция, надо пробовать другойипрепарат. Просто у нас мф и поверьте ни разу не было прям нормальной спермограммы, максимум 3%. Не всякое варикоцеле приводит к отклонениям у мужчин.
Варикоцеле не всегда влияет на СГ. Мой муж тому яркий пример. В 2012 прооперировали варикоцеле. Два года жил без нее - вообще никаких изменений в СГ не было. Потом рецидив варикоцеле, что бывает очень очень часто.
Ижевск
У мужа по сг у многих морфология головки, ну и отсутствие практически эмбрионов на эко и икси. Все остальное в норме.
У вас какую-то другую причину выявили?
Никто не нашел причины за годы обследований. Морфология 0. И операция по удалению варикоцеле никак не повлияла ни в лучшую, ни в худшую сторону. Ну то есть тупо выбросили 100 тысяч тогда и всё.
Москва
Как то слабо поняла вас. Но момент такой, что при варикоцелле и плохой сг и назначают эко! Если вам не помогает, значит копать нужно глубже. Например, для начала на какой день эмбрионы перестают развиваться?
Не факт, что операция поможет! У некоторых даже хуже после неё.
У нас получилось и с варикоцелле и с 0 морфологией. Да не с первого раза, но получилось.
если не секрет, с какого раза получилось? Как долго старались? у мужа варикоцеле, морфология 1%, СГ ужасная, 2 операции за плечами...
Ростов-на-Дону
Alli_all, здравствуйте, у нас тоже 1%, сделали операцию по мармара, подскажите вашему супругу после такой операции назначали стимуляцию? Хгч например?
Самарканд
У нас варикоцеле 3 и 4 стадии на обоих яичках. Есть дочь ЕБ и сейчас ЭКО. К Сперме мужа никогда никто претензий не предъявлял. У нас был смешанный фактор. У меня ХЭ. Морфология у мужа 3,5% . Остальное все впоряде 87% подвижных.....
Ижевск
У нас тоже к сперме мужа претензий не предъявлял. Да и сейчас с ней все в порядке.Вот только як не оплодотворились да и икси не помогло.
Да и заболевание это не всегда по сг увидишь.
Я думаю, в нашем случае, она, на самом деле, отражается на днк сперматозоидов. Они все подвижные, их много, но вот внутри у них какой-то косяк
Самарканд
Аа, ну тогда у нас, из 6 ЯК оплодотворились все, было ИКСИ. 4 прошли пгд и ушли в крио. 2 отл и 2 хорошиста. Стимуляция нормальная была? А эмбриология в клинике? . Может у вас хорошо все, просто стечение обстоятельств?
Ижевск
Вот не знаю
У нас первый раз их 15 оплодотворились 2 ( эко)
Второй раз икси из 14 оплодотворились 13, но остались только трое.
Москва
Добрый день! У нас тоже МФ. В Москве наблюдались у андролога из СМ-клиники. Он нам поставил варикоцелле и назначил операцию. До операции по Крюгеру было 4%, после стало 2-3%. Нас успокаивали, что количество спермиев большое и что для эко найдут нормальных. Но у мужа очень большой процент с дефектом головки. В пока беременности нет.
В итоге мы оказались у Мельника ЯИ из клиники МАМА. Он поставил под сомнение диагноз варикоцеле и необходимость операции. Сказал, что для узи могут специально просить надуть живот и вены набухают. На текущий момент у мужа нет варикоцеле (но мы уже сделали операцию и узнать было ли оно или нет - невозможно). Если у вас есть возможность приехать в Москву к Мельнику - сходите на консультацию. Если операция нужна, он вас и прооперирует.
Olga, кто вам ставил варикоцеле из СМ-клиники? У меня муж вчера ходил к Капто, тот ему тоже поставил такой диагноз
Добрый день, скажите, пожалуйста, вы операцию сделали? А то нас это тоже ждет
Ижевск
Здравствуйте, да, сделали.
Зажило все хорошо.
По результату пока сказать не могу, так как пока делаю эко и эмбрионы еще до операции мужа были.
Но мы консультировалась у еще одного андролога. И, если первый нам сказал, что операция-единственный выход, то второй,что 50/50.
Дай Бог у вас все получится🙏🙏🙏
Скажите еще, пожалуйста, а операцию делали методом мармара? Сколько примерно по времени занял восстановительный период?
Ижевск
Да, мармара.
Восстановление около 2-3 недель (то есть к этому времени у мужа уже ничего не тянуло, не болело).
А так, после операции нормально себя чувствовал, ехали на машине 2 часа домой, на следующий день уже сам ездил. На больничном 1 неделю провели.
Спасибо. Пусть и у вас все будет хорошо и препятствий больше не будет
Спасибо огромное))) и последний назревший вопрос))) специальное белье надо носить? Или же обычное можно?
Ижевск
Да, белье специальное, типа плавок что-то, чтобы поддерживало там все.
Очень угарно смотрится 😁, но муж только в них мог ходить 
Мама
Капец, сейчас дежавю 😂 Когда я Вам писала, что ощущение, что на Вас просто деньги зарабатывают и надо менять клинику или врача 🙈 И с МФ попала в точку 🤭 Пойду, короче, работать репродуктологом 😂😂😂 Очень рада за Вас, что нашли причину и теперь сможете даже естественно получить беременност! Это очень круто! 👍🤞 Желаю Вам здоовья и больше никогда не попадать к "никакУщим" врачам! 🙏 В суд я бы, наверное, немпошла, потому что жто на долго и только нервы трепать. Но вот врачу бы в глаза точно сказала, что думаю о его профессиональных качествах 🤬
Мама
Я больше надеюсь, что Вы найдёте себе хорошего специалиста, который поможет вам забеременеть самостоятельно, после лечения мужа 😉 Но сначала свои снежинки тоже попробуйте перенести))) Как раз к выздоровлению мужа за вторым и пойдёте. Я ж ещё и "каркуша" жуткая 🤞😜 Муж иногда просит рот не открывать 🤣
Турку
Много раз задумывалась над этой темой. Меня лапарой резали, всевозможные таблетки, гормоны. Стимуляция. Вообщем все круги ада. У мужа диагноз- варикоцеле, которое по данным и виновато во всем. Но ни один врач даже не подумал мучить мужа, оперировать или что другое. Легче эко. В первый раз когда ставили диагноз бесплодия очень интересно описали врачи: проблема с обоих сторон, скорее даже больше с мужской стороны 😀 вот такая медицина
мы тоже услышали страшный этот диагноз в прошлом году... я ревела долго.... нашли андролога в клинике ЭКО - тот сказал, не нужна операция, пробовать ИИ или ЭКО. Мы прошли две ИИ - обе пролет, пошли на ЭКО - удача с первой попытки, перенос КРИО. Я рада, что не стали делать эту операцию, так как после нее еще хуже становятся показатели (как у девушек снижается АМГ после лапары). Поэтому прежде чем идти на операцию, смените врача и лучше найти его в клинике, в которой делают ЭКО. Если бываете в Москве, рассмотрите врача в ПМЦ Мать и Дитя на Севастопольской ( там мы наблюдались и делали ЭКО, пока эта клиника с самой новой и современной эмбриологией).
Ижевск
Поняла.
Андролог у нас из клиники ЭКО.
Обязательно все согласием с врачами нашей клиники.
Еще раз напишу: что на эко, что на икси у нас плохой результат. Нам надо копать глубже.
Пока свою отталкивается от мф. На прием в свою клинику мне только 30, поэтому я импровизирую, как могу...
Если я выдаю 17 клеток, из них 14 зрелых, 13 оплодотворились методом икси, но на 5 день мы имеем лишь 1 эмбриона, на 6- 2( причём они все далеко не отличники) , остальные замерли.
Москва
Не факт что варикоцеле связан с фрагментацией. У мужа 2х сторонее, а фрагментации нет. Только морфология плохая. Надеюсь , что у вас все сложится 🙏
Бронницы
Варикоцеле обязательно надо перепроверить узи с доплером, обязательно! Только руками его не определяют. Вам назначили же?
Держитесь🙏 каждый шаг приближает к успеху в итоге
Ижевск
Да, уже записались на пн.
У меня прям второе дыхание открылось
Спасибо 😇
Москва
Не очень понимаю, за что подавать в суд - если врач плохо лечил или испортил здоровье, тогда конечно. А если он просто обнаружил варикоцеле, нужно просто лечить и пробовать. Главное чтобы клиника хорошая была. У меня таких проблем не возникло - мы мужа в клинике Доценко лечили, у одноимённого врача, через год смогли зачать.
Серпухов
Насколько я знаю, операция по поводу варикоцеле дает результат только в 50% случаев и то в возрасте до 30. Мужа лечите, занимайтесь ЕБ, но не затягивайте, все таки очень высока вероятность того, что вы к ЭКО/ИКСИ вернетесь (просто клинику надо найти с сильной эмбриологией)
Мы сделали мужу варикоцеле у Зайцева Никиты Валерьевича в 42 года при 100% тератозооспермии и олиго 12млн\мл. В результате на 4 мес после операции значительное улучшение спермограммы и вуа-ля - естественная беременность! Хотя боялись операции как небесной кары)
Москва
У моего мужа варикоцеле, но спермограмма была сносная. Не хорошая, но сносная, не прям плохая, не помешало забеременеть 🤷♀️Может не оно всему виной у вас все же
Краснодар
У мужа тоже было варикоцелле. В 2012 сделали операцию и через год СГ стало намного лучше
